Bonjour,
J'ai installé un surpresseur Salmson (100 litres) pour acheminer l'eau
de ma citerne qui est enterrée jusqu'à mon réseau domestique mais
j'arrive péniblement à 3 bars de pression alors que le surpresseur est
donné pour 4 bars (3 bars c'est un peu juste pour alimenter la douche
qui est au 3ème niveau dans de bonnes conditions). J'ai bien essayé
d'augmenter la pression dans la cuve avec de l'air comprimé mais j'ai
l'impression que plus j'augmente la pression, plus j'ai des difficultés
à monter à 3 bars au manomètre.
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
didier a écrit : Mesurez-vous 3 bars à la douche ?
Si oui, c'est normal, la pompe fournit 4 bars, les 10 m de hauteur
valent (à la grosse) 1 bar et les pertes en ligne sont négligeables.
Non, 3 bars maxi sur le manomètre du surpresseur Remarque : il vaut mieux installer la pompe le + bas possible,
si 3 + 7,5 devenaient 1 + 9,5 ça serait mieux pour éviter la cavitation,
et pareil en énergie...
Mais dans ce cas il me faudrait une pompe immergeable ! :-)
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
didier a écrit : Mesurez-vous 3 bars à la douche ?
Si oui, c'est normal, la pompe fournit 4 bars, les 10 m de hauteur
valent (à la grosse) 1 bar et les pertes en ligne sont négligeables.
Non je n'ai pas mesuré à la douche, 3 bars c'est le seuil maxi pour
lequel l'arrêt du surpresseur est automatique, si je mets 3,2 bars la
pompe fonctionne sans jamais atteindre cette valeur.
Re: Surpresseur Salmson
de : capfree
le :
Ives a écrit : Bonjour,
J'ai installé un surpresseur Salmson (100 litres) pour acheminer l'eau
de ma citerne qui est enterrée jusqu'à mon réseau domestique mais
j'arrive péniblement à 3 bars de pression alors que le surpresseur est
donné pour 4 bars (3 bars c'est un peu juste pour alimenter la douche
qui est au 3ème niveau dans de bonnes conditions). J'ai bien essayé
d'augmenter la pression dans la cuve avec de l'air comprimé mais j'ai
l'impression que plus j'augmente la pression, plus j'ai des difficultés
à monter à 3 bars au manomètre.
Ce qu'il faut savoir : la pompe tourne presque continuellement quand la
douche est en service ?
Sinon, si elle tourne en cycle courts de 30/50 sec toutes les deux
minutes, pousser un peu le manostat.
Si oui, de la citerne au 3ème niveau près de 15 m, à déduire de 35 m
utilisables sur les 43 totaux annoncés, reste 2 à 3 bar en haut c'est
effectivement juste.
Une pompe montée en série, d'environ le même débit faisant seulement
2/2,5 bar, se déclenchant en même temps, est une solution, sinon
changer la pompe.
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit : Bonjour,
J'ai installé un surpresseur Salmson (100 litres) pour acheminer l'eau de
ma citerne qui est enterrée jusqu'à mon réseau domestique mais j'arrive
péniblement à 3 bars de pression alors que le surpresseur est donné pour 4
bars (3 bars c'est un peu juste pour alimenter la douche qui est au 3ème
niveau dans de bonnes conditions). J'ai bien essayé d'augmenter la
pression dans la cuve avec de l'air comprimé mais j'ai l'impression que
plus j'augmente la pression, plus j'ai des difficultés à monter à 3 bars
au manomètre.
=============
Même su tu augmentes la pression dans la cuve , la pression d'utilisation
ne pourra pas etre supérieure aux possibilités de la pompe
Ou alors le réglage de la pressions arrêt de la pompe (pression maxi) et de
la pression à laquelle elle doit se remettre en fonction (pression mini)
n'est pas bon
Vérifie tout d'abord les indication portées sur le moteur-pompe (hauteur ou
pression maximale.)
Bon apres midi
Re: Surpresseur Salmson
de : "didier"
le :
Le Thu, 30 Aug 2007 17:04:46 +0200, Ives a écrit:
r ta réponse. Je viens de regarder les caractéristiques du surpresseur: Qmaxi 5m3/h, Hmt=43 m et P service maxi =4 bars. Dans mon
cas, le distance (horizontale) entre le surpresseur et la citerne
enterrée est d'environ 5 mètres et la crépine se trouve environ à -3 m;
la douche la plus éloignée est à 7,50 m au dessus du surpresseur. Il me
semble que je devrais pouvoir atteindre les 4 bars ?
