ammenagement grenier

ammenagement grenier

de : "Eataine"
le :


Bonjour
J'avais posté il y a deux semaines au sujet d'un devis pour amménagement de
grenier que je trouvais excessif.
Je compte effectuer une partie des travaux moi même, finalement, et je
voudrais votre avis sur une technique d'isolation.
Mes chevrons sont des chevrons de 60mm, or, l'épaisseur d'isolant minimum
pour avoir une efficacité suffisante et de 12cm de laine de verre. J'hésite
donc entre plusiseurs solutions:
1- je fixe d'autres chevrons de 60mm sur les chevrons existants, ça me fait
donc 120mm de profondeur pour placer une couche de laine de verre de 120mm
d'épaisseur.
2- je pose une couche de laine de verre de 60mm entre les chevrons actuels,
ensuite je cloue des chevrons perpendiculairement aux premiers (et donc
parallèlement au sol) et j'y mets une seconde couche de laine de verre de
60mm d'épaisseur.
La deuxième solution semble plus longue à réaliser, mais d'un autre coté, je
n'aurai pas de zones sans isolant (au niveau des chevrons) alors que
j'aurais 6cm de bois sans isolant tout les 60cm avec la première technique.
Pensez vous que le léger qain d'isolation puisse justifier le surplus de
travail?
Merci de vos conseils
Fred



Re: ammenagement grenier

de : g.roelens
le :


n'est il pas possible que tu fixe sur tes chevron des pattes affin de
mettre des railles de placo pour plafond comme ca tu auras l'espace
suffisant pour mettre ta laine de verre tu pourras y mettre soit de la
200 ou 2 x 100 (lu avec par vapeur et l'autre non) en croiser (c'est
mieux pour l'isolation) puis tu visse tes plaque de placos sans
isolant sur tes rail donc pas de probleme de plaque qui ressorte si
tes rail sont mise correctement bienssur niveau travaille sa fait 2 à
3jours de boulot si tu louer un leve plaque

Re: ammenagement grenier

de : g.roelens
le :


je pense que l'on doit toujours fixer les placo de facon
perpendiculaire au raill ou au chevron sinon lorsque tu joints tes
deux plaque tu a interet de tomber pile au milieu du chevron

Re: ammenagement grenier

de : "pita"
le :


"Eataine" a écrit dans le message de
Bonjour
J'avais posté il y a deux semaines au sujet d'un devis pour amménagement
de grenier que je trouvais excessif.
Je compte effectuer une partie des travaux moi même, finalement, et je
voudrais votre avis sur une technique d'isolation.
Mes chevrons sont des chevrons de 60mm, or, l'épaisseur d'isolant minimum
pour avoir une efficacité suffisante et de 12cm de laine de verre.
J'hésite donc entre plusiseurs solutions:
1- je fixe d'autres chevrons de 60mm sur les chevrons existants, ça me
fait donc 120mm de profondeur pour placer une couche de laine de verre de
120mm d'épaisseur.
2- je pose une couche de laine de verre de 60mm entre les chevrons
actuels, ensuite je cloue des chevrons perpendiculairement aux premiers
(et donc parallèlement au sol) et j'y mets une seconde couche de laine de
verre de 60mm d'épaisseur.
La deuxième solution semble plus longue à réaliser, mais d'un autre coté,
je n'aurai pas de zones sans isolant (au niveau des chevrons) alors que
j'aurais 6cm de bois sans isolant tout les 60cm avec la première
technique.
Pensez vous que le léger qain d'isolation puisse justifier le surplus de
travail?

==============
Une couche de 60 mm de laine (sans pare-vapeur) entre les chevrons et une
couche de 60 mm en travers. Les pièces de bois en travers ne sont pas
nécessaires, la laine+ pare-vapeur s'agrafe sur des pattes métalliques
clouées sur les chevrons.
Si par contre tu envisages un plafond en plâtre, le plus simple est encore
60 mm de laine entre les chevrons et 60 mm de complexe plâtre + laine
vissé sur les chevrons.
Bonne soirée

