Bonjour,
Je dois réaliser un gobetis avant de poser mon enduit.
Sur la fiche technique, c'est écrit qu'on peut le réaliser avec les
même ingrédient que le corps d'enduit, mais dosé à 900 kg/m3.
Question con (mais moi je le saurais moins si vous me répondez) :
quesque ça veut dire ?
Merci
Guillaume
On 5 juil, 17:49, "pita" a écrit:
"guillit" a écrit
Je pense que le calcul est fossé si on ne pense que sable et ciment,
car le tradical est déja un mélange chaux/charge minéral auquel on
ajoute du chanvre. Pour le gobetis aussi.
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Si tu utilises des produits spécifiques, il est evident qu'il suffit de
suivre les instructions du fabricant , la question "générale" de la
composition d'un gobetis ne se pose plus. ni de "qu'est-ce que c'est" car
bien souvent le fabriquant ne dévoile pas les compositions exactes de s=
es
mélanges et des adjuvants.
Oui et c'est bien là mon problème, quand ils disent dosage à 900 kg /
m3
Cela veut dire quoi : 900 kg de produit pour 1000 L de mortier ?
Je pense que le calcul est fossé si on ne pense que sable et ciment,
car le tradical est déja un mélange chaux/charge minéral auquel on
ajoute du chanvre. Pour le gobetis aussi.
Je précise : dans un sac il y a 65% de chaux et 35% de charge
minérale. Ce n'est pas un sac 100% ciment.
On 5 juil, 14:56, "pita" a écrit:
N'est pas d'école ce dosage de 900 kg de ciment (terme générique q=
ue ce
soit de la chaux ou autre liant ) par m3 de sable pour un gobetis.
(35 kg de liant pour 80 litres de sable) etait la réponse indirecte =
à ta
question soit : "< Gobetis dosée à 900Kg/m3 , Question con ../.. :q=
uesque
ça veut dire ?>"
Autant pour moi, je ne savais pas que le terme ciment englobait aussi
la chaux.
Je pense que le calcul est fossé si on ne pense que sable et ciment,
car le tradical est déja un mélange chaux/charge minéral auquel on
ajoute du chanvre. Pour le gobetis aussi.
Merci pour les réponses.
J'attaque l'enduit la semaine prochaine (en intérieur). Je vous dirais
si ça a tenu.
Merci à cette météo pourrie qui me permet de maintenir une températ=
ure
idéale dans la maison.
On 5 juil, 12:26, "pita" a écrit:
C'est ce que j'ai dit ! et cela à deja été fait cela fait deux =
avis au
lieu d'un ....
Par contre il n'est pas dit suffisamment que trop de ciment dans un morti=
er
est inutile et même nuisible à l'efficacité
Ok, merci,
mais ça n'a rien à voir avec ma question...Qui parle de ciment ??
On 4 juil, 18:37, "pita" a écrit:
900 kg de ciment pour 1 m3 c'est énormément beaucoup trop pour un gob=
etis,
l'accrochage sera mauvais. (première couche d'un enduit servant d'accro=
chage
à la couche suivante)
La dose est de 1 sac de 35 kg + 80 litres de sable, et environ 30 litres
d'eau , ce qui permet de couvrir une surface d'environ 25 m=B2.
S'il s'agit de faire un enduit sur un mur de pierres, il est inutile de
jointoyer au préalable par contre il est indispensable d'utiliser de la
chaux et non du ciment artificiel.
Merci Pita, mais cela à été abordé juste au-dessus. Il n'est pas
question d'utiliser du ciment ni de batard.
L'enduit et le gobetis sont faits à la chaux exclusivement.
On 4 juil, 15:06, Tony a écrit:
Bonjour.
On 4 juil, 13:47, guillit a écrit:
> Je ne comprend pas réellement comment je peux faire mon dosage de
> chaux et de chanvre et d'eau à partir de ce terme.
Peut-etre que ce qui te gene c'est que c'est un dosage chaux/sable
uniquement. Dans le gobetis, tu ne mets pas de chanvre.
Le gobetis te sert a "salire" ton mur, a faire une accroche.
Donc tu commences par rejointoyer tes pierres pour etre tranquille.
Puis un gobetis avec le dosgae qu'on te donne.
Ensuite le corps d'enduit avec chaux et chanvre.
