Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y a pas de
bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que pouvons-nous faire
?
Un moyen de garde pour vos enfants ?
http://www.easynounou.....
"JF Messian" a écrit dans le message
Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y a pas de
bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que pouvons-nous faire
==========
Effectivement , un insert simplement "glissé" dans l'âtre d'une cheminée
ouverte sans modification , sans création de bouche de sortie d'air chaud à
un très mauvais rendement.
Pas grand chose pour un locataire , que de faire cette demande de
modification au propriétaire, car pour crever ses bouches, il faut que
certaines conditions d'étanchéité au
raccordement sortie de l'avaloir de l'insert-conduit de fumée soit
verifiées , ce qui demande un certain travail.
Bon apres midi
"JF Messian" a écrit dans le message
Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y a pas de
bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que pouvons-nous faire
?
Sur un insert, les bouches d'air chaud ne sont pas prévus, le rendement est
trop faible.
"JF Messian" a écrit dans
le message de news:
Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y
a pas de
bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que
pouvons-nous faire
?
Surtout... RIEN, pour votre sécurité car seul un système
spécifiquement étanche entre le foyer et la partie extérieure
serait compatible avec une gestion du réchauffement de l'air.
De plus, installéez un détecteur de Monoxyde de Carbone à quelques
mètres du poêle ; je le fais systématiquement depuis que mes
parents et moi avons vraiment falli mourir quand j'étais petit !
"Jim CANADA" a écrit:
"JF Messian" a écrit dans
le message de news:
> Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y
> a pas de
> bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que
> pouvons-nous faire
> ?
>
Surtout... RIEN, pour votre sécurité car seul un système
spécifiquement étanche entre le foyer et la partie extérieure
serait compatible avec une gestion du réchauffement de l'air.
J'essaie de comprendre ce que vous voulez dire... je vais mettre en
mettre en ligne un schéma... mais en gros... l'insert est installé dans
le foyé de la cheminée, il y a un conduit pour les fumées qui part du
haut de l'insert jusqu'à la sortie de la cheminée au niveau du toit, le
tout est caché par une cloison. il y a un jour de 5 cm entre le haut de
l'insert et la cheminée qui permet de voir le conduit. Où est le
problème si je pose une grille d'aération permettant à l'air chaud de
sortir ?
De plus, installéez un détecteur de Monoxyde de Carbone à quelques
mètres du poêle ; je le fais systématiquement depuis que mes
parents et moi avons vraiment falli mourir quand j'étais petit !
Une cheminée présente un risque au CO2 ?
Un moyen de garde pour vos enfants ?
http://www.easynounou.....
"JF Messian" a écrit dans
le message de news:
"Jim CANADA" feu...
De plus, installéez un détecteur de Monoxyde de Carbone à
quelques
mètres du poêle ; je le fais systématiquement depuis que mes
parents et moi avons vraiment falli mourir quand j'étais petit
!
Une cheminée présente un risque au CO2 ?
Je n'ai pas parlé du CO2 maus du CO (Monoxyde ou Oxyde de
Carbone), qui est mortel !
"Jim CANADA" a écrit :
"JF Messian" a écrit dans
le message de news:
"Jim CANADA" > feu...
De plus, installéez un détecteur de Monoxyde de Carbone à
quelques
mètres du poêle ; je le fais systématiquement depuis que mes
parents et moi avons vraiment falli mourir quand j'étais petit
!
Une cheminée présente un risque au CO2 ?
Je n'ai pas parlé du CO2 maus du CO (Monoxyde ou Oxyde de
Carbone), qui est mortel !
J'ajouterai :
- Faire vérifier la vacuiété du conduit et faire ramoner dès que
possible (et demander un certificat de ramonage pour l'assurance
en cas de tuile) ;
- vérifier l'état d'étanchéité des joints : cela ne doit JAMAIS
sentir le feu lorsque l'insert est fermé ; sinon, les changer (à
la charge du propriétaire si c'est à votre arrivée !
Eric WISNIEWSKI a écrit:
"JF Messian" a écrit dans le message
> Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y a pas de
> bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que pouvons-nous faire
> ?
>
Sur un insert, les bouches d'air chaud ne sont pas prévus, le rendement est
trop faible.
