Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépos
Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépos
de : Looic
le :
Hello !
J'habite en petit pavillon et souhaitant agrandir une pièce en cassant
un mur séparateur, j'ai fait appel à un bureau d'études. Mon
entrepreneur refuse en effet (et c'est normal) de casser ce mur sans
l'avis d'un expert nous assurant qu'il n'y a aucun risque que le toit
ne s'affaisse.
L'expert est passé, a pris des photos, n'a pas relevé de complexité
particulière et m'a indiqué qu'il me transmettrai enverrait
prochainement les conclusions de son étude.
Maintenant, je surveille ma boite aux lettres.
Je suis tout de même perplexe. Malgré mes demandes, à aucun moment il
ne m'a parlé du côut de l'étude, ni ne m'a adressé un quelconque dev=
is
ou annoncé, même par oral, le tarif de cette prestation. Je n'ai pas
ailleurs rien signé or j'imagine que comme dans toute prestation,
l'exécution de travaux est soumise à l'approbation préalable de
l'acheteur ?
Alors, combien selon vous pour 2 heures de visite et quelques jours
d'étude sans complexité particulière ? 500 =80 ? 1000 =80 ? 1500 =80
Que se passera-t-il s'il me transmet ses conclusions et que le coût de
l'étude est exhorbitant ?!?
Merci de vos retours d'expérience
Looic
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépose d'un mur
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"Looic" a écrit :
168b9063-db4c-4317-b6cc- Alors, combien selon vous pour 2 heures de visite et quelques jours
d'étude sans complexité particulière ? 500 € ? 1000 € ? 1500 € ?
Que se passera-t-il s'il me transmet ses conclusions et que le coût de
l'étude est exhorbitant ?!?
tu n'as rien signé donc rien ne prouve qu'il
est venu.
tu ne payes rien.
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépose d'un mur
de : "lambert"
le :
"Looic" a écrit : Que se passera-t-il s'il me transmet ses conclusions et que le coût de
l'étude est exhorbitant ?!?
Quand tu fais tes courses, tu ne regardes pas le prix avant de mettre dans
le caddie ?
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la d
de : Emmanuel GENESTE
le :
On 29 mai, 14:00, Looic a écrit: Hello !
L'expert est passé, a pris des photos, n'a pas relevé de complexité
particulière et m'a indiqué qu'il me transmettrai enverrait
prochainement les conclusions de son étude.
Je suis tout de même perplexe. Malgré mes demandes, à aucun moment i=
l ne m'a parlé du côut de l'étude, ni ne m'a adressé un quelconque d=
evis ou annoncé, même par oral, le tarif de cette prestation. Je n'ai pas
ailleurs rien signé or j'imagine que comme dans toute prestation,
l'exécution de travaux est soumise à l'approbation préalable de
l'acheteur ?
Il va dans un premier temps envoyer un devis de pré-étude. Cette pré-
étude est gratuite.
Par exemple il va indiquer qu'il est possible de remplacer le mur
porteur par une poutre HEB d'au plus 250mm et deux poteaux HEA d'au
plus 180mm. Mais sans plus de précision. Il est alors possible de
faire une approximation sur le prix des matériaux.
Si vous acceptez et signez le devis, il fera une étude complète avec
plan technique avec les points d'encrage, les soudures, les rivets,
etc. Cette étude sera bien sûr assurée.
Une étude coute souvent du simple au triple pour le même travail.
Exemple sur Bordeaux : ouverture d'un mur de refend avec rattrapage de
13 tonnes : devis de 400 eurosHT à plus de 1500 euros pour la même
prestation.
