Bonjour
j'aurais voulu savoir ce qui était le mieux entre du carrelage collé et du
carrelage sur chape fraîche car au niveau prix cela va du simple au double.
C'est une chape à faire sur une dalle. Je n'ai pas de plancher chauffant.
Merci
Amitiés
en aparté du débat passioné mortier-colle VS chape fraiche, a partir d'une
certaine taille de carreau c'est double encollage obligatoire pour la pose
collée....
et pourquoi me direz vous ;) tout simplement parce qu'on fait des carreaux
de moins en moins épais et lors de la cuisson les grands formats se
déforment plus et vous vous retrouvez avec des poches d'air au milieu du
carreau et celui-ci sonne le creux.
"Pascal" a écrit :
Bonjour
j'aurais voulu savoir ce qui était le mieux entre du carrelage collé et du
carrelage sur chape fraîche car au niveau prix cela va du simple au
double.
C'est une chape à faire sur une dalle. Je n'ai pas de plancher chauffant.
Merci
Amitiés
"Pascal" a écrit :
Bonjour
j'aurais voulu savoir ce qui était le mieux entre du carrelage collé et du
carrelage sur chape fraîche car au niveau prix cela va du simple au
double.
C'est une chape à faire sur une dalle. Je n'ai pas de plancher chauffant.
=============
Même chose quand à la finalité
Mais la pose "scellée" sur chape fraîche mais maigre et seulement humide et
sur filme de ciment pur est une technique seulement à la portée d'initiés
(tout est à faire en meme temps, la mise de niveau de la chape maigre, la
mise en place des carreaux ... à reculons.
aucun intérêt majeur sauf économique
Bon apres midi
pita a écrit:
Même chose quand à la finalité
Mais la pose "scellée" sur chape fraîche mais maigre et seulement humide et
sur filme de ciment pur est une technique seulement à la portée d'initiés
(tout est à faire en meme temps, la mise de niveau de la chape maigre, la
mise en place des carreaux ... à reculons.
aucun intérêt majeur sauf économique
J'en vois au moins 1 : le carrelage posé sur chape fraiche est casiment
indécollable.
Et à mes yeux c'est un inconveniant, car le jour où le carrelage ne
vous plait plus, c'est un gros boulot à virer suivi d'un gros réagréage.
Le collé (même bien collé) s'en ira au burineur sans trop de dégat sur
la chape.
"jeanjean" a écrit
J'en vois au moins 1 : le carrelage posé sur chape fraiche est casiment
indécollable.
=============
Pas du tout , le mortier-colle à un pouvoir d'adhérence autant ou même
largement supérieur. Non "quasiment" mais tout aussi indécollable
La différence n'est que dans la mise en oeuvre et le coût
Un carrelage (d'intérieur) sur chape maigre sera plus facile à déposer car
on enlève la totalité , carrelage et chape maigre. ( Dessous on trouve
souvent une couche de sable )
Quand on envisage sérieusement la pose provisoire d'un carrelage, on le fait
au plâtre.
"pita" a écrit :
"jeanjean" a écrit
> J'en vois au moins 1 : le carrelage posé sur chape fraiche est casiment
> indécollable.
=============
Pas du tout , le mortier-colle à un pouvoir d'adhérence autant ou même
largement supérieur. Non "quasiment" mais tout aussi indécollable
La différence n'est que dans la mise en oeuvre et le coût
Un carrelage (d'intérieur) sur chape maigre sera plus facile à déposer
car
on enlève la totalité , carrelage et chape maigre. ( Dessous on trouve
souvent une couche de sable )
Quand on envisage sérieusement la pose provisoire d'un carrelage, on le
fait
au plâtre.
pita a écrit:
Pas du tout , le mortier-colle à un pouvoir d'adhérence autant ou même
largement supérieur. Non "quasiment" mais tout aussi indécollable
La différence n'est que dans la mise en oeuvre et le coût
Un carrelage (d'intérieur) sur chape maigre sera plus facile à déposer car
on enlève la totalité , carrelage et chape maigre. ( Dessous on trouve
souvent une couche de sable )
Quand on envisage sérieusement la pose provisoire d'un carrelage, on le fait
au plâtre.