Mesurez-vous 3 bars à la douche ?
Si oui, c'est normal, la pompe fournit 4 bars, les 10 m de hauteur
valent (à la grosse) 1 bar et les pertes en ligne sont négligeables.
Remarque : il vaut mieux installer la pompe le + bas possible,
si 3 + 7,5 devenaient 1 + 9,5 ça serait mieux pour éviter la cavitation,
et pareil en énergie...
Didier.
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : =============
Même su tu augmentes la pression dans la cuve , la pression d'utilisation
ne pourra pas etre supérieure aux possibilités de la pompe
Ou alors le réglage de la pressions arrêt de la pompe (pression maxi) et de
la pression à laquelle elle doit se remettre en fonction (pression mini)
n'est pas bon
Vérifie tout d'abord les indication portées sur le moteur-pompe (hauteur ou
pression maximale.)
Bon apres midi
Merci pita pour ta réponse. Je viens de regarder les caractéristiques du
surpresseur: Qmaxi 5m3/h, Hmt=43 m et P service maxi =4 bars. Dans mon
cas, le distance (horizontale) entre le surpresseur et la citerne
enterrée est d'environ 5 mètres et la crépine se trouve environ à -3 m;
la douche la plus éloignée est à 7,50 m au dessus du surpresseur. Il me
semble que je devrais pouvoir atteindre les 4 bars ?
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit Merci pita pour ta réponse. Je viens de regarder les caractéristiques du
surpresseur: Qmaxi 5m3/h, Hmt=43 m et P service maxi =4 bars. Dans mon
cas, le distance (horizontale) entre le surpresseur et la citerne enterrée
est d'environ 5 mètres et la crépine se trouve environ à -3 m; la douche
la plus éloignée est à 7,50 m au dessus du surpresseur. Il me semble que
je devrais pouvoir atteindre les 4 bars ?
===========
4.3 bars correspond à la hauteur maximum pour un débit zéro, la pompe est
un peu faible pour ton installation c'est pourquoi tu trouves qu'il y à peu
d'eau dans le réservoir.
, Dans ce cas, il faut chercher par tâtonnement la pression maximum d'arrêt
de la pompe , et .. faire avec ...
La douche la plus haute aura un plus faible débit mais pour un usage
domestique c'est sans doute suffisant.
Bonne soirée
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : 4.3 bars correspond à la hauteur maximum pour un débit zéro, la pompe est
un peu faible pour ton installation c'est pourquoi tu trouves qu'il y à peu
d'eau dans le réservoir.
, Dans ce cas, il faut chercher par tâtonnement la pression maximum d'arrêt
de la pompe ,
C'est ce que j'ai fait, 3 bars est le maxi pour avoir un arrêt
automatique, au delà la pompe tourne sans s'arrêter. La douche la plus haute aura un plus faible débit mais pour un usage
domestique c'est sans doute suffisant.
Je ne sais pas combien j'ai de pression à la douche (je mesure 3 bars
maxi au manomètre du surpresseur)située au 3ème niveau et le débit est
un peu limite.
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit Je ne sais pas combien j'ai de pression à la douche (je mesure 3 bars maxi
au manomètre du surpresseur)située au 3ème niveau et le débit est un peu
limite.
================
La pression au niveau de la douche fermée est la meme qu'en bas moins la
hauteur manométrique.
Ce que l'on appelle communément "pression" d'une douche en fonction c'est
la "force des jets d'eau "
Dans ton cas, il est normal que le débit soit assez faible, etant donné les
faibles caractéristiques de la pompe
Pour 4 bars de pression maximum son débit est de zéro (sortie de la pompe
fermée )
Son débit maximum de 5 m3/h à lieu à pression zéro , sortie libre de la
pompe
La "courbe" entre les deux n'est pas une droite, à 2 bars de pression le
débit tombe à beaucoup moins de 2.5 m3/h
Lorsque tu mesures 3 bars, compte tenu des pertes en charge, le débit n'est
plus peut-etre que de 1 ou 1.5 m3 heure raison pour laquelle tu trouves le
débit un peu limite à l'étage pour une douche
(Cela, tu pourrais le calculer aisément avec un seau sous la douche et un
chronomètre, tu verrais le véritable débit à cette pression de 3 bars (au
niveau de la pompe) )
Si vraiment cela est gênant il te faudrait changer la pompe (la pompe
seulement, le reste ,accessoires et réservoir peu rester en place)
Bon apres midi
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : La pression au niveau de la douche fermée est la meme qu'en bas moins la
hauteur manométrique.