Moi je veux bien mais sur la documentation que j'ai de l'insert ils
préconisent une ventilation haute et basse avec une grille pour l'air
chaud en haut !
Un moyen de garde pour vos enfants ?
http://www.easynounou.....
Eric WISNIEWSKI avait écrit le 12/03/2007 :
"JF Messian" a écrit dans le message
Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y a pas de
bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que pouvons-nous faire
?
Sur un insert, les bouches d'air chaud ne sont pas prévus, le rendement est
trop faible.
Bonjour, un petit rappel:
Un insert est une cassette qui s'insère dans une cheminée déja
existante .
Il est muni d'un système de ventilation électrique qui permet de
refroidir les gaz évacués avant que ceci entre dans la cheminée.
La plupart du temps cette sortie est situé en facade.
dans votre cas (la personne à l'origine du message)je pense qu'il n'est
pas possible de changer .
J.P
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net....
> "JF Messian" a écrit
> > Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y a pas
de
> > bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que pouvons-nous
faire ?
> > Sur un insert, les bouches d'air chaud ne sont pas prévus, le rendement
est
> trop faible.
Moi je veux bien mais sur la documentation que j'ai de l'insert ils
préconisent une ventilation haute et basse avec une grille pour l'air
chaud en haut !
Le foyer fermé en fonte restitue 70% (les ailettes) de calorie.
le foyer ouvert en fonte restitue de 5% à 20% (les calories passe par la
cheminée)
Le foyer traditionnel ouvert maçonné restitue 10% de calorie (la partie
rayonnante est l'âtre), le reste passe par la cheminée.
L'insert ouvert restitue 5% à 10 %
L'insert fermé moins de 5%
Est-ce que un insert ou un foyer ?
Eric WISNIEWSKI a écrit:
Le foyer fermé en fonte restitue 70% (les ailettes) de calorie.
le foyer ouvert en fonte restitue de 5% à 20% (les calories passe par la
cheminée)
Le foyer traditionnel ouvert maçonné restitue 10% de calorie (la partie
rayonnante est l'âtre), le reste passe par la cheminée.
L'insert ouvert restitue 5% à 10 %
L'insert fermé moins de 5%
Est-ce que un insert ou un foyer ?
Quelle est la différence entre un insert et un foyer ?
Un moyen de garde pour vos enfants ?
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"Aigle bavard" a écrit :
Il existe deux grandes familles de foyers fermés pour cheminées : les
foyers fermés et les inserts. C'est un abus de langage car le inserts sont
aussi des foyers fermés. Mais ils ont une particularité : ils ont un
"toit" pratiquement plat pour pouvoir être glissés dans la cheminée
existante sans devoir tout casser.
Les autres foyers fermés ont un "toit" plus pointu, généralement équipé
d'ailettes externes faisant office d'échangeur de chaleur.
Le rendement de ce modèle est donc moins mauvais que celui des "inserts"
(même ceux équipés de récupérateurs d'air chaud).
================
De plus, les dit 'foyers fermés" on souvent une double enveloppe, qui
permet un habillage simplifié, contrairement
aux inserts qui sont fait d'une simple cassette en fonte ou acier
Aigle bavard a écrit:
JF Messian a écrit :
>
>
> La doc préconise une bouche haute. Je note comme éléments techniques :
> Température moyenne de fumées : 242°C
> Puissance calorifique nominale : 12kW
>
> Alors, je fais Cxxxx le propriétaire ou pas ?
Sur la décision, je ne souhaite pas prendre position, il y a derrière
l'aspect technique que j'ai abordé un aspect relationnel qui m'est étranger.
Aigle bavard
Il y a aussi un aspect financier... nous avons crâmé 5 stères de bois...
soit 275 ¤ en 4 mois... tout ça pour recevoir une facture EDF de 500 ¤
en grande partie due au chauffage électrique mal conçu de la maison...
Je viens de refaire livrer du bois, le mec chauffe sa maison de 125 m2
uniquement au bois avec 2 cordes 1/2... soit 420 ¤.
Vu la différence de prix... ça vaut le coup de faire venir un mec qui va
mettre une heure pour poser une grille à 40 ¤ !
Un moyen de garde pour vos enfants ?
