bonjour,
J'ai fait une extension à ma maison et je termine par une chambre dont
le plafond peut être cintré. J'aimerais réussir mon coup mais j'ai des
doutes sur la procédure...
choix 1: placer des fourrures. Cette solution m'embête car les
suspentes risquent de beaucoup me gêner pour l'isolation (laine de
verre), ca demande a être très précis et j'aurais quelques suspentes de
plus de 30 cm ce qui risque de me faire perdre de la rigidité lors du
montage j'imagine.
choix 2 placer des montants fixés d'un bord à l'autre avec un renfort
unique sur le chemin. les montants étant fixés sur un rail ou une
cornière cintrée.
montage de ce type: http://perso.orange.fr/plaque.mauzon/Page 6.htm
choix 3 (mon idée a moi que j'ai) prendre des tasseaux de bois en 20 mm
et de plus de 3 mètres et les fixer sur mes poutres pour refaire un
arrondi a l'interieur . En placer un tous les 40 par exemple. Ensuite
soit je fixe mon placo directement sur ce lattis soit je fixe des
fourrures sur le lattis.
j'hésite et vos lumières seront les bienvenues !
les poutres sont espacées de 90 cm, les fourrures devraient faire 3,10
metres.
photos de la pièce: http://extension.maison.free.fr/img.php?id img=.... , je voudrais laisser
une partie de la grosse poutre cintrée apparente.
merci.
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Nouvelles du front:
J'ai posé l'isolation du plafond et j'ai eu le temps de placer 4
tasseaux 25*40 "pour voir" .
Résultat prometteur: en plaçant une règle je n'ai pas de décallage, les
tasseaux sont sur le même plan. Je vais donc y placer directement mes
fourrures.
questions: comme mes tasseaux ne sont pas très épais et que je ne
pourrais placer qu'une vis par suspente, pourrais-je visser directement
les fourrures sur le tasseau ?
si je place des plaques de BA13 de 2800 dans le sens de la largeur je
n'aurais que 5 joints a faire... quel serait le soucis si je les mets
dans ce sens là ?
merci
Re: Plafond cintré en BA13
de : capfree
le :
leon a écrit : bonjour,
J'ai fait une extension à ma maison et je termine par une chambre dont
le plafond peut être cintré. J'aimerais réussir mon coup mais j'ai des
doutes sur la procédure...
choix 1: placer des fourrures. Cette solution m'embête car les suspentes
risquent de beaucoup me gêner pour l'isolation (laine de verre), ca
demande a être très précis et j'aurais quelques suspentes de plus de 30
cm ce qui risque de me faire perdre de la rigidité lors du montage
j'imagine.
choix 2 placer des montants fixés d'un bord à l'autre avec un renfort
unique sur le chemin. les montants étant fixés sur un rail ou une
cornière cintrée.
montage de ce type: http://perso.orange.fr/plaque.mauzon/Page 6.htm
choix 3 (mon idée a moi que j'ai) prendre des tasseaux de bois en 20 mm
et de plus de 3 mètres et les fixer sur mes poutres pour refaire un
arrondi a l'interieur . En placer un tous les 40 par exemple. Ensuite
soit je fixe mon placo directement sur ce lattis soit je fixe des
fourrures sur le lattis.
j'hésite et vos lumières seront les bienvenues !
les poutres sont espacées de 90 cm, les fourrures devraient faire 3,10
metres.
photos de la pièce: http://extension.maison.free.fr/img.php?id img=.... , je voudrais laisser
une partie de la grosse poutre cintrée apparente.
merci.
Ça va, pas trop les oreilles qui sifflent, ;-)
c'est dur les malentendus,
alors aviez-vous remarqué que je citais vos poutres lamellée dans le fil
récent :
Re: ou trouver ce genre de poteau courbe (lamelle collé ?)
y'a quelqu'un là qui veut vous causer. Comme j'avais visité votre
chantier à propos de l'isolation pour maison à ossature bois (j'en ai
une) j'aime bien la charpente, votre solution originale m'a plu.
Bon venant au sujet placo #¤~§£{!\¢¶
Et si vous faisiez un essai, je pense que le placo galbé doit être
beaucoup plus raide donc très stable, et ne nécessitant pas autant de
supports qu'en suspension plane, ça c'est une idée non ?
Re: Plafond cintré en BA13
de : Gorgo
le :
leon a écrit: bonjour,
J'ai fait une extension à ma maison et je termine par une chambre dont
le plafond peut être cintré. J'aimerais réussir mon coup mais j'ai des
doutes sur la procédure...
choix 1: placer des fourrures. Cette solution m'embête car les
suspentes risquent de beaucoup me gêner pour l'isolation (laine de
verre), ca demande a être très précis et j'aurais quelques suspentes de
plus de 30 cm ce qui risque de me faire perdre de la rigidité lors du
montage j'imagine.
choix 2 placer des montants fixés d'un bord à l'autre avec un renfort
unique sur le chemin. les montants étant fixés sur un rail ou une
cornière cintrée.
montage de ce type: http://perso.orange.fr/plaque.mauzon/Page 6.htm
choix 3 (mon idée a moi que j'ai) prendre des tasseaux de bois en 20 mm
et de plus de 3 mètres et les fixer sur mes poutres pour refaire un
arrondi a l'interieur . En placer un tous les 40 par exemple. Ensuite
soit je fixe mon placo directement sur ce lattis soit je fixe des
fourrures sur le lattis.
j'hésite et vos lumières seront les bienvenues !
les poutres sont espacées de 90 cm, les fourrures devraient faire 3,10
metres.
photos de la pièce: http://extension.maison.free.fr/img.php?id img=.... , je voudrais laisser
une partie de la grosse poutre cintrée apparente.
merci.