Ce que l'on appelle communément "pression" d'une douche en fonction c'est
la "force des jets d'eau "
Dans ton cas, il est normal que le débit soit assez faible, etant donné les
faibles caractéristiques de la pompe
Pour 4 bars de pression maximum son débit est de zéro (sortie de la pompe
fermée )
Son débit maximum de 5 m3/h à lieu à pression zéro , sortie libre de la
pompe
La "courbe" entre les deux n'est pas une droite, à 2 bars de pression le
débit tombe à beaucoup moins de 2.5 m3/h
Lorsque tu mesures 3 bars, compte tenu des pertes en charge, le débit n'est
plus peut-etre que de 1 ou 1.5 m3 heure raison pour laquelle tu trouves le
débit un peu limite à l'étage pour une douche
(Cela, tu pourrais le calculer aisément avec un seau sous la douche et un
chronomètre, tu verrais le véritable débit à cette pression de 3 bars (au
niveau de la pompe) )
Si vraiment cela est gênant il te faudrait changer la pompe (la pompe
seulement, le reste ,accessoires et réservoir peu rester en place)
Bon apres midi
Je pourrais ajouter une pompe on/off automatique comme celle-ci http://www.le-jardin-de-catherine.com/boutique/fiche produit.c....
en aval du surpresseur ?
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit Le lien ne fonctionne pas !
=================
l'image devait etre trop "lourde" ... http://cjoint.com/?jdi.... C'est une cuve béton (régule le ph) équipée d'un préfiltre et enterrée. Je
l'ai nettoyée la semaine dernière et j'ai été étonné du peu de salissure
alors qu'elle est en service depuis 5 ans. Avant d'alimenter mon réseau
je passe par un filtre 25 mirons et un filtre à charbon actif. De plus au
niveau de l'évier j'ai un osmoseur.
=============
On voit que ton eau est "énergiquement" traitée , quelques gouttes d'eau
de javel de temps à autre et c'est parfait
bon apres midi
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : Désolé, je ne peux pas te dire "oui" car il n'est pas autorisé de mélanger les conduites "eau publique" et "eau privée", même s'il y à un clapet
anti-retour (clapet qui est aussi présent sur le compteur publique)
Effectivement le plombier avait essayé d'installer un appareil (je ne me
souviens plus du nom) qui permettait de raccorder les 2 réseaux en
conformité avec la législation mais il a été incapable de le régler
(même avec l'assistance technique du fabricant) et pour finir il a mis
un clapet anti-retour Voila un exemple d'installation "réglementaire" privée http://cjoint.com/?jcu....
Le lien ne fonctionne pas ! Comme tu vois, mon installation (pas d'abonnement au réseau publique)
diffère peu de la tienne
A droite, Arrivée de l'eau en provenance de la pompe de forage ( 14 bars)
passage par un filtre à sable, dérivation vers le réservoir à vessie,
dérivation vers le mano-contacteur, passage par le reducteur de pression
(régulateur de
pression (4.5 bars )) et distribution habitat apres la vanne d'isolement .
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit : Mon installation pourrait donc être modifiée comme ceci http://cjoint.com/?jcu...., la cuve et la vessie du surpresseur étant
utiliser pour les deux fonctionnement
==================
Désolé, je ne peux pas te dire "oui" car il n'est pas autorisé de mélanger
les conduites "eau publique" et "eau privée", même s'il y à un clapet
anti-retour (clapet qui est aussi présent sur le compteur publique)
Voila un exemple d'installation "réglementaire" privée http://cjoint.com/?jcu....