Et si c'est a l'exterieur ou en finition interieur, un enduit chaux/
sable.
Tony
Pour être plus précis je ne fas pas le mélange chaux/sable moi-même.
J'utilise du Tradichanvre pour ne pas le citer (chaux plus charge
minérale).
Ils disent sur la fiche technique : " Les gobetis peuvent être
réalisés avec du TRADICHANVRE (chaux) + CHANVRIBAT (chanvre) dosées =
à
900 kg/m3.
Sinon je compte procéder comme décrit en milieu de la page 2 de ce
lien pour regarnir les joints tout en faisant ma couche d'accroche.
http://www.escalebio.com/maisonetdeco/fiche/chaux/ficheCHAU....
Merci pour vos réponses
Bonjour.
On 4 juil, 13:47, guillit a écrit:
Je ne comprend pas réellement comment je peux faire mon dosage de
chaux et de chanvre et d'eau à partir de ce terme.
Peut-etre que ce qui te gene c'est que c'est un dosage chaux/sable
uniquement. Dans le gobetis, tu ne mets pas de chanvre.
Le gobetis te sert a "salire" ton mur, a faire une accroche.
Donc tu commences par rejointoyer tes pierres pour etre tranquille.
Puis un gobetis avec le dosgae qu'on te donne.
Ensuite le corps d'enduit avec chaux et chanvre.
Et si c'est a l'exterieur ou en finition interieur, un enduit chaux/
sable.
Tony
On 4 juil, 12:24, "[ Fred ]" a écrit:
Donc ciment proscrit, sinon gare aux problèmes ... Tu peux rejointoyer
(mortier de chaux) avant de faire un gobetis.
Fred
Merci
Je n'ai jamais voulu employer de ciment. Sinon, je ne me serais pas
lancé dans ce genre d'enduit.
En fait ma question de départ était que je ne comprenais pas le terme
"dosage à 900 kg/m3".
Je ne comprend pas réellement comment je peux faire mon dosage de
chaux et de chanvre et d'eau à partir de ce terme.
On 3 juil, 14:35, "[ Fred ]" a écrit:
faudrait que tu nous dises sur quel support, c'est ça l'important.
Fred
Vieux mur en pierre "du tout venant".
J'ai récreusé les joints sur 1 ou 2 cm.
Je ne sais pas si je fais un gobetis ou si je regarnis simplement les
joints, de façon grossière, pour faire une surface d'accroche au corps
d'enduit.
Certains le réalisent même sans gobetis, mais j'ai envi de mettre
toute les chances de mon côté...
On 3 juil, 12:40, "Testadura" a écrit:
Jette à la poubelle tout ce que j'ai dit, je pensais qu'il s'agissait d=
'un
enduit au mortier de ciment.
Même pour un enduit chaux il est fortement préférable de faire un g=
obetis au
ciment.
Un gobetis chaux - chanvre je n'ai aucune idée de ce que cela peut donn=
er,
peut-être faut-il un primaire d'accrochage.- Masquer le texte des messa=
ges précédents -
Le pricipe est le même pour ce qui est des proportions.
Ciment ou chaux, sable ou chanvre ou les deux.
J'ai compris que pour le gobetis il faut que je charge un peu plus en
chaux que pour ce qui est donné pour le corps d'enduit.
Donc cela m'a aidé
Merci
On 3 juil, 10:18, "Testadura" a écrit:
guillit a écrit:
> Bonjour,
> Je dois réaliser un gobetis avant de poser mon enduit.
> Sur la fiche technique, c'est écrit qu'on peut le réaliser avec les
> même ingrédient que le corps d'enduit, mais dosé à 900 kg/m3.
> Question con (mais moi je le saurais moins si vous me répondez) :
> quesque ça veut dire ?
cela veut dire que tu dois mettre plus de ciment sur ton gobetis.
Au lieu de mettre 1 pelle de ciment et 3 de sable qui donne du mortier
normal dosé à 350kg
il faudrait mettre une pelle de ciment pour 2 pelles de sable
et tu auras un mortier à plus ou moins 600 ou 700 kg/m3 ce qui est suff=
isant
pour un gobetis
en insistant tu peux essayer une pelle de ciment pour une pelle et demi de
sable
Merci pour cette réponse
Dans mon cas il s'agit d'un enduit chaux/chanvre.
