circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : youenn.pibot
le :


Bonjour
Je refais tout mes chemins de circuits electriques
dans ma longere (suite a deplacement compteur...
je passe les details)
Je me retrouve à devoir desservir pour une zone à l'extrémité de la
maison entre autre:
- un circuit d'eclairage (3 point de 60 W)
- circuit de chauffage (trois convecteurs =3D> 3x1000W)
Le circuit fait donc un trajet entre le disjoncteur et un panneau
de boites de derivation (environ 10 mètres) et ensuite, à partir de ce
panneau, on distribue les
points electriques en serpentant localement dans les faux plafonds,
les cloisons, etc...
(à nouveau 10 mètres en moyenne)
J'hesite à surcalibrer ma section sur la premiere portion du chemin
- pour l'eclairage, puis-je rester en 1,5, ou est-il preférable de
passer en 2,5
- pour le chauffage, idem en 2,5 partout, ou est-il préférable que
j'utilise des 6mm
(j'en ai qui me reste...)
Si je ne surcalibre pas, que va-t-il se passer: risque incendie ?
J'hesite à surcalibrer car cela coute plus cher... et ça augmente
aussi le prix
des gaines...
Voila....
Merci de vos lumieres...
Youenn



Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : kerandal
le :


Bonjour
Je refais tout mes chemins de circuits electriques
dans ma longere (suite a deplacement compteur...
je passe les details)
Je me retrouve à devoir desservir pour une zone à l'extrémité de l=

a
maison entre autre:
- un circuit d'eclairage (3 point de 60 W)
- circuit de chauffage (trois convecteurs =3D> 3x1000W)
Le circuit fait donc un trajet entre le disjoncteur et un panneau
de boites de derivation (environ 10 mètres) et ensuite, à partir de ce=

panneau, on distribue les
points electriques en serpentant localement dans les faux plafonds,
les cloisons, etc...
(à nouveau 10 mètres en moyenne)
J'hesite à surcalibrer ma section sur la premiere portion du chemin
- pour l'eclairage, puis-je rester en 1,5, ou est-il preférable de
passer en 2,5
- pour le chauffage, idem en 2,5 partout, ou est-il préférable que
j'utilise des 6mm
(j'en ai qui me reste...)
Si je ne surcalibre pas, que va-t-il se passer: risque incendie ?
J'hesite à surcalibrer car cela coute plus cher... et ça augmente
aussi le prix
des gaines...
Voila....
Merci de vos lumieres...
Youenn

J'ai aussi une longère, elle fait 30 m de long sur 2 étages et j'ai
refait depuis 10 ans tout le circuit électrique. Mon tableau est au
centre de la longère et j'ai distribué mes cables à partir de là :
3G1,5 pour l'éclairage et les prises de courant,3G2,5 pour les chauffe
eau, lave linge, lave vaisselle, en circuits dédiés. Pour les
convecteurs, j'ai rapproché au plus près mon point de raccordement en
3G4 et branché 2 convecteurs de 2500 W avec du 3G2,5. Pour le four
électrique : 3G4, pour la plaque à induction :3G6. Sur chaque départs
au tableau des protections par minidisjoncteurs correctement
calibrés : 10,16,25,32a. Un disjonteur différentiel au départ, 60A
tri. Les normes, en fait. Pas de problèmes depuis 10 ans avec une
longère tout électrique . Elles sont faites pour ça,les normes.

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "vocatus"
le :


a écrit :
Bonjour
...../...
J'hesite à surcalibrer ma section sur la premiere portion du chemin
- pour l'eclairage, puis-je rester en 1,5, ou est-il preférable de
passer en 2,5
- pour le chauffage, idem en 2,5 partout,
RE : bonsoir
c'est tout bon
la section dite economique ne s'impose pas
mais s'il vous reste du 6² autant cabler la première section avec
c'est pas perdu
( perso c'est ce que j'ai toujours fait pour les
points excentrés ....)
pratique quand toutes les finitions deco sont achevées
et qu'on a soudain besoin d'un peu de puissance
à poste fixe et excentrée sans s'encombrer de prologateurs
V
..