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JF Messian a écrit :
La doc préconise une bouche haute. Je note comme éléments techniques :
Température moyenne de fumées : 242°C
Puissance calorifique nominale : 12kW
Alors, je fais Cxxxx le propriétaire ou pas ?
Sur la décision, je ne souhaite pas prendre position, il y a derrière
l'aspect technique que j'ai abordé un aspect relationnel qui m'est étranger.
Aigle bavard
Aigle bavard a écrit:
Oui, tout à fait.
En suivant les indications constructeur, bien sûr.
Mais ouvrir une bouche d'air chaud au-dessus d'un insert qui n'a pas été
conçu pour, c'est vraiment beaucoup de travail pour un rendement illusoire.
Bref, si l'insert est déjà en place, il faut voir la doc constructeur
pour savoir si ça sert à quelque chose ou non d'ouvrir des bouches.
Aigle bavard
Puissance calorifique de 12 kW d'après la notice technique.
Un moyen de garde pour vos enfants ?
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Aigle bavard a écrit:
Oui, tout à fait.
En suivant les indications constructeur, bien sûr.
Mais ouvrir une bouche d'air chaud au-dessus d'un insert qui n'a pas été
conçu pour, c'est vraiment beaucoup de travail pour un rendement illusoire.
Bref, si l'insert est déjà en place, il faut voir la doc constructeur
pour savoir si ça sert à quelque chose ou non d'ouvrir des bouches.
Aigle bavard
La doc préconise une bouche haute. Je note comme éléments techniques :
Température moyenne de fumées : 242°C
Puissance calorifique nominale : 12kW
Alors, je fais Cxxxx le propriétaire ou pas ?
Un moyen de garde pour vos enfants ?
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"JF Messian" a écrit
> Est-ce que un insert ou un foyer ?
Quelle est la différence entre un insert et un foyer ?
Un insert se caractérise par un parallélépipède de dimension variable sans
dôme avec ou sans porte.
Un insert peut-être constitué d'une ossature en fer avec des briques
réfractaire ou tout en fonte.
Il existe 2 types d'insert, fermé ou ouvert, un insert se pose toujours
dans un foyer existant.
Un foyer se caractérise par un parallélépipède de dimension variable avec un
dôme (l'avaloir) avec ou sans porte.
Un foyer peut-être constitué d'une ossature en fer avec des briques
réfractaire, tout en fonte ou traditionnellement tout maçonné, plâtre,
brique réfractaire, poutre, etc.
Il existe 2 types de foyer, fermé ou ouvert, un foyer ouvert se construit
de A à Z, il est possible de posé un foyer fermé, dans un foyer existant à
condition d'avoir la hauteur .
Le foyer fermé en fonte restitue 70% (les ailettes) de calorie.
le foyer ouvert en fonte restitue de 5% à 20% (les calories passe par la
cheminée)
Le foyer traditionnel ouvert maçonné restitue 10% de calorie (la partie
rayonnante est l'âtre), le reste passe par la cheminée.
L'insert ouvert restitue 5% à 10 %
L'insert fermé moins de 5%
Aigle bavard a écrit:
Il existe deux grandes familles de foyers fermés pour cheminées : les
foyers fermés et les inserts. C'est un abus de langage car le inserts
sont aussi des foyers fermés. Mais ils ont une particularité : ils ont
un "toit" pratiquement plat pour pouvoir être glissés dans la cheminée
existante sans devoir tout casser.
Les autres foyers fermés ont un "toit" plus pointu, généralement équipé
d'ailettes externes faisant office d'échangeur de chaleur.
Le rendement de ce modèle est donc moins mauvais que celui des "inserts"
(même ceux équipés de récupérateurs d'air chaud).
Aigle bavard
OK, mais dans les deux cas on peut avoir une sortie haute pour l'air
chaud, non ?
Un moyen de garde pour vos enfants ?
http://www.easynounou.....
JF Messian a écrit :
Aigle bavard a écrit:
Il existe deux grandes familles de foyers fermés pour cheminées : les
foyers fermés et les inserts. C'est un abus de langage car le inserts
sont aussi des foyers fermés. Mais ils ont une particularité : ils ont
un "toit" pratiquement plat pour pouvoir être glissés dans la cheminée
existante sans devoir tout casser.