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépose d'un mur
de : "Guillaume"
le :
Il aurait fallu commence rpar le lui demander.
si rien ne vient, soit le relancer en demandant d'entrée le prix d e
l'étude.
si le rapport vient sans devis signé auparavant il vous est tjs possible d e
le refuser.
rien de signé = rien de dû.
plus important: il faut absolument que sa qualité d'expzert soit évidente
car cela signifie que sa signature l'enage: s'il envoie un rapport signé, ce
que l'on paye c'est cet engagement. quand les travaux sont trop tordus, ils
ne répondent en géénral pas.
donc voir comment est matérialisée sa qualité d'expert : simple déclaration
sur un papier ou inscription sur une liste CONTROLEE et officielle ?.
je suis expert judiciaire et pourtant rien ne m'autorise à me substituer à
un bureau d'étude. tout dépen d de la list esur laquelle il est inscrit.
c'est comme les experts comptables.
"Looic" a écrit :
Hello !
J'habite en petit pavillon et souhaitant agrandir une pièce en cassant
un mur séparateur, j'ai fait appel à un bureau d'études. Mon
entrepreneur refuse en effet (et c'est normal) de casser ce mur sans
l'avis d'un expert nous assurant qu'il n'y a aucun risque que le toit
ne s'affaisse.
L'expert est passé, a pris des photos, n'a pas relevé de complexité
particulière et m'a indiqué qu'il me transmettrai enverrait
prochainement les conclusions de son étude.
Maintenant, je surveille ma boite aux lettres.
Je suis tout de même perplexe. Malgré mes demandes, à aucun moment il
ne m'a parlé du côut de l'étude, ni ne m'a adressé un quelconque devis
ou annoncé, même par oral, le tarif de cette prestation. Je n'ai pas
ailleurs rien signé or j'imagine que comme dans toute prestation,
l'exécution de travaux est soumise à l'approbation préalable de
l'acheteur ?
Alors, combien selon vous pour 2 heures de visite et quelques jours
d'étude sans complexité particulière ? 500 € ? 1000 € ? 1500 € ?
Que se passera-t-il s'il me transmet ses conclusions et que le coût de
l'étude est exhorbitant ?!?
Merci de vos retours d'expérience
Looic
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la d
de : Looic
le :
On 30 mai, 23:11, "Stephane Legras-Decussy" a écrit: "koumac" a écrit dans le message de ne=
ws: > 700=A4 pour une visite de deux heures et un rapport , nous n'avons pas =
les > mémes valeurs de raisonable . Je supose que le temps de déplacement=
n'est > pas d'une journée .
il ne faut pas raisonner comme ça,
tout dépend du budget global du projet.
si le projet coute 1200 euro c'est enorme comme
expertise...
si le projet coute 30 000 euro, c'est peanuts...
Hello !
Le projet, c'est simplement : casser (ou pas) un mur de 3 mètres de
long sur 2,50 mètres de long.
Moi ça me paraît un peu cher, mais c'est un peu comme une assurance.
Si je casse moi-même et que je me prends le toit sur la figure, ça me
coûtera certainement plus que ces 700 euros.
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la d
de : Looic
le :
On 30 mai, 02:11, "Stephane Legras-Decussy" a écrit: "Looic" a écrit :
168b9063-db4c-4317-b6cc-
>Alors, combien selon vous pour 2 heures de visite et quelques jours
>d'étude sans complexité particulière ? 500 =80 ? 1000 =80 ? 1500 =
=80 ? >Que se passera-t-il s'il me transmet ses conclusions et que le coût de
>l'étude est exhorbitant ?!?
tu n'as rien signé donc rien ne prouve qu'il
est venu.
tu ne payes rien.
Merci pour vos réponses.
Bon, finalement j'ai reçu hier par courrier une convention qui ne
mentionne pas les résultats de l'étude, mais simplement le prix : 700=80=
TTC.
J'imagine qu'ils m'enverront un engagement dès régularisation de ma
part.
En revanche, je ne connais pas très bien les honoraires de ce type
d'étude, et notamment si c'est dans le prix du marché.
Looic.
