Bonjour
Je vais poser des tubes fluorescent dans mon atelier, et sur deux
d'entre eux les fils utilisés entre le domino et les starters et
ballasts ne sont pas différenciés (tous blancs).
Faut-il en déduire qu'il n'y a pas de "polarité" et que l'on peut
indifféremment cabler la phase et le neutre ?
Francis Chartier (BdV) a écrit:
C'est la croix et la bannière pour trouver des tubes fluorescents avec
support équipé de réflecteurs, idem pour les ballasts HF.
Il y a des tubes equipes de reflecteur chez Philips en T8 et 4000°K
c'est pas terrible pour une "lumiere du jour" mais bon...
Le must serait les triphosphores toujours de chez Philips en 6000°K
mais sans reflecteurs integres.
Les ballasts HF. et tubes sont dispo chez Radiospares.com, mais
attention aux conditionnements... Electrodistribution est surement
plus interessant.
Phil.
Le Thu, 26 Apr 2007 19:12:19 +0200, Xavier a écrit :
C'est pour l'atelier ? :-)
Vi, j'ai déjà posé les prises, une lampe générale, un tableau pour les
outils, le support de l'établi.
Reste le sol et les murs à peindre, monter les points d'ancrage mobiles
sur l'IPN, le plateau de l'établi, les tubes fluos... et rentrer
l'outillage, les 4 brèles et les cartons de pièces, de consommables et de
drouille accumulés depuis des années.
Ca va grandement améliorer le WAF, puisque tout ça était stocké entre le
salon et le couloir de l'entrée depuis l'emménagement, en décembre 2005.
Va faire tout vide le salon, sans les 4 brèles et l'établi. :)
Je faisais des efforts quand même : les démontages carbus et les vidanges
se faisaient sur la terrasse, à cause des odeurs. :)
Francis Chartier a écrit :
Je vais poser des tubes fluorescent
ce qui est génial c'est que que tu dises "fluorescent" d'autres bougres
auraient dit "néons" ! bravo !
Le Wed, 25 Apr 2007 18:53:38 +0000, Jambedours a écrit :
Le plus sage est encore de virer ces antiquités pour utiliser des
"ballast électroniques", en fait des circuits de commande haute
fréquence pour les tubes.
C'est ce que je vais faire, mais encore faut-il arriver à en trouver,
tous les magasins que j'ai pu voir vendent tous le même matos de daube.
C'est la croix et la bannière pour trouver des tubes fluorescents avec
support équipé de réflecteurs, idem pour les ballasts HF.
Et les tubes en VPC, j'ai passé l'âge des puzzles 3D. :)
"Francis Chartier" a écrit dans
Bonjour
Je vais poser des tubes fluorescent dans mon atelier, et sur
deux
d'entre eux les fils utilisés entre le domino et les starters et
ballasts ne sont pas différenciés (tous blancs).
Faut-il en déduire qu'il n'y a pas de "polarité" et que l'on
peut
indifféremment cabler la phase et le neutre ?
==
J'ajoute une précision : dans un atelier, il est essentiel de
mettre en oeuvre un double tube spécifique dont les deux tubes
sont chacun déphasés : l'un par la self, l'autre par un
condensateur. Ceci afin qu'il y ait toujours un tube allumé
pendant le cycle de 50 Hz que chacun connait. Si les deux tubes ne
sont pas déphasés l'un par rapport à l'autre, on risque un grave
danger lorsqu'on fera marcher une machine genre perceuse : l'effet
stroboscopique fera apparaître non tournante une machine qui
tourne exactement à une vitesse multiple de la sinusoïde du 50 Hz
!
Ce phénomène est parfaitement connu de tous mais j'ai pu le voir à
plusieurs reprises en atelier PRO, à une époque (lointaine) où les
éclairages PRO n'imposaient pas ce fameux déphasage de 90 °C des
sinusoïdes : des ouvriers se sont gravement blessés, ne voyant pas
qu'une machine... tournait !
Francis Chartier a émis l'idée suivante :
Je vais poser des tubes fluorescent dans mon atelier, et sur deux
d'entre eux les fils utilisés entre le domino et les starters et
ballasts ne sont pas différenciés (tous blancs).
Faut-il en déduire qu'il n'y a pas de "polarité" et que l'on peut
indifféremment cabler la phase et le neutre ?
voui
J'ajoute une précision : dans un atelier, il est essentiel de
mettre en oeuvre un double tube spécifique dont les deux tubes
sont chacun déphasés : l'un par la self, l'autre par un
condensateur. Ceci afin qu'il y ait toujours un tube allumé
pendant le cycle de 50 Hz que chacun connait. Si les deux tubes ne
sont pas déphasés l'un par rapport à l'autre, on risque un grave
danger lorsqu'on fera marcher une machine genre perceuse : l'effet
stroboscopique fera apparaître non tournante une machine qui
tourne exactement à une vitesse multiple de la sinusoïde du 50 Hz
!
