fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

de : "FC"
le :


Salut a tous
Un ami me dit qu'il vas faire des fondations, pour une extention de sa
maison, en creusant des fouilles + béton sans ferraillage simplement des
fers verticaux pour ensuite coffrer une longrine dessus et demarrer son rang
de moellon ......
Moi je connais la methode fouille + ferraillage et ensuite on pose le 1er
rang de moellon .
Selon vous quels sont les avantages / inconvenients de chacune des 2
methodes ?
éconnomie de beton avec la 1 er solution car les fouilles sont plus petite
?
merci pour vos avis.
FaB



Re: fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

de : "merlenoir"
le :


Bonjour,
si le sol sur lequel repose la couche de beton non armé est bon, (que la
resistance est suffisante), cela peut se faire.Le beton suvant son épaisseur
pourra s'appeler gros beton s'il est epais ou beton de propreté pour une
couche de 5 à 15 cm. je suppose que les fers verticaux servent seulement à
mettre la surface de ce beton à niveau. On coule ces betons pleine fouille
de preference , sans coffrage , pour mieux assurer la continuité de cohesion
des fondations. Ensuite executer les longrines en calant le ferraillage et
en coffrant. Le ferraillage est toujours indispensable pour palier à un
eventuel tassement differentiel sous le gros beton ou le beton de propreté,
la longrine travaillant alors en poutre sur appuis. Des ferraillages type
sont en vente chez tous les negociants de materiaux.Le coffrage de la
longrine est necessaire pour des raisons esthetiques evidentes par rapport
au mur du dessus, mais lorsqu'on peut se passer de coffrage pour remplir la
fouille , c'est toujours mieux. Il n'y a pas de remblai à faire non plus.
"FC" a écrit :
Salut a tous
Un ami me dit qu'il vas faire des fondations, pour une extention de sa
maison, en creusant des fouilles + béton sans ferraillage simplement des
fers verticaux pour ensuite coffrer une longrine dessus et demarrer son
rang de moellon ......
Moi je connais la methode fouille + ferraillage et ensuite on pose le 1er
rang de moellon .
Selon vous quels sont les avantages / inconvenients de chacune des 2
methodes ?
éconnomie de beton avec la 1 er solution car les fouilles sont plus
petite ?
merci pour vos avis.
FaB

Re: fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

de : "Mayeute"
le :


*** Remarques: ça n'a rien a voir avec des fondations sur "puits" (il
n'est pas question de puits dans la question) et les longrines n'ont pas
forcément à être "entèrrées", en général elles ne le sont p=

as, mais c'est un
choix de structure.
Vu qu'il disait "des fouilles + béton sans ferraillage simplement des
fers verticaux" je pensais à des puits...
C'est utilisé dans les cas ou le sol hors gel est tres profond, ou le
bon sol se trouve tres profond (comme un terrain remblayé par
exemple).
** heu... le sol hors gel est à peu près toujours à le même pro=

fondeur
(dépend du climat). En fait il s'agit d'appuyer la fondation sur un ter=
rain
stable.
Pas forcement, en cas de strates de terrain hétérogènes par exemple,
on peut etre obligé de creuser profond pour trouver du bon sol. J'ai
un cas par exemple assez incroyable. Un terrain qui a été creusé,
remblayé par des dizaines de voitures! et recouvert de terre! Il a
fallut faire des puits de 2m de profondeur...
Par rapport à des fondations sur fouille classiques, on perd du temps
car il faut tout coffrer, et couler les puits puis les longrines (qui
existent en préfabriqué).
** pas du tout, pour ce qui nous concerne, on coule les longrines sur
place, c'est assez facile. C'est une solution tout à fait valable et s=

ûre,
bien qu'un peu plus cher que de monter des agglos, ça va de soit.
oui, mais c'est plus long à mettre en oeuvre qu'une simple fouille,
ferraillage et coulage d'une semelle filante... Par contre au niveau
solidité, rien à redire (si les longrines sont parfaitement
ferraillées evidemment....
Pour revenir sur le post de base, les fondations dependent bien sur de
la nature du terrain, et de ce qu'on va lui mettre dessus... En france
on a tendance là dessus à surdimentionner les fondations sur certains
batiments (comme les constructions ossature bois).

Re: fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

de : "Mayeute"
le :


Ca s'appelle des fondations sur puit et longrine. Mais la longrine
doit etre entérrée, donc on n'economise pas ni en béton, ni en
terrassement, au contraire.
C'est utilisé dans les cas ou le sol hors gel est tres profond, ou le
bon sol se trouve tres profond (comme un terrain remblayé par
exemple).
Par rapport à des fondations sur fouille classiques, on perd du temps
car il faut tout coffrer, et couler les puits puis les longrines (qui
existent en préfabriqué).