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de
de : deltaplan
le :
Looic a écrit: > >Alors, combien selon vous pour 2 heures de visite et quelques jours
> >d'étude sans complexité particulière ? 500 ¤ ? 1000 ¤ ? 1500 ¤ ?
> >Que se passera-t-il s'il me transmet ses conclusions et que le coût de
> >l'étude est exhorbitant ?!?
>
> tu n'as rien signé donc rien ne prouve qu'il
> est venu.
>
> tu ne payes rien.
Merci pour vos réponses.
Bon, finalement j'ai reçu hier par courrier une convention qui ne
mentionne pas les résultats de l'étude, mais simplement le prix : 700¤
TTC.
J'imagine qu'ils m'enverront un engagement dès régularisation de ma
part.
En revanche, je ne connais pas très bien les honoraires de ce type
d'étude, et notamment si c'est dans le prix du marché.
Faudrait voir s'ils mentionnent le nombre de jours d'étude que ça
représente, mais a priori ça me semble plutôt pas trop cher comme étude.
J'ai bossé dans une boite qui faisait de l'expertise dans le BTP, les
prix à la journée pratiqués pouvait aller de 700¤ HT pour une prestation
"basique" réalisée par un ingénieur plutôt débutant, à près de 2000¤ HT
pour une prestation réalisée par un des experts les plus confirmés de la
boite. Bon, là on est clairement dans la moyenne haute du secteur, il
faut dire que c'est une société qui ne travaille pas pour les
particuliers, et qui est plutôt spécialisée dans le type d'expertise
qu'elle réalise (évaluation du vieillissement des bâtiments).
Cela étant, 700¤ TTC pour une telle prestation, sachant qu'il y a le
temps passé sur place, le temps de rédiger le rapport, à moins qu'ils
n'aient fait faire tout ça par un stagiaire, ça me semble plutôt
raisonnable comme prix.
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépose d'un mur
de : "koumac"
le :
"Deltaplan" a écrit : Looic a écrit: > >Alors, combien selon vous pour 2 heures de visite et quelques jours
> >d'étude sans complexité particulière ? 500 ¤ ? 1000 ¤ ? 1500 ¤ ?
> >Que se passera-t-il s'il me transmet ses conclusions et que le coût de
> >l'étude est exhorbitant ?!?
>
> tu n'as rien signé donc rien ne prouve qu'il
> est venu.
>
> tu ne payes rien.
Merci pour vos réponses.
Bon, finalement j'ai reçu hier par courrier une convention qui ne
mentionne pas les résultats de l'étude, mais simplement le prix : 700¤
TTC.
J'imagine qu'ils m'enverront un engagement dès régularisation de ma
part.
En revanche, je ne connais pas très bien les honoraires de ce type
d'étude, et notamment si c'est dans le prix du marché. Faudrait voir s'ils mentionnent le nombre de jours d'étude que ça
représente, mais a priori ça me semble plutôt pas trop cher comme étude.
J'ai bossé dans une boite qui faisait de l'expertise dans le BTP, les
prix à la journée pratiqués pouvait aller de 700¤ HT pour une prestation
"basique" réalisée par un ingénieur plutôt débutant, à près de 2000¤ HT
pour une prestation réalisée par un des experts les plus confirmés de la
boite. Bon, là on est clairement dans la moyenne haute du secteur, il
faut dire que c'est une société qui ne travaille pas pour les
particuliers, et qui est plutôt spécialisée dans le type d'expertise
qu'elle réalise (évaluation du vieillissement des bâtiments).
Cela étant, 700¤ TTC pour une telle prestation, sachant qu'il y a le
temps passé sur place, le temps de rédiger le rapport, à moins qu'ils
n'aient fait faire tout ça par un stagiaire, ça me semble plutôt
raisonnable comme prix.
700¤ pour une visite de deux heures et un rapport , nous n'avons pas les
mémes valeurs de raisonable . Je supose que le temps de déplacement n'est
pas d'une journée .