Ce phénomène est parfaitement connu de tous mais j'ai pu le voir à
plusieurs reprises en atelier PRO, à une époque (lointaine) où les
éclairages PRO n'imposaient pas ce fameux déphasage de 90 °C des
sinusoïdes : des ouvriers se sont gravement blessés, ne voyant pas
qu'une machine... tournait !
Le plus sage est encore de virer ces antiquités pour utiliser des "ballast
électroniques", en fait des circuits de commande haute fréquence pour les
tubes.
"Francis Chartier (BdV)" a écrit dans
Et les tubes en VPC, j'ai passé l'âge des puzzles 3D. :)
Tant pis, c'était un concept intéressant, la lumière solide :-)
Xavier a écrit:
C'est pour l'atelier ? :-)
Ya pourtant la lumière dans le frigo à bières, non ?
Dans l'article ,
Le frigo ? Le frigo ?
Non, la mécanique à deux grammes c'est réservé aux concentres, sur les
brèles des autres. :)
écrivait...
Les ballasts HF. et tubes sont dispo chez Radiospares.com, mais
attention aux conditionnements... Electrodistribution est surement
plus interessant.
Je n'ai pas trouvé de site pour Electrodistribution.
Une URL ?
Francis Chartier a écrit:
Je n'ai pas trouvé de site pour Electrodistribution.
http://www.rexel.fr/
C'est de la vente aux professionnels, mais les agences sont
parfois arrangeantes avec les entreprises quand on recherche
qq chose de bien particulier pour la mantenance electrique.
Phil.
S'il s'agit d'un atelier & notamment en présence de "machines tournantes",
assurez vous d'installer des "sytèmes duo".
Voir le paragraphe 11 de ce document :.
http://www.repereelec.com/index.php?page=....#k
CoccinelleM a écrit :
S'il s'agit d'un atelier & notamment en présence de "machines tournantes",
assurez vous d'installer des "sytèmes duo".
Voir le paragraphe 11 de ce document :.
http://www.repereelec.com/index.php?page=....#k
AU pire, il suffit d'inverser phase et neutre d'un tube à l'autre pour
éviter l'effet stroboscopique...
Yannick F. a écrit :
AU pire, il suffit d'inverser phase et neutre d'un tube à l'autre pour éviter
l'effet stroboscopique...
bah non, cela revient au meme... quelque soit le sens de branchement le
passage au zero sera identique pour les 2 tubes
on insère un condo en série avec l'un des 2 tubes pour creer un
déphasage
"Yannick F." a écrit :
CoccinelleM a écrit :
S'il s'agit d'un atelier & notamment en présence de "machines
tournantes", assurez vous d'installer des "sytèmes duo".
Voir le paragraphe 11 de ce document :.
http://www.repereelec.com/index.php?page=....#k
AU pire, il suffit d'inverser phase et neutre d'un tube à l'autre pour
éviter l'effet stroboscopique...
J'ai un gros doute : quel que soit le sens de branchement, le courant
s'annule 100 fois par seconde au même moment...
Rémy a écrit :
AU pire, il suffit d'inverser phase et neutre d'un tube à l'autre pour
éviter l'effet stroboscopique...
J'ai un gros doute : quel que soit le sens de branchement, le courant
s'annule 100 fois par seconde au même moment...
Chez moi, ce n'est pas un doute mais une certitude.
Le fait de déphaser de 180° est inutile.
Il faut un déphasage de 90° pour que l'un soit allumé lorsque l'autre
est éteint.
cartomi a écrit :
Yannick F. a écrit :
AU pire, il suffit d'inverser phase et neutre d'un tube à l'autre pour
éviter l'effet stroboscopique...
bah non, cela revient au meme... quelque soit le sens de branchement le
passage au zero sera identique pour les 2 tubes
on insère un condo en série avec l'un des 2 tubes pour creer un déphasage
Ca m'apprendra à écrire sans réfléchir !
"Francis Chartier (BdV)" a
écrit :
Le Wed, 25 Apr 2007 18:53:38 +0000, Jambedours a écrit :
Le plus sage est encore de virer ces antiquités pour utiliser
des
"ballast électroniques", en fait des circuits de commande haute
fréquence pour les tubes.
C'est ce que je vais faire, mais encore faut-il arriver à en
trouver,
tous les magasins que j'ai pu voir vendent tous le même matos de
daube.
C'est la croix et la bannière pour trouver des tubes
fluorescents avec
support équipé de réflecteurs, idem pour les ballasts HF.
Et les tubes en VPC, j'ai passé l'âge des puzzles 3D. :)
Francis Chartier (BdV) a écrit:
Reste le sol et les murs à peindre, monter les points d'ancrage
mobiles sur l'IPN, le plateau de l'établi, les tubes fluos... et
rentrer l'outillage, les 4 brèles et les cartons de pièces, de
consommables et de drouille accumulés depuis des années.
Le frigo ? Le frigo ?