Re: Plafond cintré en BA13
de : Léon
le :
leon a écrit : bonjour,
J'ai fait une extension à ma maison et je termine par une chambre dont
le plafond peut être cintré. J'aimerais réussir mon coup mais j'ai des
doutes sur la procédure...
.... j'hésite et vos lumières seront les bienvenues !
les poutres sont espacées de 90 cm, les fourrures devraient faire 3,10
metres.
Je doute que le BA13 soit le matériau adéquat pour ce genre de travail.
Si j'avais à le faire, j'utiliserais du contre-plaqué qui épouserait
plus facilement la forme du cintre.
Bon courage.
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"Léon" a écrit : leon a écrit : bonjour,
J'ai fait une extension à ma maison et je termine par une chambre dont le
plafond peut être cintré. J'aimerais réussir mon coup mais j'ai des
doutes sur la procédure... ... j'hésite et vos lumières seront les bienvenues !
les poutres sont espacées de 90 cm, les fourrures devraient faire 3,10
metres. Je doute que le BA13 soit le matériau adéquat pour ce genre de travail.
Si j'avais à le faire, j'utiliserais du contre-plaqué qui épouserait plus
facilement la forme du cintre.
============
Le placoplâtre se prête très facilement à un rayon de courbure qui dépend
de son épaisseur mais déjà étonnement important pour 13 mm.
La condition est pour le BA13 et pour une courbure conséquente, de
l'humidifier et de le préformer sur un gabarit .
Par contre les supports doivent etre espacés de 40 (courbe large) à 30 cm
(petite courbe) .
Bon apres midi
Re: Plafond cintré en BA13
de : leon
le :
pita a émis l'idée suivante : Le placoplâtre se prête très facilement à un rayon de courbure qui dépend
de son épaisseur mais déjà étonnement important pour 13 mm.
La condition est pour le BA13 et pour une courbure conséquente, de
l'humidifier et de le préformer sur un gabarit .
j'ai téléphoné chez placo: le ba13 se courbe sans précaution jusqu'à 2
metres de rayon et j'ai 6 mètres , donc pas d'humidification a priori Par contre les supports doivent etre espacés de 40 (courbe large) à 30 cm
(petite courbe) .
que pensez vous de ma solution de cintres en bois pour me fixer dessus
? pourrais-je m'y fixer dirextement ou bien est-il necessaire de
rajouter des fourrures ?
merci
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"leon" a écrit : j'ai téléphoné chez placo: le ba13 se courbe sans précaution jusqu'à 2
metres de rayon et j'ai 6 mètres , donc pas d'humidification a priori
=============
Sont pas très au courant chez ton "placo ? " a moins que tu n'aies pas
posé la bonne question.
Voir les DTu de mise en oeuvre courbure "a sec" et courbure humidifié sur
gabarit (placoplâtre de 6 - 10- 13 mm)
Quoi qu'il en soit pour du BA13 2 mètres de rayon "à sec" (c'est vrai)
ce n'est déjà pas si mal
BA13 Humidifié : rayon = 1.5 mètre
BA13 Humidifié et préformé sur gabarit : rayon = 0.9 ou nonante
centimètres
Et, si la courbe que tu envisages à un rayon de 6 mètres, forcément ce
sera "moins courbe" , et donc bien plus facile à courber .
Re: Plafond cintré en BA13
de : leon
le :
pita a exprimé avec précision :
holala... on part en live là :-( Sont pas très au courant chez ton "placo ? " a moins que tu n'aies pas
posé la bonne question.
je disais simplement que chez placo c'est a dire chez bpb 34 rue
franklin roosvelt , suresnes il m'ont dit que l'on pouvait cintrer le
ba13 jusqu'à 2 metres sans précaution particulière... ok ? Voir les DTu de mise en oeuvre courbure "a sec" et courbure humidifié sur
gabarit (placoplâtre de 6 - 10- 13 mm)
Quoi qu'il en soit pour du BA13 2 mètres de rayon "à sec" (c'est vrai) ce
n'est déjà pas si mal
BA13 Humidifié : rayon = 1.5 mètre
BA13 Humidifié et préformé sur gabarit : rayon = 0.9 ou nonante
centimètres
Et, si la courbe que tu envisages à un rayon de 6 mètres, forcément ce sera
"moins courbe" , et donc bien plus facile à courber .
mais je sais déjà ça !on est d'accord depuis le début et c'est dans
leur guide ....
je n'ai pas de problème de cintrage ! j'ai un problème de fixation !
c'est l'autre "Léon" qui veut me faire poser du contreplaqué...
rôôô...je sens qu'il y a eu une maldonne avec nos deux pseudos qui se
ressemblent, non ?
je change de pseudo et je devient "lionel" ce sera plus clair.