Comme tu vois, mon installation (pas d'abonnement au réseau publique)
diffère peu de la tienne
A droite, Arrivée de l'eau en provenance de la pompe de forage ( 14 bars)
passage par un filtre à sable, dérivation vers le réservoir à vessie,
dérivation vers le mano-contacteur, passage par le reducteur de pression
(régulateur de
pression (4.5 bars )) et distribution habitat apres la vanne d'isolement .
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit : 3) Que penses tu des caractéristiques de cette pompe comparées à celles que tu m'as indiquée ? 4) Faut il que j'associe la pompe à ce genre de boîtier ? http://www.lycoseshop.fr/epages/lfr.sf/?ObjectPath=/Shops/negimex.fr/Products/%22AC%20-%20Boi.... =================== pita a écrit : Ce dispositif est destiné à alimenter un réseau d'adduction sans
réservoir , sans réserve d'eau, il met en fonction la pompe des que tu
ouvres (tant soit peu) un robinet mais laisse la pompe en fonctionnement
quelque soit son débit , sauf que si le débit est trop faible (ouverture
du robinet pour se laver les dents par exemple ) la pompe risque de
fonctionner fréquemment pendant un bref instant (pas bon pour elle)
Il ne peut donc pas remplacer le "dispositif (flotteur)" manque d'eau
je te parle au-dessus Donc lorsque l'on achète ce genre de pompe immergée pour alimenter un
réseau domestique à partir d'une citerne, on est obligé d'ajouter un
ballon avec une vessie afin d'éviter le fonctionnement impulsionnel de la
pompe ?
=================
Oui pour une alimentation domestique (quand on se lave les dents)
Non pour un arrosage ou l'on utilise toute la puissance et tout le débit de
la pompe, qui n'a plus aucune raison de s'arêter (sauf le dispositif
"manque" d'eau au cas le niveau du puits ou du forage baisserait trop vite
..
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : Ce dispositif est destiné à alimenter un réseau d'adduction sans
réservoir , sans réserve d'eau, il met en fonction la pompe des que
tu ouvres (tant soit peu) un robinet mais laisse la pompe en
fonctionnement quelque soit son débit , sauf que si le débit est trop
faible (ouverture du robinet pour se laver les dents par exemple ) la
pompe risque de fonctionner fréquemment pendant un bref instant (pas
bon pour elle)
Mon installation pourrait donc être modifiée comme ceci http://cjoint.com/?jcu...., la cuve et la vessie du surpresseur étant
utiliser pour les deux fonctionnement
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
3) Que penses tu des caractéristiques de cette pompe comparées à celles
que tu m'as indiquée ?
4) Faut il que j'associe la pompe à ce genre de boîtier ? http://www.lycoseshop.fr/epages/lfr.sf/?ObjectPath=/Shops/negimex.fr/Products/%22AC%20-%20Boi.... ===================
pita a écrit : Ce dispositif est destiné à alimenter un réseau d'adduction sans réservoir
, sans réserve d'eau, il met en fonction la pompe des que tu ouvres (tant
soit peu) un robinet mais laisse la pompe en fonctionnement quelque soit
son débit , sauf que si le débit est trop faible (ouverture du robinet
pour se laver les dents par exemple ) la pompe risque de fonctionner
fréquemment pendant un bref instant (pas bon pour elle)
Il ne peut donc pas remplacer le "dispositif (flotteur)" manque d'eau je
te parle au-dessus
Donc lorsque l'on achète ce genre de pompe immergée pour alimenter un
réseau domestique à partir d'une citerne, on est obligé d'ajouter un
ballon avec une vessie afin d'éviter le fonctionnement impulsionnel de
la pompe ?
Re: Surpresseur Salmson
de : "jacques"
le :
"Ives" a écrit : . Peux tu confirmer qu'avec cette solution, seul le mano-contacteur est
conservé et que le réservoir et la vessie sont alors inutiles ?
=========== http://cjoint.com/?jcs....
Si cela peu t'aider
Comme tu vois, mon installation (pas d'abonnement au reseau publique)
differe peu de la tienne , la mienne guére plus "organisée ;-)
Arrivee de l'eau en provenance de la pompe de forage ( HTM 140(pression 14
bars)) passage par un filtre à sable, derivation vers le reservoir à vessie,
derivation vesr le mano-contacteur, passage par le detenteur (regulateur de
prerssion (4.5 bars )) et distribution habitat apres la vanne d'isolement .