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : David Crochet
le :


Bonjour
20 mètres, c'est par ça qui va poser problème, donc tu peux sans problème
utiliser les sections indiquées

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "pita"
le :


a écrit :
Bonjour
Je refais tout mes chemins de circuits electriques
dans ma longere (suite a deplacement compteur...
je passe les details)
Je me retrouve à devoir desservir pour une zone à l'extrémité de la
maison entre autre:
- un circuit d'eclairage (3 point de 60 W)
- circuit de chauffage (trois convecteurs => 3x1000W)
Le circuit fait donc un trajet entre le disjoncteur et un panneau
de boites de derivation (environ 10 mètres) et ensuite, à partir de ce
panneau, on distribue les
points electriques en serpentant localement dans les faux plafonds,
les cloisons, etc...
(à nouveau 10 mètres en moyenne)
J'hesite à surcalibrer ma section sur la premiere portion du chemin
- pour l'eclairage, puis-je rester en 1,5, ou est-il preférable de
passer en 2,5
- pour le chauffage, idem en 2,5 partout, ou est-il préférable que
j'utilise des 6mm
(j'en ai qui me reste...)
Si je ne surcalibre pas, que va-t-il se passer: risque incendie ?
J'hesite à surcalibrer car cela coute plus cher... et ça augmente
aussi le prix
des gaines...
================
Le mot "sur-calibrage" n'est pas de mise dans une installation électrique.
ni "portion" en "X" mm² (qui suppose des autres portions dans d'autres
sections)
A partir du tableau de distribution : Pour l'éclairage, un circuit en 31.5
mm² protégé par un disjoncteur de 16 A , qui autorisera 8 point s lumineux.
Pour le chauffage, toujours à partir du même tableau , un autre circuit en
3
2.5 mm² protégé par un disjoncteur de 20 A qui permettra la connexion de
radiateurs pour un total de 4500 W.
De cette façon, si le total des appareils connectés sur chaque circuit
dépasse la protection "paf" ça disjoncte, pas de surcharge, pas de risque
d'incendie.
Bonne soirée

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "Serge"
le :


a écrit :
Bonjour
Je refais tout mes chemins de circuits electriques
dans ma longere (suite a deplacement compteur...
je passe les details)
Je me retrouve à devoir desservir pour une zone à l'extrémité de la
maison entre autre:
- un circuit d'eclairage (3 point de 60 W)
- circuit de chauffage (trois convecteurs => 3x1000W)
Le circuit fait donc un trajet entre le disjoncteur et un panneau
de boites de derivation (environ 10 mètres) et ensuite, à partir de ce
panneau, on distribue les
points electriques en serpentant localement dans les faux plafonds,
les cloisons, etc...
(à nouveau 10 mètres en moyenne)
J'hesite à surcalibrer ma section sur la premiere portion du chemin
- pour l'eclairage, puis-je rester en 1,5, ou est-il preférable de
passer en 2,5
- pour le chauffage, idem en 2,5 partout, ou est-il préférable que
j'utilise des 6mm
(j'en ai qui me reste...)
Si je ne surcalibre pas, que va-t-il se passer: risque incendie ?
J'hesite à surcalibrer car cela coute plus cher... et ça augmente
aussi le prix
des gaines...
Voila....
Merci de vos lumieres...
Youenn
=================================================
Bonjour,
Tu te rends bien compte que tu vas tirer 3000 W soit près de 14 Ampères
et ce sur 20 mètres de longueur ?
Le risque ? Une surchauffe pouvant amener un début d'incendie !
Surtout aux points de raccordement, par nature les plus fragiles...
La sécurité n'a pas de prix !
Qui peut le plus peut le moins....
Je n'ai pas les normes à portée de main, mais j'ai failli brûler un
prolongateur en 2.5² avec un radiateur soufflant de 2000 W sur une prise
prévue pourtant pour 10 A !
Installation quasi neuve effectuée par un pro !
(heureusement j'ai senti "le chaud" !)
Serge



Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : kerandal
le :


On 9 mar, 14:55, Yves a écrit:
kerandal a émis l'idée suivante :
> Pour les
> convecteurs, j'ai rapproché au plus près mon point de raccordement e=

n
> 3G4 et branché 2 convecteurs de 2500 W avec du 3G2,5.
En france il est interdit de changer de section de conducteur, si ton
depart est en 4mm=B2(25A)tu dois arriver en 4mm=B2 a tes 2 convecteurs

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : youenn.pibot
le :