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"leon" a écrit : pita a exprimé avec précision
holala... on part en live là >>
===========
Holla quoi :-(
Je te rapporte [simplement ] le DTU du fabricant
Courbure à sec : 2 metres
BA13 Humidifié : rayon = 1.5 mètre
BA13 Humidifié et préformé sur gabarit : rayon = 0.9 metre
On s'evertue repondre aimablement à ta question et tu ne sembles pas
satisfait.
Dans ce cas il fallait seulement telephoner chez "ton placo" et ne pas
poser de question . je disais simplement que chez placo c'est a dire chez bpb 34 rue franklin
roosvelt , suresnes il m'ont dit que l'on pouvait cintrer le ba13 jusqu'à
2 metres sans précaution particulière... ok ?
============
Tu disais ... en plus : " Je doute que le BA13 soit le matériau adéquat pour
ce genre de travail " auquel je réponds aimablement : Le placoplatre decor
convient parfaitement pour etre corbé ....
Et encore : "donc pas d'humidification a priori " . Reponse toujours
aimable : ton "specialiste a tord" cette technique est prévue au DTU .
Ok ?
Re: Plafond cintré en BA13
de : cartomi
le :
leon a présenté l'énoncé suivant : holala... on part en live là :-(
allez, demandez a google, lui aussi, il à un avis ;-)
et des idées.... http://perso.orange.fr/champoisay/Galb....
bonne bricole
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Le 09/08/2007, Pascal Pensa a supposé : Ben comme d'hab, les suspentes traversent la laine je ne vois pas où est le
pb. mettre des chutes de fourreau temporairement pour la tenir et éviter
qu'elle ne tombe le temps de mettre les rails en place, bien sur faut
calculer son coup pour que seule une rangées sur 3 ne traverse (tous les
120cm)
là je ne pige pas trop :-/
ma pièce fait 6 metres et si j'arrondi a 6,40 metres la portion de
circonférence a couvrir j'aurais donc 16 fourrures + les fourrures
doublées aux abord des bords de plaque soit 24 fourrures.
comme j'ai 6 intervalles entre-poutres (les droites, pas les cintrées)
j'aurai donc 3 ou 4 fourrures a placer par lais de laine de verre dont
certaines sur des suspentes de 25 cm... je crains la galère. de rien :) pour ma part faire des cintrages en bois me parait compliqué pour
rien de plus si jamais tu as des décalages dans tes cintrages ou tes poutres
de plusieurs mm ça se verra, avec plus de 5mm d'erreur et une lumière rase ça
se voit, je dit ça, je dit rien mais les suspentes on peut les régler
parfaitement avec moins d'1 mm d'erreur sur toute la longueur du fourreau.
c'est vrai que ça risque de ne pas être évident... a vrai dire je ne
sais toujours pas comment je vais faire.
tes conseils ainsi que ceux de Pita me sont précieux.
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Le 10/08/2007, pita a écrit Oui le lamellé collé c'est ça. mais comme je te dis c'est plus de travail que
le sciage quoique avec les colles-mastic construction et l'assemblage par
clouage (deuxième bande clouée sur la première, troisième sur la deuxième et
quatrième sur la troisième , c'est assez rapide et sans perte de bois.
Avec le placoplâtre préformé sur un gabarit il y aurais beaucoup moins de
contrainte "vers le bas" .
bon... je ne vais pas tarder à arriver a ce stade du chantier, je
prendrai ma décision a ce moment-là.
je te remercie pour ton aide :-)
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit : pita a formulé ce jeudi : Si tu tiens à courber des tasseaux en les fabricant avec du CP,
plusieurs épaisseurs de bandes de CP serait l'idéal, collés-cloués
près-galbés sur un gabarit , mais pas moins de 4*4 cm. Donc de recréer une sorte de "lamellé-collé" en collant 4 bandes de CP d'1
cm d'épaisseur, c'est bien ça ? les plaque de BA13 non préformées vont tendre à redresser les liteaux Je n'aurais pas cette contrainte avec du placo préformé ?
=============
Oui le lamellé collé c'est ça. mais comme je te dis c'est plus de travail
que le sciage quoique avec les colles-mastic construction et l'assemblage
par clouage (deuxième bande clouée sur la première, troisième sur la
deuxième et quatrième sur la troisième , c'est assez rapide et sans perte de
bois.
Avec le placoplâtre préformé sur un gabarit il y aurais beaucoup moins de
contrainte "vers le bas" .
Bon apres midi
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
pita a formulé ce jeudi : Si tu tiens à courber des tasseaux en les fabricant avec du CP, plusieurs
épaisseurs de bandes de CP serait l'idéal, collés-cloués près-galbés sur
un gabarit , mais pas moins de 4*4 cm.