Bonne soirée
Re: Surpresseur Salmson
de : "jacques"
le :
"Ives" a écrit Peux tu confirmer qu'avec cette solution, seul le mano-contacteur est
conservé et que le réservoir et la vessie sont alors inutiles ?
============= précisions ============ http://cjoint.com/?jcr....
Je suppose que le manocontacteur est en bas à droite, et que le réservoir
est sur la conduite à droite en haut (et même si celui-ci est connecté sur
la dérivation du mano .. c'est pareil)
Tu vois bien q'en branchant la pompe immergée à la place de la crépine dans
la cuve, et en connectant le flexible "C" en "B" (sur le T de
dérivation) , tu ne supprimes ni le bénéfice du mano contacteur, ni celui du
réservoir .tu remplace seulement la pompe.
Le réservoir à vessie sera toujours utile meme s'il y a très peu de
différence entre la pression de service (remise en fonction de la pompe) et
la pression maximum (arrêt de la pompe).
Bonne soirée
Re: Surpresseur Salmson
de : "jacques"
le :
"Ives" a écrit : Tout d'abord, merci pour ton aide. Peux tu confirmer qu'avec cette
solution, seul le mano-contacteur est conservé et que le réservoir et la
vessie sont alors inutiles ?
========================= http://cjoint.com/?jcr....
Je suppose que le manocontacteur est en bas à droite, et que le réservoir
est sur la conduite à droite en haut (et meme si celui-ci est connecté sur
la dérivation du mano .. c'est pareil)
Tu vois bien q'en branchant la pompe immergée à la place de la crépine dans
la cuve, et en connectant le flexible "C" en "B" (sur le T de
dérivation) , tu ne supprimes ni le bénéfice du mano contacteur, ni celui du
réservoir .
Le réservoir a vessie sera toujours utile meme s'il y a très peu de
différence entre la pression de service (remise en fonction de la pompe) et
la pression maximum (arrêt de la pompe). Bonne soirée
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit : pita a écrit : La modification est extrêmement simple http://cjoint.com/?jcm....
Dépose la pompe
Puis branchement d'un coté du flexible "f" , en "A" à la sortie du
tuyau d'aspiration , l'autre coté du flexible( "C") , branché en "B"
sur le T en laiton .
Si tu veux conserver la section "D" il suffit de connecter le bout du
flexible"C", directement en "B" sur le T en laiton **********
Ta pompe parait pourtant assez "correcte", Je pense que le problème est
dans la chaîne d'aspiration. Le tuyau aurait du etre connecté en , au
moins 32 , sans coude a angle droit comme en A, sans raccord, sans
dérivation , sans vanne ....
Toutefois l'utilisation d'une pompe immergée supprime ce problème . Tout d'abord, merci pour ton aide. Peux tu confirmer qu'avec cette
solution, seul le mano-contacteur est conservé et que le réservoir et la
vessie sont alors inutiles ? =============
Surtout pas, cette manip que j'indique conserve bien entendu l'integralité
du reservoir et du dispositif c"contacteur manometrique" (que l'on ne voit
pas d'ailleurs sur tes photos) Je ne t'avais pas précisé que j'étais aussi obligé de surpresser l'eau de
réseau de la ville (lorsque ma citerne est vide) ce qui explique le T sur
la section aspiration ! En fait je viens de me rendre compte que si je
mets une pompe immergée je ne pourrai pas l'utiliser donc la solution
serait de laisser le surpresseur sur le réseau "eau de ville" (le peu de
pression du réseau de ville ajouter à celle du surpresseur suffit) et de
mettre la pompe immergée sur le réseau de la citerne. J'aurais encore
quelques questions : ==============
En adoptant le schema " connecter le bout du flexible"C", directement en "B" sur le T en
laiton>> tu conserves la disposition ancienne et ses spécifivites , tu
remplaces simplement [ la pompe de surface] par [la pompe immergée]. 1) si je mets une pompe immergée, faut il mettre un clapet anti-retour
immédiatement en sortie de pompe ? ====================
Le clapet anti-retour est intégré à la pompe immergée . assure-toi
simplement que c'est le cas sur la pompe que tu acheteras ou il faudra en
ajouter un car si la colonne se vide , il n'y aura pas de probleme de
reamorçage puisqu'il s'agit d'une pompe "refoulante" mais cela introduira
de l l'air dans ton reseau. 2) la documentation technique de mon surpresseur impose une hauteur d'eau
de 20 cm minimum au dessus de la crépine (il y a donc 2000 litres d'eau
que je ne peux pas aspirer),avec une pompe immergée quelle sera cette
hauteur ? ====================
Ici cela se complique un peu, s'il y a un risque de voir cette pompe
rester en fonctionnement alors que le niveau de la réserve baisse en
dessous la crépine(de la pompe) , [comme pour ton ancienne pompe] , ce
n'est pas bon pour elle , donc comme pour ton ancienne pompe il faut un
dispositif (flotteur) pour couper l'alimentation de la pompe en cas de
"manque d'eau". 3) Que penses tu des caractéristiques de cette pompe comparées à celles
que tu m'as indiquée ?