Re: fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

de : " Fred"
le :


"Mayeute" a écrit :
Ca s'appelle des fondations sur puit et longrine. Mais la longrine
doit etre entérrée, donc on n'economise pas ni en béton, ni en
terrassement, au contraire.
**** Remarques: ça n'a rien a voir avec des fondations sur "puits" (il
n'est pas question de puits dans la question) et les longrines n'ont pas
forcément à être "entèrrées", en général elles ne le sont pas, mais c'est un
choix de structure.
C'est utilisé dans les cas ou le sol hors gel est tres profond, ou le
bon sol se trouve tres profond (comme un terrain remblayé par
exemple).
**** heu... le sol hors gel est à peu près toujours à le même profondeur
(dépend du climat). En fait il s'agit d'appuyer la fondation sur un terrain
stable.
Par rapport à des fondations sur fouille classiques, on perd du temps
car il faut tout coffrer, et couler les puits puis les longrines (qui
existent en préfabriqué).
***
pas du tout, pour ce qui nous concerne, on coule les longrines sur
place, c'est assez facile. C'est une solution tout à fait valable et sûre,
bien qu'un peu plus cher que de monter des agglos, ça va de soit.
Amicalement
Fred

Re: fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

de : "FC"
le :


Ok merci pour les precisions,
Que pouvez vous me dire sur les dosage du beton necessaire dans les 2 cas
( pour les fouilles et les longrines )
Du coup je vois mal quel est l'interré de la solution longrine ? ..... si ce
n'est pas plus résistant ?
"Mayeute" a écrit :
Ca s'appelle des fondations sur puit et longrine. Mais la longrine
doit etre entérrée, donc on n'economise pas ni en béton, ni en
terrassement, au contraire.

Les fondations dans le cas de longrines ne peuvent elles pas etre petite ?
merci
FAB
C'est utilisé dans les cas ou le sol hors gel est tres profond, ou le
bon sol se trouve tres profond (comme un terrain remblayé par
exemple).
*** heu... le sol hors gel est à peu près toujours à le même profondeur
(dépend du climat). En fait il s'agit d'appuyer la fondation sur un
terrain stable.
Par rapport à des fondations sur fouille classiques, on perd du temps
car il faut tout coffrer, et couler les puits puis les longrines (qui
existent en préfabriqué).
***
pas du tout, pour ce qui nous concerne, on coule les longrines sur
place, c'est assez facile. C'est une solution tout à fait valable et sûre,
bien qu'un peu plus cher que de monter des agglos, ça va de soit.
Amicalement
Fred



Re: fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


" Fred" a écrit :
"Mayeute" a écrit :
Ca s'appelle des fondations sur puit et longrine. Mais la longrine
doit etre entérrée, donc on n'economise pas ni en béton, ni en
terrassement, au contraire.
*** Remarques: ça n'a rien a voir avec des fondations sur "puits" (il
n'est pas question de puits dans la question) et les longrines n'ont pas
forcément à être "entèrrées", en général elles ne le sont pas, mais c'est

un
choix de structure.
C'est utilisé dans les cas ou le sol hors gel est tres profond, ou le
bon sol se trouve tres profond (comme un terrain remblayé par
exemple).
** heu... le sol hors gel est à peu près toujours à le même profondeur
(dépend du climat). En fait il s'agit d'appuyer la fondation sur un

terrain
stable.
Par rapport à des fondations sur fouille classiques, on perd du temps
car il faut tout coffrer, et couler les puits puis les longrines (qui
existent en préfabriqué).
** pas du tout, pour ce qui nous concerne, on coule les longrines sur
place, c'est assez facile. C'est une solution tout à fait valable et sûre,
bien qu'un peu plus cher que de monter des agglos, ça va de soit.
Amicalement
Fred

"Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement"
"Et les mots pour le dire arrivent aisément"
(Boileau, Art poétique)

Re: fondations : longrine ou fouille + feraillage ? quelle methode ?

de : "merlenoir"
le :


150kg/m3 pour le gros beton, 350 pour la longrine. Ciment CPA, CLK, ou CHF
"FC" a écrit :
Ok merci pour les precisions,
Que pouvez vous me dire sur les dosage du beton necessaire dans les 2 cas
( pour les fouilles et les longrines )
Du coup je vois mal quel est l'interré de la solution longrine ? ..... si
ce n'est pas plus résistant ?

"Mayeute" a écrit :
Ca s'appelle des fondations sur puit et longrine. Mais la longrine
doit etre entérrée, donc on n'economise pas ni en béton, ni en
terrassement, au contraire.

Les fondations dans le cas de longrines ne peuvent elles pas etre petite
?
merci
FAB

C'est utilisé dans les cas ou le sol hors gel est tres profond, ou le
bon sol se trouve tres profond (comme un terrain remblayé par
exemple).
*** heu... le sol hors gel est à peu près toujours à le même profondeur
(dépend du climat). En fait il s'agit d'appuyer la fondation sur un
terrain stable.
Par rapport à des fondations sur fouille classiques, on perd du temps
car il faut tout coffrer, et couler les puits puis les longrines (qui
existent en préfabriqué).
***
pas du tout, pour ce qui nous concerne, on coule les longrines sur
place, c'est assez facile. C'est une solution tout à fait valable et
sûre, bien qu'un peu plus cher que de monter des agglos, ça va de soit.
Amicalement
Fred