Donc de recréer une sorte de "lamellé-collé" en collant 4 bandes de CP
d'1 cm d'épaisseur, c'est bien ça ? les plaque de BA13 non préformées vont tendre à redresser les liteaux
Je n'aurais pas cette contrainte avec du placo préformé ?
merci... j'ai tant de questions...
Re: Plafond cintré en BA13
de : "Pascal Pensa"
le :
"lionel" a écrit : Pascal Pensa déclarait : Voilà un petit dessin, en rouge des vis simples directement dans les
poutres, je te remercie pour ta réponse et pour le dessin.
cette solution (recommandée par placo) m'embête un peu pour deux raisons:
j'ai peur de ne pas être assez précis dans mon boulot
Au contraire, c'est super simple: une fois les 2 rails aux extrémités
installés avec soin (même hauteur au sol aux 4 coins et surtout même
distance entre les extrémités), tous les autres s'installent en un clin
d'oeil avec un simple gabarit et sans la moindre erreur.
Même pas besoin de mettre vraiment les rail d'ailleur on peut aussi régler
la suspente avec une chute de fourreau de quelques cm. -je vais être gené pour l'isolation
Ben comme d'hab, les suspentes traversent la laine je ne vois pas où est le
pb. mettre des chutes de fourreau temporairement pour la tenir et éviter
qu'elle ne tombe le temps de mettre les rails en place, bien sur faut
calculer son coup pour que seule une rangées sur 3 ne traverse (tous les
120cm) en tout cas c'est gentil de t'être penché sur le problème. :-)
de rien :) pour ma part faire des cintrages en bois me parait compliqué pour
rien de plus si jamais tu as des décalages dans tes cintrages ou tes poutres
de plusieurs mm ça se verra, avec plus de 5mm d'erreur et une lumière rase
ça se voit, je dit ça, je dit rien mais les suspentes on peut les régler
parfaitement avec moins d'1 mm d'erreur sur toute la longueur du fourreau.
Pascal
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit : A votre avis quelle devrait être l'épaisseur mini des liteaux ? je me
demandais si des bandes de CP de 10mm d'épaisseur et de 100 mm de large ne
pourraient pas faire l'affaire plutôt que des tasseaux clasiques 20*20
(facile a galber, a couper, pas cher et donc que je pourrais multiplier)
===============
Tu veux dire en assemblant les tasseaux par un recouvrement cote à cote
assez long (50-60 cm collé-cloué) , se qui simulerait un tasseau d'une seule
pièce, ce serait un peu mieux mais cette partie doublée ne se courberait
pas non plus d'une façon uniforme. ( Un assemblage à mi-bois de "tasseaux"
de section 44 cm (liteaux premier choix sans n½uds ) sur 50-60 cm
devrait donner un meilleur résultat de "continuité" et se courber plus
uniformément sur toute la longueur
Si tu tiens à courber des tasseaux en les fabricant avec du CP, plusieurs
épaisseurs de bandes de CP serait l'idéal, collés-cloués près-galbés
sur un gabarit , mais pas moins de 4*4 cm. ( les plaque de BA13 non
préformées vont tendre à redresser les liteaux entre les attaches aux
pannes et les liteaux doivent etre résistants, 22 cm est un peu juste,
( l'écartement des pannes doit etre de 110 ou 120 cm ) et augmenter la
largeur à 100 mm n'améliorerait pas beaucoup la résistance qui doit
s'exercer sur l'axe perpendiculaire.
Ce travail ne serait pas plus rapide mais tu éviterais les découpes courbes
que tu crains. tout en assurant un profil parfait et une bonne résistance
Bon apres midi
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
pita vient de nous annoncer : C'est la solution en effet , Le rayon de la courbe est assez grand , ce qui
ne posera pas de problème de courbure du BA13, toutefois si les tasseaux
refusaient de prendre un profil en arc de cercle parfait , à cause des
n½uds dans le bois par exemple et aux raccordements, à chaque bout des
tasseaux ou il y a toujours une partie plate, il suffirait de tailler dans
des planches de 40 ou 50 mm (planches d'échafaudage (40,2*0.05 m) ) des
pièces de bois d'entretoise au profil intérieur parfait .comme ceci par
exemple
c'est astucieux.
je pensais lutter contre ces plats en alternant les bouts de tasseaux
comme ceci: http://extension.maiso....
votre solution est plus propre mais je crains toujours un peu les
travaux de précision...
Je crois que je vais tenter les liteaux et effectivement adapter avec
vos couples si besoin est.
A votre avis quelle devrait être l'épaisseur mini des liteaux ? je me
demandais si des bandes de CP de 10mm d'épaisseur et de 100 mm de large
ne pourraient pas faire l'affaire plutôt que des tasseaux clasiques
2020
(facile a galber, a couper, pas cher et donc que je pourrais
multiplier)
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Pascal Pensa déclarait : Voilà un petit dessin, en rouge des vis simples directement dans les poutres,
je te remercie pour ta réponse et pour le dessin.
cette solution (recommandée par placo) m'embête un peu pour deux
raisons:
j'ai peur de ne pas être assez précis dans mon boulot
-je vais être gené pour l'isolation
en tout cas c'est gentil de t'être penché sur le problème. :-)
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit : merci pour ta réponse.
c'est en effet a ce genre fixation (fourrures sur bois) que je pensais , a
ceci près que j'ai déjà les poutres cintrées de chaque coté et que je
viens reposer sur un empoutrement droit.
c'est dur a expliquer j'ai donc mis une autre photo en ligne: http://extension.maison.free.fr/frb1.jpg
si je découpe des couples je risque de "descendre" trop mon placo et de
cacher ma poutre principale. Est-ce-que je ne pourrais pas cintrer des
bandes de bois (15 mm par exemple) qui reposeraient sur les poutres et qui
créeraient un lattis où fixer mes fourrures ? des longerons en somme
...
comme ça http://extension.maiso.... ?