4) Faut il que j'associe la pompe à ce genre de boîtier ? http://www.lycoseshop.fr/epages/lfr.sf/?ObjectPath=/Shops/negimex.fr/Products/%22AC%20-%20Boi.... ===================
Ce dispositif est destiné à alimenter un réseau d'adduction sans réservoir
, sans réserve d'eau, il met en fonction la pompe des que tu ouvres (tant
soit peu) un robinet mais laisse la pompe en fonctionnement quelque soit
son débit , sauf que si le débit est trop faible (ouverture du robinet
pour se laver les dents par exemple ) la pompe risque de fonctionner
fréquemment pendant un bref instant (pas bon pour elle)
Il ne peut donc pas remplacer le "dispositif (flotteur)" manque d'eau je
te parle au-dessus
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit : pita a écrit : La modification est extrêmement simple http://cjoint.com/?jcm....
Dépose la pompe
Puis branchement d'un coté du flexible "f" , en "A" à la sortie du
tuyau d'aspiration , l'autre coté du flexible( "C") , branché en "B" sur
le T en laiton .
Si tu veux conserver la section "D" il suffit de connecter le bout du
flexible"C", directement en "B" sur le T en laiton **********
Ta pompe parait pourtant assez "correcte", Je pense que le problème est
dans la chaîne d'aspiration. Le tuyau aurait du etre connecté en , au
moins 32 , sans coude a angle droit comme en A, sans raccord, sans
dérivation , sans vanne ....
Toutefois l'utilisation d'une pompe immergée supprime ce problème . Tout d'abord, merci pour ton aide. Peux tu confirmer qu'avec cette
solution, seul le mano-contacteur est conservé et que le réservoir et la
vessie sont alors inutiles ?
=============
Surtout pas, cette manip que j'indique conserve bien entendu l'integralité
du reservoir et du dispositif c"contacteur manoimetrique" (que l'on ne voit
pas d'ailleurs sur tes photos) Je ne t'avais pas précisé que j'étais aussi obligé de surpresser l'eau de
réseau de la ville (lorsque ma citerne est vide) ce qui explique le T sur
la section aspiration ! En fait je viens de me rendre compte que si je
mets une pompe immergée je ne pourrai pas l'utiliser donc la solution
serait de laisser le surpresseur sur le réseau "eau de ville" (le peu de
pression du réseau de ville ajouter à celle du surpresseur suffit) et de
mettre la pompe immergée sur le réseau de la citerne. J'aurais encore
quelques questions :
==============
En adoptant le schema " > tu
conserves la disposition ancienne et ses spécifivites , tu remplace
simplement [ la pompe de suraface] par [la pompe immergée]. 1) si je mets une pompe immergée, faut il mettre un clapet anti-retour
immédiatement en sortie de pompe ?
====================
Le clapet anti-retour est intégré à la pompe immergée . assure-toi
simplement que c'est le cas sur la pompe que tu acheteras ou il faudra en
ajouter un car si la colonne se vide , il n'y aura pas de probleme de
reamorçage puisqu'il s'agit d'une pompe "refoulante" mais cela introduira
de l l'air dans ton reseau. 2) la documentation technique de mon surpresseur impose une hauteur d'eau
de 20 cm minimum au dessus de la crépine (il y a donc 2000 litres d'eau
que je ne peux pas aspirer),avec une pompe immergée quelle sera cette
hauteur ?