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépose d'un mur
de : "Stephane Legras-Decussy"
le :
"koumac" a écrit : 700¤ pour une visite de deux heures et un rapport , nous n'avons pas les
mémes valeurs de raisonable . Je supose que le temps de déplacement n'est
pas d'une journée .
il ne faut pas raisonner comme ça,
tout dépend du budget global du projet.
si le projet coute 1200 euro c'est enorme comme
expertise...
si le projet coute 30 000 euro, c'est peanuts...
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépose d'un mur
de : "Testadura"
le :
Deltaplan a écrit: koumac a écrit: 700¤ pour une visite de deux heures et un rapport , nous n'avons pas
les mémes valeurs de raisonable . Je supose que le temps de
déplacement n'est pas d'une journée . Ca dépend de ce qu'on appelle "un rapport". Un rapport d'expertise
sérieux, c'est au minimum 1/2 journée de travail. Une visite de 2h,
avec le temps de déplacement, c'est là aussi facilement 1/2 journée.
Donc au final 1 journée de travail minimum, pour moins de 600 euro
HT, je maintiens que si c'est vraiment un travail d'expert c'est pas
bien cher.
Après, si c'est un rapport confié à un stagiaire débutant qui va se
contenter de copier-coller les photos dans Word et de récupérer les
conclusions d'un autre rapport en changeant 2 ou 3 phrases, c'est une
autre histoire. Mais par défaut, on ne peut que considérer que le
travail est sérieux.
On est en train de parler d'un bureau d'études qui va réaliser une étude et
un plan et va engager sa responsabilité (10 à14% de ses honoraires pour
l'assurance)
Il ne va pas y avoir un rapport avec des photos ou un copier coller mais
juste une note de calcul (non fournie) qui déterminera une armature à mettre
en place.
700 euros, c'est un peu le prix plancher surtout pour un client que l'on ne
reverra plus.
En mettant en concurrence une vingtaine de bureaux d'études, vous aurez
peut-être 4 ou 5 réponses et s'il y en a un dans le tas qui a faim il
descendra à 4 ou 500 euros.
Mais parfois il vaut mieux payer 1000 euros un bureau d'études qui va vous
calculer votre ouvrage au plus juste qu'un autre à 400 euros qui pour se
couvrir va vous faire une usine à gaz.
ps: les bureaux d'études béton sont débordés surtout pour les plans d'éxé,
ils préfèrent tous se contenter de faire des pré études pour les archi qui
n'engagent en pas grand chose.
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de
de : deltaplan
le :
koumac a écrit: 700¤ pour une visite de deux heures et un rapport , nous n'avons pas les
mémes valeurs de raisonable . Je supose que le temps de déplacement n'est
pas d'une journée .
Ca dépend de ce qu'on appelle "un rapport". Un rapport d'expertise
sérieux, c'est au minimum 1/2 journée de travail. Une visite de 2h, avec
le temps de déplacement, c'est là aussi facilement 1/2 journée. Donc au
final 1 journée de travail minimum, pour moins de 600 euro HT, je
maintiens que si c'est vraiment un travail d'expert c'est pas bien cher.
Après, si c'est un rapport confié à un stagiaire débutant qui va se
contenter de copier-coller les photos dans Word et de récupérer les
conclusions d'un autre rapport en changeant 2 ou 3 phrases, c'est une
autre histoire. Mais par défaut, on ne peut que considérer que le
travail est sérieux.
Re: Facturation d'un bureau d'étude en vue de la dépose d'un mur
de : "lambert"
le :
"lambert" a écrit : "Looic" a écrit : Que se passera-t-il s'il me transmet ses conclusions et que le coût de
l'étude est exhorbitant ?!? Quand tu fais tes courses, tu ne regardes pas le prix avant de mettre dans
le caddie ?
Désolé, j'ai commencé à répondre avant d'avoir tout lu, puis j'ai envoyé par
erreur.