En fait je voudrais faire la même chose que mon toit si mes photos sont
assez claires.
==================
Très joli la charpente
(travail très intéressant)
C'est la solution en effet , Le rayon de la courbe est assez grand , ce qui
ne posera pas de problème de courbure du BA13, toutefois si les tasseaux
refusaient de prendre un profil en arc de cercle parfait , à cause des
nœuds dans le bois par exemple et aux raccordements, à chaque bout des
tasseaux ou il y a toujours une partie plate, il suffirait de tailler dans
des planches de 40 ou 50 mm (planches d'échafaudage (40,20.05 m) ) des
pièces de bois d'entretoise au profil intérieur parfait .comme ceci par
exemple http://cjoint.com/?ijj....
Bonne journée
Re: Plafond cintré en BA13
de : "Pascal Pensa"
le :
Voilà un petit dessin, en rouge des vis simples directement dans les
poutres, à mettre bien sûr de façon à ne pas tomber dessus quand tu vissera
les plaques, en bleu des suspentes longues que tu fixes de coté sur les
tasseaux du haut, si après réglage au gabarit il y a un espace entre les
fourreaux et les poutres, place des cales sinon le fourrreau fixé juste avec
des vis va se promener quand tu essayeras de visser les plaques, normalement
avec ça tu ne perdras pas plus de 2cm environ, l'idéal est aussi d'avoir une
règle en alu qui fait la largeur du mur (3m) pour bien régler les fourreaux,
dans tous les cas essaye d'éviter de 'coller' les fourreaux sous les poutres
surtout si elles sont neuves elles vont forcément travailler et avoir un
certain jeu permettra au plafond de ne pas se vriller sur les poutres
travaillent un peu. http://cjoint.com/?ijj....
Pascal
Re: Plafond cintré en BA13
de : "Pascal Pensa"
le :
N'oublie pas qu'à la jointure entre 2 plaques ils faut doubler le dernier
rail avec d/2, si tu as 60 entre tes rails, il faut mettre 2 rails en plus à
30cm de chaque coté du joint sinon ça va faire un méplat.
pour la fixation je ne vois pas où est le pb, tu mets des suspentes longues
entre les poutres pour fixer le fourreau et tu visses le fourreau
directement sous les grosses poutres avec des vis longues pour pouvoir
régler l'écartement si besoin car moi j'ai jamais vu des poutres droites :-)
il y a toujours 1 à 2 cm d'erreur sur la longueur.
Pour faire un plafond bien cintré tu installes méticuleusement les 2 rails
aux extrémités, c'est le plus important, ensuite tu fais un gabarit en bois
léger mais rigide quand même sur lequel tu traces l'emplacement de chaque
fourreau, puis tu places le gabarit sur une extrémité, tu fixes toutes les
suspentes, tu le mets à l'autre extrémitié, tu fixes toutes les suspentes,
puis tu mets tous les fourreaux en les laissant pendouiller ça tient tout
seul même avec juste 2 suspente aux extrémités, ensuite tu mets ton gabarit
au centre et tu installes les suspentes du centre sur les fourreaux et tu
visses (toujours visser bien au centre du trou sinon on fait facilement une
erreur de 1mm, une fois les fourreaux fixés par ces 3 endroits tu procède de
même pour les suspentes intermédiaires.
Quand tout est installé vérifie avec une grande règle que tu as moins d'1mm
d'erreur sur les largeur. et n'oublie pas de mettre comme dit plus haut un
rail intermédiaire avant les joints de plaques.
Perso je mettrais meme 2 rails entre chaque poutre, ton cintrage est léger
mais 1 seul rail entre les poutre me parait limite.
my 2 cts
Pascal
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
pita avait énoncé : Sans rancune pour cet imbroglio bien sûr
Si tu as pensé a cette solution , http://cjoint.com/?iixA5cF7bY
merci pour ta réponse.
c'est en effet a ce genre fixation (fourrures sur bois) que je pensais
, a ceci près que j'ai déjà les poutres cintrées de chaque coté et que
je viens reposer sur un empoutrement droit.
c'est dur a expliquer j'ai donc mis une autre photo en ligne: http://extension.maison.free.fr/frb1.jpg
si je découpe des couples je risque de "descendre" trop mon placo et de
cacher ma poutre principale. Est-ce-que je ne pourrais pas cintrer des
bandes de bois (15 mm par exemple) qui reposeraient sur les poutres et
qui créeraient un lattis où fixer mes fourrures ? des longerons en
somme
....
comme ça http://extension.maiso.... ?