Re: ammenagement grenier

de : "bill"
le :


bonjour
taille des cales de la largeur des chevrons et de 40mm d'epaisseur ,clouees
sur tes chevrons,
tu cloues apres des tasseaux et tu enfiles la laine de verre ,apres
finitions lambris ou plaques de platre
Mes chevrons sont des chevrons de 60mm, or, l'épaisseur d'isolant minimum
pour avoir une efficacité suffisante et de 12cm de laine de verre.
J'hésite donc entre plusiseurs solutions:
1- je fixe d'autres chevrons de 60mm sur les chevrons existants, ça me
fait donc 120mm de profondeur pour placer une couche de laine de verre de
120mm d'épaisseur.
2- je pose une couche de laine de verre de 60mm entre les chevrons
actuels, ensuite je cloue des chevrons perpendiculairement aux premiers
(et donc parallèlement au sol) et j'y mets une seconde couche de laine de
verre de 60mm d'épaisseur.
La deuxième solution semble plus longue à réaliser, mais d'un autre coté,
je n'aurai pas de zones sans isolant (au niveau des chevrons) alors que
j'aurais 6cm de bois sans isolant tout les 60cm avec la première
technique.
Pensez vous que le léger qain d'isolation puisse justifier le surplus de
travail?
Merci de vos conseils
Fred

Re: ammenagement grenier

de : "pita"
le :


a écrit :
n'est il pas possible que tu fixe sur tes chevron des pattes affin de
mettre des railles
===========
Sauf cas exceptionnel ou particulier , faux plafond etc...
poser des rails métalliques est un travail bien inutile alors que le
support est là idéalement en bois pour une fixation très facile des plaques
de plâtre et de leur isolant, par vissage,



Re: ammenagement grenier

de : "pita"
le :


a écrit :
je pense que l'on doit toujours fixer les placo de facon
perpendiculaire au raill ou au chevron sinon lorsque tu joints tes
deux plaque tu a interet de tomber pile au milieu du chevron

=============
Non, les plaques sont suffisamment rigides pour admettre un porte-à-faux
raisonnable (voir DTU) d'autant qu'elles seront solidarisées lors du
jointoiement avec bande de fibre de renfort

Re: ammenagement grenier

de : "Eataine"
le :


"pita" a écrit :
"Eataine" a écrit dans le message de
Bonjour
J'avais posté il y a deux semaines au sujet d'un devis pour amménagement
de grenier que je trouvais excessif.
Je compte effectuer une partie des travaux moi même, finalement, et je
voudrais votre avis sur une technique d'isolation.
Mes chevrons sont des chevrons de 60mm, or, l'épaisseur d'isolant minimum
pour avoir une efficacité suffisante et de 12cm de laine de verre.
J'hésite donc entre plusiseurs solutions:
1- je fixe d'autres chevrons de 60mm sur les chevrons existants, ça me
fait donc 120mm de profondeur pour placer une couche de laine de verre de
120mm d'épaisseur.
2- je pose une couche de laine de verre de 60mm entre les chevrons
actuels, ensuite je cloue des chevrons perpendiculairement aux premiers
(et donc parallèlement au sol) et j'y mets une seconde couche de laine de
verre de 60mm d'épaisseur.
La deuxième solution semble plus longue à réaliser, mais d'un autre coté,
je n'aurai pas de zones sans isolant (au niveau des chevrons) alors que
j'aurais 6cm de bois sans isolant tout les 60cm avec la première
technique.
Pensez vous que le léger qain d'isolation puisse justifier le surplus de
travail?

==============
Une couche de 60 mm de laine (sans pare-vapeur) entre les chevrons et une
couche de 60 mm en travers. Les pièces de bois en travers ne sont pas
nécessaires, la laine+ pare-vapeur s'agrafe sur des pattes métalliques
clouées sur les chevrons.
Si par contre tu envisages un plafond en plâtre, le plus simple est
encore 60 mm de laine entre les chevrons et 60 mm de complexe plâtre +
laine vissé sur les chevrons.
Bonne soirée

Oui, j'envisage la pose de cloisons en platre sous l'isolant...
Fred

Re: ammenagement grenier

de : "pita"
le :


"Eataine" a écrit
Si par contre tu envisages un plafond en plâtre, le plus simple est
encore 60 mm de laine entre les chevrons et 60 mm de complexe plâtre +
laine vissé sur les chevrons.
Bonne soirée

Oui, j'envisage la pose de cloisons en platre sous l'isolant...
===========
Dans ce cas, la méthode ci-dessus est la plus simple , "d'école" éprouvée
etc ... (vis trompettes de la longueur adéquate )
(je préfère le complexe laine de roche qui est plus dense et plus facile à
"régler" en épaisseur mais la laine de verre convient aussi )
Bonne soirée