====================
Ici cela se complique un peu, s'il y a un risque de voir cette pompe rester
en fonctionnement alors que le niveau de la réserve baisse en dessous la
crépine(de la pompe) , [comme pour ton ancienne pompe] , ce n'est pas bon
pour elle , donc comme pour ton ancienne pompe il faut un dispositif
(flotteur) pour couper l'alimentation de la pompe en cas de "manque
d'eau". 3) Que penses tu des caractéristiques de cette pompe comparées à celles
que tu m'as indiquée ?
4) Faut il que j'associe la pompe à ce genre de boîtier ? http://www.lycoseshop.fr/epages/lfr.sf/?ObjectPath=/Shops/negimex.fr/Products/%22AC%20-%20Boi....
===================
Ce dispositif est destiné à alimenter un réseau d'adduction sans réservoir ,
sans réserve d'eau, il met en fonction la pompe des que tu ouvres (tant soit
peu) un robinet mais laisse la pompe en fonctionnement quelque soit son
débit , sauf que si le débit est trop faible (ouverture du robinet pour se
laver les dents par exemple ) la pompe risque de fonctionner fréquemment
pendant un bref instant (pas bon pour elle)
Il ne peut donc pas remplacer le "dispositif (flotteur)" manque d'eau je
te parle au-dessus
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : La modification est extrêmement simple http://cjoint.com/?jcm....
Dépose la pompe
Puis branchement d'un coté du flexible "f" , en "A" à la sortie du tuyau
d'aspiration , l'autre coté du flexible( "C") , branché en "B" sur le T en
laiton .
Si tu veux conserver la section "D" il suffit de connecter le bout du
flexible"C", directement en "B" sur le T en laiton **********
Ta pompe parait pourtant assez "correcte", Je pense que le problème est
dans la chaîne d'aspiration. Le tuyau aurait du etre connecté en , au
moins 32 , sans coude a angle droit comme en A, sans raccord, sans
dérivation , sans vanne ....
Toutefois l'utilisation d'une pompe immergée supprime ce problème .
Tout d'abord, merci pour ton aide. Peux tu confirmer qu'avec cette
solution, seul le mano-contacteur est conservé et que le réservoir et la
vessie sont alors inutiles ?
Je ne t'avais pas précisé que j'étais aussi obligé de surpresser l'eau
de réseau de la ville (lorsque ma citerne est vide) ce qui explique le T
sur la section aspiration ! En fait je viens de me rendre compte que si
je mets une pompe immergée je ne pourrai pas l'utiliser donc la solution
serait de laisser le surpresseur sur le réseau "eau de ville" (le peu de
pression du réseau de ville ajouter à celle du surpresseur suffit) et
de mettre la pompe immergée sur le réseau de la citerne. J'aurais encore
quelques questions :
1) si je mets une pompe immergée, faut il mettre un clapet anti-retour
immédiatement en sortie de pompe ?
2) la documentation technique de mon surpresseur impose une hauteur
d'eau de 20 cm minimum au dessus de la crépine (il y a donc 2000 litres
d'eau que je ne peux pas aspirer),avec une pompe immergée quelle sera
cette hauteur ?
3) Que penses tu des caractéristiques de cette pompe comparées à celles
que tu m'as indiquée ?
4) Faut il que j'associe la pompe à ce genre de boîtier ? http://www.lycoseshop.fr/epages/lfr.sf/?ObjectPath=/Shops/negimex.fr/Products/%22AC%20-%20Boi....
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit : ok, il faut donc faire une modification pour conserver la fonction
mano-contacteur du surpresseur actuel et j'aurai encore la fonction
hystérésis de la vessie ? Voici les liens http://cjoint.com/?jck0KG386n http://cjoint.com/?jck7vyHOjY
===============
La modification est extrêmement simple http://cjoint.com/?jcm....
Dépose la pompe
Puis branchement d'un coté du flexible "f" , en "A" à la sortie du tuyau
d'aspiration , l'autre coté du flexible( "C") , branché en "B" sur le T en
laiton .
Si tu veux conserver la section "D" il suffit de connecter le bout du
flexible"C", directement en "B" sur le T en laiton **********
Ta pompe parait pourtant assez "correcte", Je pense que le problème est
dans la chaîne d'aspiration. Le tuyau aurait du etre connecté en , au
moins 32 , sans coude a angle droit comme en A, sans raccord, sans
dérivation , sans vanne ....