En fait je voudrais faire la même chose que mon toit si mes photos sont
assez claires.
bonne journée.
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit Il se trouve que pita a formulé : Tout à fait , je renonce
j'espere quand même que tu reussiras ton plafond courbe ..
Bonne nuit. dommage, tu semblais pouvoir me mettre sur la bonne voie...
bonne nuit et sans rancune.
==========
Sans rancune pour cet imbroglio bien sûr
Si tu as pensé a cette solution , http://cjoint.com/?iix....
Je pense qu'elle ne serait ni mauvaise ni compliquée à réaliser. Les couple
taillés avec une scie sauteuse dans de simples planche de 27 (en 1 ou
plusieurs sections s'il le faut ) espacé de 60 cm supporteraient facilement
les fourrures métalliques en travers espacées de 30 cm. La présentation
des plaques de BA13 dans le sens de la longueur , préformée ou non,
dépendant du rayon de courbure.
Re-bonne nuit
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit c'est pas possible, on dirait un gag des monty pythons...
========
Tout à fait , je renonce
j'espere quand même que tu reussiras ton plafond courbe ..
Bonne nuit.
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Il se trouve que pita a formulé : Tout à fait , je renonce
j'espere quand même que tu reussiras ton plafond courbe ..
Bonne nuit.
dommage, tu semblais pouvoir me mettre sur la bonne voie...
bonne nuit et sans rancune.
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Le 08/08/2007, pita a supposé : "Lourd" non-mais sois poli !
c'est pas possible, on dirait un gag des monty pythons...
c'est la situation qui est lourde ! si je veux dire que tu es lourd
j'écris "t'es lourd" si je veux dire que la situation qui est lourde
j'écris "c'est lourd.
ou
c'est pas toi, c'est la situation. c'est la situation qui est lourde
c'est pas toi ok ?
ou
c'est pas pita qui est lourd c'est la situation. leon , leon mais pas leon , lionel .. (d'ou sort-t-il celui-ci ?) c'est quoi
cette salade
Tu le fais exprès ? tu plaisantes ? on se connait et tu te paye ma tête
c'est ça ? Tu ne va pas me dire que tu n'a pas compris le quiproquo ?
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
et pour ne plus se tromper j'ai changé mon pseudo "leon" en "lionel"
ou
et pour ne plus faire d'erreur j'ai changé je suis devenu "lionel" pour
ne plus que l'on me confonde avec "Léon"
ou
et pour eviter les quiproquo "léon" est resté "Léon" et "leon est
devenu "lionel"
tu as remarqué les othographe différentes de "Léon" et "leon" ?
ou
tu as vu "Léon" et "leon ça s'écrit pas pareil
ou
"Léon" et leon c'est pas les même personnes. Et qui que tu sois puisque tu sais tout .. débrouille-toi, "bricole"
fais n'importe quoi on s'en fiche mais cesse tes invectives
et ce comportement de gougnafier mal embouché ..
je retire ce que j'ai dit: c'est pa la situation qui est lourde, tu à
raison: C'EST TOI !!!!! LIS mes messages ! Tu ne veux y trouver que ce
qui t'interresse !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
lis mes messages.
Ton comportement qui consiste a survoler mes messages sans les lire, a
ne pas reconnaitre ses erreurs et a insulter un type que l'on ne
connait pas dénote un drôle de caractère. je te plains sicèrement.
Et tu m'accuse d'être mal embouché en plus !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
TU ne réponds pas a la bonne personne ! il y a 2 léon !
Si quelqu'un pouvais lui expliquer, de toute façon il ne lis pas mes
messages.
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit c'est lourd ! c'est l'autre "Léon" qui écrit des conneries pas moi "leon"
!
==============
"Lourd" non-mais sois poli !
leon , leon mais pas leon , lionel .. (d'ou sort-t-il celui-ci ?) c'est quoi
cette salade
Et qui que tu sois puisque tu sais tout .. débrouille-toi, "bricole"
fais n'importe quoi on s'en fiche mais cesse tes invectives
et ce comportement de gougnafier mal embouché ..
Re: Plafond cintré en BA13
de : Léon
le :
lionel a écrit : c'est lourd ! c'est l'autre "Léon" qui écrit des conneries pas moi "leon" !
Ho là ! Doucement, s.v.p. !
Je n'ai écrit qu'un seul message qui exprimait mon intime conviction.
Merci de dire que ce sont des conneries !
En plus de ça, mon prénom s'écrit avec un accent à la différence du
votre. Donc, pour qui sait lire, il n'y avait pas de problème et il
était inutile de changer de pseudo.
