comment savoir si une cloison est "devenue" porteuse?

comment savoir si une cloison est "devenue" porteuse?

de : Pascal
le :


Bonjour,
Tout est dans le sujet.
J'ai une cloison en béton cellulaire des années 40 ou avant;-)Au milieu de la
portée (de 3m50) il y à un poteau en bois qui va du sol au plafond.
La cloison est entre un mur porteur (extérieur) en meulière et le mur de refend.
Pas de continuité à l'étage supérieur.
De par sa position et sa matière cette cloison n'était pas porteuse à l'origine.
La maison datant des années 1890 (environ), les plafonds/planchers sont sur des
IPN reposant sur les murs extérieurs et le mur de refend.
L'age de la maison et les tassements inévitables dûs aux ans ont-ils pu rendre
cette cloison porteuse?
La question se pose car je souhaite démolir cette cloison.
Merci de vos avis.
Cordialement
P.



Re: comment savoir si une cloison est "devenue" porteuse?

de : "pita"
le :


"Pascal" a écrit :
Bonjour,
Tout est dans le sujet.
J'ai une cloison en béton cellulaire des années 40 ou avant;-)Au milieu de
la portée (de 3m50) il y à un poteau en bois qui va du sol au plafond.
La cloison est entre un mur porteur (extérieur) en meulière et le mur de
refend. Pas de continuité à l'étage supérieur.
De par sa position et sa matière cette cloison n'était pas porteuse à
l'origine.
La maison datant des années 1890 (environ), les plafonds/planchers sont
sur des IPN reposant sur les murs extérieurs et le mur de refend.
L'age de la maison et les tassements inévitables dûs aux ans ont-ils pu
rendre cette cloison porteuse?
La question se pose car je souhaite démolir cette cloison.

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Si tu cherches à savoir si le solivage métallique de l'étage est "encore"
capable de le supporter, il faut l'examiner, voir s'il est en bon
état et juger de sa résistance.
Si par contre tu supposes que cette cloison est un complément à la
résistance de ce solivage , il suffira de placer des chandelles à
l'emplacement de la cloison en cours de démolition , puis le travail terminé
de les ôter graduellement (dévisser) en surveillant un éventuel
fléchissement
Bon apres midi

Re: comment savoir si une cloison est "devenue" porteuse?

de : "Testadura"
le :


J'ai une cloison en béton cellulaire des années 40 ou avant;-)Au
milieu de la portée (de 3m50) il y à un poteau en bois qui va du sol
au plafond. La cloison est entre un mur porteur (extérieur) en meulière et
le mur
de refend. Pas de continuité à l'étage supérieur.
De par sa position et sa matière cette cloison n'était pas porteuse à
l'origine.
La maison datant des années 1890 (environ), les plafonds/planchers
sont sur des IPN reposant sur les murs extérieurs et le mur de refend.
L'age de la maison et les tassements inévitables dûs aux ans ont-ils
pu rendre cette cloison porteuse?
La question se pose car je souhaite démolir cette cloison.

La cloison ne peut pas devenir porteuse,
à la rigueur elle pourrait avoir un rôle de contreventement.
Pour le plancher vérifier qu'il porte bien de mur extérieur à mur de refend
en 1890 ils ne connaissaient pas les IPN donc si ce sont vraiment des IPN le
plancher a du être refait.
En profilés métalliques avant les IPN il y avait les IAO beaucoup plus fins
mais en 1890 ils ne devaient pas encore en avoir, ils ne savaient faire que
du fer plat et des cornières, avec lesquelles ils faisaient tous types
d'assemblages (dont des I, mais on voit les rivets)

Re: comment savoir si une cloison est "devenue" porteuse?

de : Pascal
le :


Bonjour
Merci pour les réponses.
En complément, la maison ayant été inondée en 1906, je ne sais pas si tous les
planchers ont été refait.
Pour avoir vu les fer à d'autres endroits de la maison, il s'agit bien d'IPN.
Malheureusement, à cet endroit je ne peux pas les voir car il sont noyés dans un
mortier blanc qui ressemble à du plâtre mais dont la dureté fait plutôt penser à
du ciment.
Le plafond (qui n'a pas été repris depuis les années soixante au minimum)
présente des fissures qui suivent les IPN mais je n'ai pas l'impression d'une
flèche quelconque (pas de fissures perpendiculaires aux solivage).
Bonne fin de journée.
le 11/04/2008 09:44, Testadura a écrit :
J'ai une cloison en béton cellulaire des années 40 ou avant;-)Au
milieu de la portée (de 3m50) il y à un poteau en bois qui va du sol
au plafond. La cloison est entre un mur porteur (extérieur) en meulière et
le mur
de refend. Pas de continuité à l'étage supérieur.
De par sa position et sa matière cette cloison n'était pas porteuse à
l'origine.
La maison datant des années 1890 (environ), les plafonds/planchers
sont sur des IPN reposant sur les murs extérieurs et le mur de refend.
L'age de la maison et les tassements inévitables dûs aux ans ont-ils
pu rendre cette cloison porteuse?
La question se pose car je souhaite démolir cette cloison.

La cloison ne peut pas devenir porteuse,
à la rigueur elle pourrait avoir un rôle de contreventement.
Pour le plancher vérifier qu'il porte bien de mur extérieur à mur de refend
en 1890 ils ne connaissaient pas les IPN donc si ce sont vraiment des IPN le
plancher a du être refait.
En profilés métalliques avant les IPN il y avait les IAO beaucoup plus fins
mais en 1890 ils ne devaient pas encore en avoir, ils ne savaient faire que
du fer plat et des cornières, avec lesquelles ils faisaient tous types
d'assemblages (dont des I, mais on voit les rivets)