La masse volumique donnée du corps d'enduit est de 700 à 850 kg/m3
Donc il faut que je charge un peux plus en chaux et moins en chanvre
pour réaliser le gobetis.
guillit a écrit:
Bonjour,
Je dois réaliser un gobetis avant de poser mon enduit.
Sur la fiche technique, c'est écrit qu'on peut le réaliser avec les
même ingrédient que le corps d'enduit, mais dosé à 900 kg/m3.
Question con (mais moi je le saurais moins si vous me répondez) :
quesque ça veut dire ?
cela veut dire que tu dois mettre plus de ciment sur ton gobetis.
Au lieu de mettre 1 pelle de ciment et 3 de sable qui donne du mortier
normal dosé à 350kg
il faudrait mettre une pelle de ciment pour 2 pelles de sable
et tu auras un mortier à plus ou moins 600 ou 700 kg/m3 ce qui est suffisant
pour un gobetis
en insistant tu peux essayer une pelle de ciment pour une pelle et demi de
sable
"guillit" a écrit :
Oui et c'est bien là mon problème, quand ils disent dosage à 900 kg /
m3
Cela veut dire quoi : 900 kg de produit pour 1000 L de mortier ?
==========
Oui , c'est cela, une règle de trois s'impose pour de plus petites quantité
900/1000*55 =49.5 (Pour 5 bons seaux de sable, 2 sacs de 25 kilos de
produit ) etc...
Les charges minérales et autres adjuvants mêlés au produit "ramènent" la
dose réelle de liant(ciment ..chaux ..) à leur valeur normale
"guillit" a écrit
Je pense que le calcul est fossé si on ne pense que sable et ciment,
car le tradical est déja un mélange chaux/charge minéral auquel on
ajoute du chanvre. Pour le gobetis aussi.
===============
Si tu utilises des produits spécifiques, il est evident qu'il suffit de
suivre les instructions du fabricant , la question "générale" de la
composition d'un gobetis ne se pose plus. ni de "qu'est-ce que c'est" car
bien souvent le fabriquant ne dévoile pas les compositions exactes de ses
mélanges et des adjuvants.
"guillit" a écrit :
Ok, merci,
mais ça n'a rien à voir avec ma question...Qui parle de ciment ??
==========
N'est pas d'école ce dosage de 900 kg de ciment (terme générique que ce
soit de la chaux ou autre liant ) par m3 de sable pour un gobetis.
(35 kg de liant pour 80 litres de sable) etait la réponse indirecte à ta
question soit : "< Gobetis dosée à 900Kg/m3 , Question con ../.. :quesque
ça veut dire ?>"
"guillit" a écrit
S'il s'agit de faire un enduit sur un mur de pierres, il est inutile de
jointoyer au préalable par contre il est indispensable d'utiliser de la
chaux et non du ciment artificiel.
Merci Pita, mais cela à été abordé juste au-dessus. Il n'est pas
question d'utiliser du ciment ni de batard.
L'enduit et le gobetis sont faits à la chaux exclusivement.
===========
C'est ce que j'ai dit ! et cela à deja été fait cela fait deux avis au
lieu d'un ....
Par contre il n'est pas dit suffisamment que trop de ciment dans un mortier
est inutile et même nuisible à l'efficacité
"Tony" a écrit :
Bonjour.
On 4 juil, 13:47, guillit a écrit:
Je ne comprend pas réellement comment je peux faire mon dosage de
chaux et de chanvre et d'eau à partir de ce terme.
Peut-etre que ce qui te gene c'est que c'est un dosage chaux/sable
uniquement. Dans le gobetis, tu ne mets pas de chanvre.
Le gobetis te sert a "salire" ton mur, a faire une accroche.
Donc tu commences par rejointoyer tes pierres pour etre tranquille.
Puis un gobetis avec le dosgae qu'on te donne.
Ensuite le corps d'enduit avec chaux et chanvre.
Et si c'est a l'exterieur ou en finition interieur, un enduit chaux/
sable.
======================
900 kg de ciment pour 1 m3 c'est énormément beaucoup trop pour un gobetis,
l'accrochage sera mauvais. (première couche d'un enduit servant d'accrochage
à la couche suivante)
La dose est de 1 sac de 35 kg + 80 litres de sable, et environ 30 litres
d'eau , ce qui permet de couvrir une surface d'environ 25 m².