On 5 mar, 14:31, "Serge" a écrit:
a écrit :
Bonjour
Je refais tout mes chemins de circuits electriques
dans ma longere (suite a deplacement compteur...
je passe les details)
Je me retrouve à devoir desservir pour une zone à l'extrémité de l=

a
maison entre autre:
- un circuit d'eclairage (3 point de 60 W)
- circuit de chauffage (trois convecteurs =3D> 3x1000W)
Le circuit fait donc un trajet entre le disjoncteur et un panneau
de boites de derivation (environ 10 mètres) et ensuite, à partir de ce=

panneau, on distribue les
points electriques en serpentant localement dans les faux plafonds,
les cloisons, etc...
(à nouveau 10 mètres en moyenne)
J'hesite à surcalibrer ma section sur la premiere portion du chemin
- pour l'eclairage, puis-je rester en 1,5, ou est-il preférable de
passer en 2,5
- pour le chauffage, idem en 2,5 partout, ou est-il préférable que
j'utilise des 6mm
(j'en ai qui me reste...)
Si je ne surcalibre pas, que va-t-il se passer: risque incendie ?
J'hesite à surcalibrer car cela coute plus cher... et ça augmente
aussi le prix
des gaines...
Voila....
Merci de vos lumieres...
Youenn
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Bonjour,
Tu te rends bien compte que tu vas tirer 3000 W soit près de 14 Ampère=

s
et ce sur 20 mètres de longueur ?
Le risque ? Une surchauffe pouvant amener un début d'incendie !
Surtout aux points de raccordement, par nature les plus fragiles...
La sécurité n'a pas de prix !
Qui peut le plus peut le moins....
Je n'ai pas les normes à portée de main, mais j'ai failli brûler un
prolongateur en 2.5=B2 avec un radiateur soufflant de 2000 W sur une prise=

prévue pourtant pour 10 A !
Installation quasi neuve effectuée par un pro !
(heureusement j'ai senti "le chaud" !)
Serge

OK
merci a tous ; je pense que je vais en effet utiliser mon 6=B2 puisqu'il
m'en reste, pour la premiere section de chauffage et pour l'eclairage
je mettrai la premiere section en 2,5 histoire de ...
Serge, mon mail est peut-etre pas très bien rédigé quant au sujet: je
pensais bien à deux cas de figure =3D> d'une part, un circuit
"eclairage" avec le disjoncteur adequat, et d'autre le circuit
"chauffage" avec un autre disjoncteur
Sincèrement

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : lambert
le :


On 5 mar, 20:56, "vocatus" a écrit:
a écrit :
Bonjour
..../...
J'hesite à surcalibrer ma section sur la premiere portion du chemin
- pour l'eclairage, puis-je rester en 1,5, ou est-il preférable de
passer en 2,5
- pour le chauffage, idem en 2,5 partout,
RE : bonsoir
c'est tout bon
la section dite economique ne s'impose pas
mais s'il vous reste du 6=B2 autant cabler la première section avec
c'est pas perdu
( perso c'est ce que j'ai toujours fait pour les
points excentrés ....)
pratique quand toutes les finitions deco sont achevées
et qu'on a soudain besoin d'un peu de puissance
à poste fixe et excentrée sans s'encombrer de prologateurs
V

Et puis, c'est vrai que le cable coûte cher, mais l'électricité aussi.=
Alors autant ne pas la gaspiller en réchauffant des cables dans les
combles. Ce serait pour moi je ferais un calcul rapide : tous les
paramètres peuvent se déterminer, sauf le prix futur de l'électricit=
é
mais on peut parier qu'il ne baissera pas !

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "vocatus"
le :


"Serge" a .
...../...
Je n'ai pas les normes à portée de main, mais j'ai failli brûler un
prolongateur en 2.5² avec un radiateur soufflant de 2000 W sur une prise
prévue pourtant pour 10 A !
Installation quasi neuve effectuée par un pro !

RE : le prolongateur ?....
V
(heureusement j'ai senti "le chaud" !)
Serge

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "Flap"
le :


a écrit :
On 5 mar, 14:31, "Serge" a écrit:
a écrit :
Bonjour
Je refais tout mes chemins de circuits electriques
dans ma longere (suite a deplacement compteur...
je passe les details)
Je me retrouve à devoir desservir pour une zone à l'extrémité de la
maison entre autre:
- un circuit d'eclairage (3 point de 60 W)
- circuit de chauffage (trois convecteurs => 3x1000W)
Le circuit fait donc un trajet entre le disjoncteur et un panneau
de boites de derivation (environ 10 mètres) et ensuite, à partir de ce
panneau, on distribue les
points electriques en serpentant localement dans les faux plafonds,
les cloisons, etc...
(à nouveau 10 mètres en moyenne)
J'hesite à surcalibrer ma section sur la premiere portion du chemin
- pour l'eclairage, puis-je rester en 1,5, ou est-il preférable de
passer en 2,5
- pour le chauffage, idem en 2,5 partout, ou est-il préférable que
j'utilise des 6mm
(j'en ai qui me reste...)
Si je ne surcalibre pas, que va-t-il se passer: risque incendie ?
J'hesite à surcalibrer car cela coute plus cher... et ça augmente
aussi le prix
des gaines...
Voila....
Merci de vos lumieres...
Youenn
=================================================
Bonjour,
Tu te rends bien compte que tu vas tirer 3000 W soit près de 14 Ampères
et ce sur 20 mètres de longueur ?
Le risque ? Une surchauffe pouvant amener un début d'incendie !
Surtout aux points de raccordement, par nature les plus fragiles...
La sécurité n'a pas de prix !
Qui peut le plus peut le moins....
Je n'ai pas les normes à portée de main, mais j'ai failli brûler un
prolongateur en 2.5² avec un radiateur soufflant de 2000 W sur une prise
prévue pourtant pour 10 A !
Installation quasi neuve effectuée par un pro !
(heureusement j'ai senti "le chaud" !)
Serge