Re: ammenagement grenier

de : "Eataine"
le :


"pita" a écrit :
"Eataine" a écrit
Si par contre tu envisages un plafond en plâtre, le plus simple est
encore 60 mm de laine entre les chevrons et 60 mm de complexe plâtre +
laine vissé sur les chevrons.
Bonne soirée

Oui, j'envisage la pose de cloisons en platre sous l'isolant...
===========
Dans ce cas, la méthode ci-dessus est la plus simple , "d'école" éprouvée
etc ... (vis trompettes de la longueur adéquate )
(je préfère le complexe laine de roche qui est plus dense et plus facile
à
"régler" en épaisseur mais la laine de verre convient aussi )
Bonne soirée

Merci pour ta réponse...
Juste une question: j'ai déja posé du placoplatre, mais jamais avec de
l'isolant fixé dessous...
Ca se découpe comment? (le placo simple, je coupe au cutter, puis je "casse"
comme un biscuit, mais ici, je ne sais pas...
Et aussi, comment régler l'épaisseur sans qu'une plaque s'enfonce plus
qu'une autre? Avec du placo simple, la plaque vient buter contre le support,
mais je suppose que la laine de roche est plus ou moins compressible,
donc...
Merci
Fred

Re: ammenagement grenier

de : "pita"
le :


"Eataine" a écrit dans le message de
Ca se découpe comment? (le placo simple, je coupe au cutter, puis je
"casse" comme un biscuit, mais ici, je ne sais pas...
Et aussi, comment régler l'épaisseur sans qu'une plaque s'enfonce plus
qu'une autre? Avec du placo simple, la plaque vient buter contre le
support, mais je suppose que la laine de roche est plus ou moins
compressible, donc...

================
Tres facilement avec une scie egoine (la moins neuve mais doit couper toute
de meme), cela tranche la laine et le platre en meme temps.
Oui, il suffit de serrer normalement les vis de la premiere plaque , plus
ou moins les bords des plaques suivantes (en poussant la plaque s'il le faut
à la main car si l'on force seulement avec la tete de la vis, en tournant
elle risque de traverser le carton). Là aussi tu verras qu'il n'y a aucune
difficulté.
Les chevrons etant espacés probablement de 40 à 45 cm , il n'est meme pas
utile de couper les plaques pour "tomber" au milieu d'un chevron , les
bandes de jointoiement consolideront les deux parties "en l'air"

Re: ammenagement grenier

de : "Eataine"
le :


"pita" a écrit :
"Eataine" a écrit dans le message de
Ca se découpe comment? (le placo simple, je coupe au cutter, puis je
"casse" comme un biscuit, mais ici, je ne sais pas...
Et aussi, comment régler l'épaisseur sans qu'une plaque s'enfonce plus
qu'une autre? Avec du placo simple, la plaque vient buter contre le
support, mais je suppose que la laine de roche est plus ou moins
compressible, donc...

================
Tres facilement avec une scie egoine (la moins neuve mais doit couper
toute de meme), cela tranche la laine et le platre en meme temps.
Oui, il suffit de serrer normalement les vis de la premiere plaque , plus
ou moins les bords des plaques suivantes (en poussant la plaque s'il le
faut à la main car si l'on force seulement avec la tete de la vis, en
tournant elle risque de traverser le carton). Là aussi tu verras qu'il n'y
a aucune difficulté.
Les chevrons etant espacés probablement de 40 à 45 cm , il n'est meme pas
utile de couper les plaques pour "tomber" au milieu d'un chevron , les
bandes de jointoiement consolideront les deux parties "en l'air"

Mes chevrons sont espacés de 60cm, je ne sais pas si je dois mettre les
plaques dnas le meme sens que les chevrons ou au contraire à la
perpendiculaire par rapport à eux?

Re: ammenagement grenier

de : "pita"
le :


"Eataine" a écrit
Mes chevrons sont espacés de 60cm, je ne sais pas si je dois mettre les
plaques dnas le meme sens que les chevrons ou au contraire à la
perpendiculaire par rapport à eux?

============
Dans le sens ou il y aura un porte-à-faux minimum , bien que s'il est trop
important (> a 40 cm par exemple) il suffit de simplement clouer un
tasseau-entretoise de place en place entre les deux chevrons incriminés.