Salut pita,
avec tout le respect que je te dois ;) si je dis ça, c'est pas
pour sortir ma science, c'est par simple expérience personnelle.
En juin dernier j'ai eu à décoller Un étage complet de carrelage
(60 m2). Ce carrelage avait été collé au mortier colle, ca s'en
va en un coup de burineur bien placé.
Cet hiver j'ai décollé ~ 3m2 de carrelage dans ma cave, idem
carrelage collé, en 2 3 coups de burin le carreau était décollé.
Je compare ça aux travaux que j'ai fais l'été dernier, j'ai dut
décoller une bande de 30cm sur 9m de carrelage sur ma terrasse.
Le carrelage avait été posé sur la chappe, (assez mal d'ailleurs)
J'y ai passé une journée à tout décoller, suivi d'une autre
pour reconstituer la chappe défoncée au burineur.
Les carreaux s'en vont par fragment c'est l'horreur.
Et franchement ça me parait logique.
Fait tomber un peu de mortier colle sur le sol, attends qu'il
prenne. Si tu donnes un coup de burin il se décolle sans pb.
A l'inverse poses sur une chappe fraiche un élément poreu
comme du carrelage. Après la prise du ciment, je te souhaite
bon courage pour le décoller.
"jeanjean" a écrit
../.. c'est par simple expérience personnelle.
En juin dernier j'ai eu à décoller Un étage complet de carrelage
(60 m2). Ce carrelage avait été collé au mortier colle, ca s'en
va en un coup de burineur bien placé. ../..
==============
60 m² est un tout petit chantier .
"Une" expérience personnelle n'est pas une généralité
Il avait peut-etre été véritablement "collé" cela se faisait autrefois (ce
qui n'est pas du "mortier-colle")
Il est évident qu'un coup de burin peut suffire faire décoller un
carrelage . ( On
voit meme des carrelages se décoller "tout seuls") si le support est de
mauvaise qualité (chape trop maigre, ciment ,mort) , ou le mortier colle
éventé ou encore une mauvaise mise en oeuvre
Je ne juge pas ici de la qualité de l'adhérence au niveau de l'interface
support béton mortier de scellement car il est évident qu'elle est
maximum , mortier frais sur mortier frais (vibré) mais au niveau de la
surface du carrelage et du mortier de scellement surface "elle" sèche et
d'une matière différente .
Sans quoi on se demande bien pourquoi seraient fabriqués tous ces produits
à base de ciment et charges minérales mais auquel sont ajoutés des
adjuvants pour justement renforcer l'adhérence d'un mortier classique
sable+ciment .
On aurait mauvaise foi à supposer une arnaque et dénigrer les produits
"Sika" et autres, spécialement étudiés et utilisés pour cet usage et
affirmer que le coulis de ciment "nature" est supérieur.
Donc même chose quand à la finalité, mais Je ne conseille pas à un amateur
de "revenir" cent ans en arrière pour une pose sur chape maigre et ciment
pur.
"Eric WISNIEWSKI" a écrit
Quand on envisage sérieusement la pose provisoire d'un carrelage, on le
fait
au plâtre.
"lolo" a écrit :
en aparté du débat passioné mortier-colle VS chape fraiche, a partir d'une
certaine taille de carreau c'est double encollage obligatoire pour la pose
collée....
et pourquoi me direz vous ;) tout simplement parce qu'on fait des carreaux
de moins en moins épais et lors de la cuisson les grands formats se
déforment plus et vous vous retrouvez avec des poches d'air au milieu du
carreau et celui-ci sonne le creux.
===============
Non seulement ils risquent de "sonner le creux" mais la mise en place un
peu brutale avec la batte est impossible, le "mortier-colle" doit donc
etre
très plastique , ce qui n'est pas le cas lors de la méthode de scellement
avec ciment saupoudré sur une chape maigre forcément très résistante . par
contre ce type de pose économique "peu" convenir aux carreaux de grés ou
autres, lourds et épais . et l'adhérence sera bien entendu toujours
suffisante.