OK
merci a tous ; je pense que je vais en effet utiliser mon 6² puisqu'il
m'en reste, pour la premiere section de chauffage et pour l'eclairage
je mettrai la premiere section en 2,5 histoire de ...
Serge, mon mail est peut-etre pas très bien rédigé quant au sujet: je
pensais bien à deux cas de figure => d'une part, un circuit
"eclairage" avec le disjoncteur adequat, et d'autre le circuit
"chauffage" avec un autre disjoncteur
Sincèrement
========================================
========================================
Il ne vous resterait pas du 25 carré aussi???
Ca serait encore plus surcalibré ;-)
Non franchement... Contentez-vous de respecter les normes déjà
draconiennes...
Eclairage 1,5 chauffage 2,5 avec les bonnes protections au tableau...
PS: Si vous trouvez un char d'assaut aux enchères achetez le pour en faire
votre véhicule... Le risque de blessure en cas d'accident sera optimisé
aussi... ;-)

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
!?
Heu expliquez
Trente mètres c'est rien..
Eclairage uniquement 1.5 mm²
Prises ou circuit mixte (prise et point d'éclairage) 2.5 mm²
Oubliez le reste dont le 6 mm²
Jacques

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "vocatus"
le :


"Jacques Lawarrée" a écrit .
..../...
Bonsoir
!?
Heu expliquez
Trente mètres c'est rien..

RE : oui,
mais une longère, chaumière allongée ...etc c'est tout ;-)
et le logement peut ainsi être redivisé à l'usage
Dans l'electrotech il fau tausi penser à l'usage
présent ..et futur
En déportant les points de puissances vous réduisez la longueur
des conduits divisionnaires
..
Eclairage uniquement 1.5 mm²
RE : non
c'est un minimum normatif ...en france
Vous pouvez cabler en 2.5²
..
...../...
........ dont le 6 mm²
RE : vision belge de l'electrotech ...;-)
V
Jacques
..>

Re: .

de : "vocatus"
le :


"Jacques Lawarrée" a écrit .
Bonsoir
Désolé, trente mètres c'est rien. Et donc 20 mètres comme indiqué dans le
titre du post...
Longère ou pas et la hauteur trois étages avec contournement de portes.
J'habite un appartement de plein pied, 1700 mètre de fils.....
Reprenez les lois d'ohm et le lois sur les résistances des fils en
fonction des longueurs en respectant les normes et vous verrez.

Ne mélangez pas alimentation d'un circuit et alimentation d'un tableau de
distribution.

RE : ben si vous saviez qui je suis ....
vous économiseriez de l'encre
..>
Merci de ne pas supprimer les phrases.
Que veut dire, je vous cite :
"> ..../...

........ dont le 6 mm²
RE : vision belge de l'electrotech ...;-)
alors que j'avais écrit :
"Oubliez le reste dont le 6 mm²"

RE : je n'ai rien supprimé
vous dites d'oublier le 6², je dis non , c'est tout ;-)
voir plus bas
Veux pas être méchant mais Promotélec est la copie avec deux mois plus
tard des normes NBN (Normes Belge Belgïe Normen) publiée par notament le
RGIE ( Réglement Général des Installations Electriques)