Les autres foyers fermés ont un "toit" plus pointu, généralement équipé
d'ailettes externes faisant office d'échangeur de chaleur.
Le rendement de ce modèle est donc moins mauvais que celui des "inserts"
(même ceux équipés de récupérateurs d'air chaud).
Aigle bavard
OK, mais dans les deux cas on peut avoir une sortie haute pour l'air
chaud, non ?
Oui, tout à fait.
En suivant les indications constructeur, bien sûr.
Mais ouvrir une bouche d'air chaud au-dessus d'un insert qui n'a pas été
conçu pour, c'est vraiment beaucoup de travail pour un rendement illusoire.
Bref, si l'insert est déjà en place, il faut voir la doc constructeur
pour savoir si ça sert à quelque chose ou non d'ouvrir des bouches.
Aigle bavard
JF Messian a écrit :
Eric WISNIEWSKI a écrit:
Le foyer fermé en fonte restitue 70% (les ailettes) de calorie.
le foyer ouvert en fonte restitue de 5% à 20% (les calories passe par la
cheminée)
Le foyer traditionnel ouvert maçonné restitue 10% de calorie (la partie
rayonnante est l'âtre), le reste passe par la cheminée.
L'insert ouvert restitue 5% à 10 %
L'insert fermé moins de 5%
Est-ce que un insert ou un foyer ?
Quelle est la différence entre un insert et un foyer ?
Il existe deux grandes familles de foyers fermés pour cheminées : les
foyers fermés et les inserts. C'est un abus de langage car le inserts
sont aussi des foyers fermés. Mais ils ont une particularité : ils ont
un "toit" pratiquement plat pour pouvoir être glissés dans la cheminée
existante sans devoir tout casser.
Les autres foyers fermés ont un "toit" plus pointu, généralement équipé
d'ailettes externes faisant office d'échangeur de chaleur.
Le rendement de ce modèle est donc moins mauvais que celui des "inserts"
(même ceux équipés de récupérateurs d'air chaud).
Aigle bavard
Gipelle a écrit:
Bonjour, un petit rappel:
Un insert est une cassette qui s'insère dans une cheminée déja
existante .
Il est muni d'un système de ventilation électrique qui permet de
refroidir les gaz évacués avant que ceci entre dans la cheminée.
La plupart du temps cette sortie est situé en facade.
dans votre cas (la personne à l'origine du message)je pense qu'il n'est
pas possible de changer .
J.P
Je viens de regarder la documentation il mentionne "foyer".
Un moyen de garde pour vos enfants ?
http://www.easynounou.....
JF Messian avait soumis l'idée :
Gipelle a écrit:
Bonjour, un petit rappel:
Un insert est une cassette qui s'insère dans une cheminée déja
existante .
Il est muni d'un système de ventilation électrique qui permet de
refroidir les gaz évacués avant que ceci entre dans la cheminée.
La plupart du temps cette sortie est situé en facade.
dans votre cas (la personne à l'origine du message)je pense qu'il n'est
pas possible de changer .
J.P
Je viens de regarder la documentation il mentionne "foyer".
un foyer sans récup d'air chaud, comme l'ont mentionné différents
contributeurs, n'a peu de rendement, de plus au niveau refridissement
du foyer s'il n'y a pas de circulation d'air autour je ne sais pas si
c'est très bon mais ça, ça demande confirmation.
J.P
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://www.mesnews.net....
"JF Messian" a écrit dans le
message
Nous sommes en location... nous utilisons un insert mais il n'y a pas de
bouche de sortie de l'air chaud à part en façace. Que pouvons-nous faire
==========
Effectivement , un insert simplement "glissé" dans l'âtre d'une cheminée
ouverte sans modification , sans création d'une ou plusieurs bouches de
sorties d'air chaud à un très mauvais rendement.
Pas grand chose pour un locataire , que de faire cette demande de
modification au propriétaire, car pour creer ses bouches, il faut que
certaines conditions d'étanchéité auraccordement sortie de l'avaloir de
l'insert-conduit de fumée soit
verifiées , ce qui demande un certain travail.
Bon apres midi