S'il s'agit de faire un enduit sur un mur de pierres, il est inutile de
jointoyer au préalable par contre il est indispensable d'utiliser de la
chaux et non du ciment artificiel.
"guillit" a écrit :
On 4 juil, 12:24, "[ Fred ]" a écrit:
Donc ciment proscrit, sinon gare aux problèmes ... Tu peux rejointoyer
(mortier de chaux) avant de faire un gobetis.
Fred
Merci
Je n'ai jamais voulu employer de ciment. Sinon, je ne me serais pas
lancé dans ce genre d'enduit.
En fait ma question de départ était que je ne comprenais pas le terme
"dosage à 900 kg/m3".
Je ne comprend pas réellement comment je peux faire mon dosage de
chaux et de chanvre et d'eau à partir de ce terme.
Je suppose 900kg de chaux par m3 de sable ?
Dans un cas comme ça je pèse 1litre de chaux (doseur ménagé) et 1 litre de
sable pas trop humide et je fait les calculs nécessaires pour ramener les
rapports en volume.
pour un gobetis on conseille 5 volumes de sable et 3 volumes de chaux
hydraulique + le colorant nécessaire si on veut.
Fred
"guillit" a écrit :
On 3 juil, 14:35, "[ Fred ]" a écrit:
faudrait que tu nous dises sur quel support, c'est ça l'important.
Fred
Vieux mur en pierre "du tout venant".
J'ai récreusé les joints sur 1 ou 2 cm.
Je ne sais pas si je fais un gobetis ou si je regarnis simplement les
joints, de façon grossière, pour faire une surface d'accroche au corps
d'enduit.
Certains le réalisent même sans gobetis, mais j'ai envi de mettre
toute les chances de mon côté...
************
Donc ciment proscrit, sinon gare aux problèmes ... Tu peux rejointoyer
(mortier de chaux) avant de faire un gobetis.
Fred
"guillit" a écrit :
On 3 juil, 12:40, "Testadura" a écrit:
Jette à la poubelle tout ce que j'ai dit, je pensais qu'il s'agissait d'un
enduit au mortier de ciment.
Même pour un enduit chaux il est fortement préférable de faire un gobetis
au
ciment.
Un gobetis chaux - chanvre je n'ai aucune idée de ce que cela peut donner,
peut-être faut-il un primaire d'accrochage.- Masquer le texte des messages
précédents -
Le pricipe est le même pour ce qui est des proportions.
Ciment ou chaux, sable ou chanvre ou les deux.
J'ai compris que pour le gobetis il faut que je charge un peu plus en
chaux que pour ce qui est donné pour le corps d'enduit.
************
faudrait que tu nous dises sur quel support, c'est ça l'important.
Fred
guillit a écrit:
On 3 juil, 10:18, "Testadura" a écrit:
guillit a écrit:
Bonjour,
Je dois réaliser un gobetis avant de poser mon enduit.
Sur la fiche technique, c'est écrit qu'on peut le réaliser avec les
même ingrédient que le corps d'enduit, mais dosé à 900 kg/m3.
Question con (mais moi je le saurais moins si vous me répondez) :
quesque ça veut dire ?
cela veut dire que tu dois mettre plus de ciment sur ton gobetis.
Au lieu de mettre 1 pelle de ciment et 3 de sable qui donne du
mortier normal dosé à 350kg
il faudrait mettre une pelle de ciment pour 2 pelles de sable
et tu auras un mortier à plus ou moins 600 ou 700 kg/m3 ce qui est
suffisant pour un gobetis
en insistant tu peux essayer une pelle de ciment pour une pelle et
demi de sable
Merci pour cette réponse
Dans mon cas il s'agit d'un enduit chaux/chanvre.
La masse volumique donnée du corps d'enduit est de 700 à 850 kg/m3
Donc il faut que je charge un peux plus en chaux et moins en chanvre
pour réaliser le gobetis.
Jette à la poubelle tout ce que j'ai dit, je pensais qu'il s'agissait d'un
enduit au mortier de ciment.
Même pour un enduit chaux il est fortement préférable de faire un gobetis au
ciment.
Un gobetis chaux - chanvre je n'ai aucune idée de ce que cela peut donner,
peut-être faut-il un primaire d'accrochage.