RE : je veux pas être méchant mais promotelec n'est pas ma référence
ni LA référence
..Il n'est nullement interdit de realiser des installations domestiques
en raisonnant " industriel " *
[et eventuellement avec de l'appareillage modulaire
industriel ( dont les contacts auxiliaires offrent plus de possibilité que
le modulaire
classique ) ]
Par cheu nous la longère ou chaumière est généralement perpendiculaire
à la route
La livraison de fourniture est réalisée sur un des petits cotés au plus près
de la route
deux choix alors
ou tirer moults longueurs avec des aiguilles mises bout à bout :-(((
ou répartir les points de puissance
Sur une longère grange étable rénovée à destination d'habitation
et petit atelier artisan
un superbe 3G25 ou 3G35 *non coupé* traversant des boites
principales de dérivation minimise la maintenance
( tres bon exercice physique et de regles de l'art
en cablage la pose de ce cable )
plus un PE général dans la tranchée sous l'avancée de toiture
à l'arrière du bâtiment
*non coupé
et qui rentre en boucle sur chaque boite pour être
couplé au PE du cable 3G
.....jamais de problêmes même avec les orages les plus violents
Vu le prix des ddr30mA faudrait être c..pour se compliquer
la vie à tout centraliser à un bout du bâtiment
..bon , une longère en belgique ca n' a peut-être pas
la même représentation que cheu nous
..>>
V
..

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Désolé, trente mètres c'est rien. Et donc 20 mètres comme indiqué dans le
titre du post...
Longère ou pas et la hauteur trois étages avec contournement de portes.
J'habite un appartement de plein pied, 1700 mètre de fils.....
Reprenez les lois d'ohm et le lois sur les résistances des fils en fonction
des longueurs en respectant les normes et vous verrez.
Ne mélangez pas alimentation d'un circuit et alimentation d'un tableau de
distribution.
Désolé, mais les installations domestiques classiques il y a environ trois
cents mètres de câble où 1,5 mm² et 2,5 mm² sont les rois le reste quelques
mètres pour la plaque de cuisson......
Merci de ne pas supprimer les phrases.
Que veut dire, je vous cite :
"> ..../...
........ dont le 6 mm²
RE : vision belge de l'electrotech ...;-)
alors que j'avais écrit :
"Oubliez le reste dont le 6 mm²"
Veux pas être méchant mais Promotélec est la copie avec deux mois plus tard
des normes NBN (Normes Belge Belgïe Normen) publiée par notament le RGIE (
Réglement Général des Installations Electriques)
En Belgique, les circuits doivent être réalisés en 2,5 mm². Cependant les
circuits ne comprenant que des points d'éclairage (point lumineux) peuvent
être réalisés en 1,5 mm² s'ils ne comprennent aucune prise de courant.
V
Jacques

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : Yves
le :


kerandal a émis l'idée suivante :
Pour les
convecteurs, j'ai rapproché au plus près mon point de raccordement en
3G4 et branché 2 convecteurs de 2500 W avec du 3G2,5.

En france il est interdit de changer de section de conducteur, si ton
depart est en 4mm²(25A)tu dois arriver en 4mm² a tes 2 convecteurs

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "vocatus"
le :


"Yves" a écrit :
kerandal a émis l'idée suivante :
Pour les
convecteurs, j'ai rapproché au plus près mon point de raccordement en
3G4 et branché 2 convecteurs de 2500 W avec du 3G2,5.

En france il est interdit de changer de section de conducteur,
RE : on n'est pas sur fr.electrotech
auriez vous les références législatives de cette prescription issue
je suppose des regles de l'electricité simpliste
en vigueur dans le monde du bâtiment
et qui annulerait donc les principes de base de l'electrotechnique
( longueur maximale de ligne protégée contre les CC par un type de
protection
...ou plus communément " règle dite du triangle "
à défaut de prendre les ingenieurs essais pour des cons
il n'est pas interdit de déclasser une ligne
ou si vous préférez tenir compte d'une section dite
"economique ".
donc un D15A en amont d'un 6², oui c'est autorisé
( ben oui il me reste 80m de 6² et je n'ai plus de 1.5²...)
en installation pro on achete par couronne de 100m
datée et sous emballage ..;-)
V
..
..

Re: circuit eclairage en 1,5 et grande longueur (20 m)

de : "vocatus"
le :


"Nomenclator" a écrit dans le message de
Yves a écrit:
kerandal a émis l'idée suivante :
Pour les
convecteurs, j'ai rapproché au plus près mon point de raccordement en
3G4 et branché 2 convecteurs de 2500 W avec du 3G2,5.

En france il est interdit de changer de section de conducteur, si ton
depart est en 4mm²(25A)tu dois arriver en 4mm² a tes 2 convecteurs

***************************
De toute façon pour un convecteur le 4mm2 est oblihgatoire. Sinon l'ami
Qualifelec refusera l'homologation...

== = == = =
aucune entreprise n'a obligation d'adhérer et donc financer
le label qualifelec
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))
V