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Le 08/08/2007, Léon a supposé : Je n'ai écrit qu'un seul message qui exprimait mon intime conviction. Merci
de dire que ce sont des conneries !
désolé. Ce quiproquo m'a énervé... j'avais remarqué ton pseudo et ce
sera plus simple si j'en change.
on va dire que c'est pour éviter que tu endosses "mes conneries" par
accident ;-)
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
pita avait prétendu : Holla quoi :-(
Je te rapporte [simplement ] le DTU du fabricant
Courbure à sec : 2 metres
BA13 Humidifié : rayon = 1.5 mètre
BA13 Humidifié et préformé sur gabarit : rayon = 0.9 metre
On s'evertue repondre aimablement à ta question et tu ne sembles pas
satisfait.
mais arretez avec ça ! je sais que je peux cintrer le placo ! j'ai
téléphoné chez le fabriquant pour ça ! JE NE pARLE PAS DE CA ! Je n'ai
JAMAIS posé de question sur ça ! Je demande comment fixer ! Dans ce cas il fallait seulement telephoner chez "ton placo" et ne pas poser
de question .
je répète : je sais que je peux cintrer ce placo , ce que tu me donnes
comme élément je les ai déjà. je ne demande pas si je peux cintrer je
demande comment le fixer !
c'est lourd ! c'est l'autre "Léon" qui écrit des conneries pas moi
"leon" ! Tu disais ... en plus : " Je doute que le BA13 soit le matériau adéquat pour
ce genre de travail " auquel je réponds aimablement : Le placoplatre decor
convient parfaitement pour etre corbé ....
NOOOOOOOOON ! c'est pas moi ! lisez mon message précédent ! c'est
pénible ! j'ai même changé de pseudo ! Et encore : "donc pas d'humidification a priori* " . Reponse toujours
aimable : ton "specialiste a tord" cette technique est prévue au DTU .
Ok ?
bon.. là j'admet... j'ai utilisé un terme trop sophistiqué. *a priori
veut dire pour moi "qui est vrai sans avoir a rechercher des preuves
supplémentaire" c'est-a-dire : "pas d'humidification a moins que l'on
me prouve le contraire" ON EST D'ACCORD ! OK ? ON EST D'ACCOOOOOOOORD !
enfin..si vous lisez ce message comme les précédents (en diagonale)
j'ai pas fini de m'époummoner.
Quid de ma fixation ?
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Gorgo a formulé ce mercredi : Voici mon humble avis, léon
Merci d'avoir lu mon message ;-) placer une couche de contre-plaqué 4mm, matériau qui se plie tres tres
bien, épouse les formes etc; donc si tes poutres forment une courbe
régulière, ça va marcher nickel. Prendre soin de couper des plaques afin
d'obtenir une jonction au niveau des poutres elles-mêmes et pas entre elles
! Malgré tout, je vois un problème non négligeable et c'est la raison pour
laquelle je te suggère le contre-plaqué: les zones de jonction entre les
poutres ne seront pas régulières, tu vas avoir des différences de niveau
tant sur la longueur que sur la largeur, c'est quasi certain.
en effet, c'est pourquoi je me demandais même si je ne devrais pas
utiliser des longueurs de 2 m (par exemple) mais de 15 de large qui
permettrait d'avoir des jonctions qui n'arrivent pas au même endroit. C'est pour cela que je te suggère du CP de 4mm sur lequel tu placeras une
SECONDE couche de CP de 4mm, décalée de la largeur d'une demi plaque et
sans doute aussi dans le sens de la longueur (tu verras bien), afin
d'obtenir des joints dans le même plan. Là-dessus, passer une couche
d'apprêt universel et ensuite une couche d'enduit "finisher".
ha oui ! tu ne parles pas de BA13 mais seulement de CP... je dois
avouer que j'hésite (et en plus le BA13 est déjà monté a l'étage...)
Je te remercie je vais garder la solution sous le bras. :-) PS: je ne suis plus certain à 100% de l'épaisseur du CP, mais je pense que
c'est du 4mm... peut-être bien du 3... le 6 me semble bcp trop épais pour
ce travail.
pour info le toit au dessus est en Cp de 10mm mais le rayon est un peu
plus grand c'est vrai.
Re: Plafond cintré en BA13
de : Gorgo
le :
lionel a écrit: Gorgo a formulé ce mercredi :
> Voici mon humble avis, léon
Merci d'avoir lu mon message ;-)
> placer une couche de contre-plaqué 4mm, matériau qui se plie tres tres
> bien, épouse les formes etc; donc si tes poutres forment une courbe
> régulière, ça va marcher nickel. Prendre soin de couper des plaques afin
> d'obtenir une jonction au niveau des poutres elles-mêmes et pas entre elles
> ! Malgré tout, je vois un problème non négligeable et c'est la raison pour
> laquelle je te suggère le contre-plaqué: les zones de jonction entre les
> poutres ne seront pas régulières, tu vas avoir des différences de niveau
> tant sur la longueur que sur la largeur, c'est quasi certain.
en effet, c'est pourquoi je me demandais même si je ne devrais pas
utiliser des longueurs de 2 m (par exemple) mais de 15 de large qui
permettrait d'avoir des jonctions qui n'arrivent pas au même endroit.
> C'est pour cela que je te suggère du CP de 4mm sur lequel tu placeras une
> SECONDE couche de CP de 4mm, décalée de la largeur d'une demi plaque et
> sans doute aussi dans le sens de la longueur (tu verras bien), afin
> d'obtenir des joints dans le même plan. Là-dessus, passer une couche
> d'apprêt universel et ensuite une couche d'enduit "finisher".
ha oui ! tu ne parles pas de BA13 mais seulement de CP... je dois
avouer que j'hésite (et en plus le BA13 est déjà monté a l'étage...)
Je te remercie je vais garder la solution sous le bras. :-)
> PS: je ne suis plus certain à 100% de l'épaisseur du CP, mais je pense que
> c'est du 4mm... peut-être bien du 3... le 6 me semble bcp trop épais pour
> ce travail.
pour info le toit au dessus est en Cp de 10mm mais le rayon est un peu
plus grand c'est vrai.
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
Il se trouve que Gorgo a formulé : ben si tu as déjà le ba13 (c'est bien des plaques de platre enrobées de
carton ?),
oui c'est ça fixe - le suivant conseil des autres intervenants et si le travail
présente des différences de niveau une fois terminé, il sera toujours
possible de les rattrapper avec de larges couches (mais assez minces)
d'enduit.
a vrai dire je n'ai pas eu beaucoup de conseil sur la façon de fixer et
surtout sur l'opportunité de faire un lattis en bois pour ce faire.
a part le fait que tout le monde est d'accord pour dire que "ça se
cintre" evidemment :-D
merci
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
capfree avait énoncé : Ça va, pas trop les oreilles qui sifflent, ;-)
c'est dur les malentendus,
alors aviez-vous remarqué que je citais vos poutres lamellée dans le fil
récent :
et voilà et c'est reparti... c'est l'autre Léon ! :-D
bonne journée ;-)
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit : Nouvelles du front:
J'ai posé l'isolation du plafond et j'ai eu le temps de placer 4 tasseaux
25*40 "pour voir" .
Résultat prometteur: en plaçant une règle je n'ai pas de décallage, les
tasseaux sont sur le même plan. Je vais donc y placer directement mes
fourrures.
questions: comme mes tasseaux ne sont pas très épais et que je ne pourrais
placer qu'une vis par suspente, pourrais-je visser directement les
fourrures sur le tasseau ?
si je place des plaques de BA13 de 2800 dans le sens de la largeur je
n'aurais que 5 joints a faire... quel serait le soucis si je les mets dans
ce sens là ?
==========
Même s'il s'agit de petits tasseaux (liteaux) de 27*30 mm , une vis de 30mm
suffira par tasseau et assurera une fixation correcte si ls tasseaux pas
trop espacés
Je crois qu'il est nécessaire de poser les plaques afin quelles se
courbent selon leur longueur
Bonne nuit
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
pita a exprimé avec précision : Même s'il s'agit de petits tasseaux (liteaux) de 27*30 mm , une vis de 30mm
suffira par tasseau et assurera une fixation correcte si ls tasseaux pas
trop espacés
il y a 4 tasseaux sur 2,70 metres ( 0/ 90/ 180/ 270 )
J'ai bien compris ? tu me conseilles de mettres les plaques directement
sur les tasseaux ? sans fourrures ?
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit : pita a exprimé avec précision : Même s'il s'agit de petits tasseaux (liteaux) de 27*30 mm , une vis de
30mm
suffira par tasseau et assurera une fixation correcte si ls tasseaux pas
trop espacés il y a 4 tasseaux sur 2,70 metres ( 0/ 90/ 180/ 270 )
J'ai bien compris ? tu me conseilles de mettres les plaques directement
sur les tasseaux ? sans fourrures ?
=============
Il faudrait que tu nous fasse un plan définitif , mais si les tasseaux
sont dans le sens , parallèle à la courbure en épousant parfaitement la
courbe désirée et s'il sont suffisamment serres les fourrures ne sont pas
indispensables;
Dans le croquis que je t'ai fait au début , je considérais les solives
parallèles à la courbe et les couples très espacés (a cause de ta
difficulté à les tailler nombreux ), ce qui obligeait à poser des fourrures
métalliques espacées de, pas plus de 30 -35 cm.
Si les couples étaient suffisamment serrés , environ 40 à 45 cm , les
fourrures ne seraient plus nécessaire des vis espacées de 30-35 cm
suffiraient à maintenir le placo.
Bonne journée
Re: Plafond cintré en BA13
de : lionel
le :
bonsoir,
je me suis décidé et j'ai mis des tasseaux tous les 30-35 cm (sur la
photo on en voit que le début).
Le placo est maintenant en place et il ne reste "plus" qu'à faire les
joints...
les photos c'est a partir de là: http://extension.maison.free.fr/img.php?id img=....
merci pour votre aide...
Re: Plafond cintré en BA13
de : "pita"
le :
"lionel" a écrit bonsoir,
je me suis décidé et j'ai mis des tasseaux tous les 30-35 cm (sur la photo
on en voit que le début).
Le placo est maintenant en place et il ne reste "plus" qu'à faire les
joints...
les photos c'est a partir de là: http://extension.maison.free.fr/img.php?id img=....
=============
Oui, cela à l'air d'avoir pris la bonne courbe, tu peux etre satisfait de
ton travail ...
Bonne nuit