Toutefois l'utilisation d'une pompe immergée supprime ce problème .
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : =================
Pas du tout,
J'ai écrit " brancher à la place le tuyau de refoulement de la pompe immergée >>
Il ne faut donc pas laisser la pompe en place sur le surpresseur mais la
démonter et "se débrouiller" pour connecter le tuyau de refoulement de la
pompe immergée à la place de la sortie de la pompe du surpresseur.
Si tu veux, fais un croquis ou photo (en coupe) ici http://cjoint.com/
de l'ensemble de ce surpresseur (pompe, réservoir, contacteur manométrique
...) et je te retournerai la modification (très simple) à effectuer.
ok, il faut donc faire une modification pour conserver la fonction
mano-contacteur du surpresseur actuel et j'aurai encore la fonction
hystérésis de la vessie ? Voici les liens http://cjoint.com/?jck0KG386n http://cjoint.com/?jck....
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit je te retournerai la modification a
effectuer.
Pita a ecrit Bien qu' avec les deux pompe en série, cela fonctionnerait puisque la
pompe immergée et cette fois plus puissante que la deuxième, mais il
faudrait connecter les deux pompes en parallèle, cela compliquerait et
gaspillerait un peut d'électricité.
Le plus simple, la pompe "actuelle" du surpresseur devenant inutile, il
suffit de l'ôter et de brancher à la place le tuyau de refoulement de la
pompe immergée , en conservant bien entendu le contacteur manométrique qui
commandera la pompe immergée > Le problème c'est que la pompe du surpresseur (qui ne sera plus
> alimentée électriquement) va constituer une charge hydraulique pour la
> nouvelle pompe immergée. Par ailleurs, dans les caractéristiques de la
> pompe immergée, la pression maxi n'est pas indiquée.
=================
Pas du tout,
J'ai écrit " >
Il ne faut donc pas laisser la pompe en place sur le surpresseur mais la
démonter et "se débrouiller" pour connecter le tuyau de refoulement de la
pompe immergée à la place de la sortie de la pompe du surpresseur.
Si tu veux, fais un croquis ou photo (en coupe) ici http://cjoint.com/
de l'ensemble de ce surpresseur (pompe, réservoir, contacteur manométrique
....) et je te retournerai la modification (très simple) à effectuer.
Re: Surpresseur Salmson
de : "pita"
le :
"Ives" a écrit Je ne comprends pas tout ! Cette pompe immergée se retrouvera en série
avec mon surpresseur ?
============
Bien qu' avec les deux pompe en série, cela fonctionnerait puisque la
pompe immergée et cette fois plus puissante que la deuxième, mais il
faudrait connecter les deux pompes en parallèle, cela compliquerait et
gaspillerait un peut d'électricité.
Le plus simple, la pompe "actuelle" du surpresseur devenant inutile, il
suffit de l'ôter et de brancher à la place le tuyau de refoulement de la
pompe immergée , en conservant bien entendu le contacteur manométrique qui
commandera la pompe immergée
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : Bien qu' avec les deux pompe en série, cela fonctionnerait puisque la
pompe immergée et cette fois plus puissante que la deuxième, mais il
faudrait connecter les deux pompes en parallèle, cela compliquerait et
gaspillerait un peut d'électricité.
Le plus simple, la pompe "actuelle" du surpresseur devenant inutile, il
suffit de l'ôter et de brancher à la place le tuyau de refoulement de la
pompe immergée , en conservant bien entendu le contacteur manométrique qui
commandera la pompe immergée
Le problème c'est que la pompe du surpresseur (qui ne sera plus
alimentée électriquement) va constituer une charge hydraulique pour la
nouvelle pompe immergée. Par ailleurs, dans les caractéristiques de la
pompe immergée, la pression maxi n'est pas indiquée.
Re: Surpresseur Salmson
de : Ives
le :
pita a écrit : Les performances de cette pompe assez chère paraissent inférieures donc
cela
fonctionnera mal en série et compliquerait l'installation
Pour le même prix Ce type de pompe sans dispositif serait idéal http://www.castorama.fr/store/CatalogueDirecte/jardin-arrosage-pompe-pompe-de-puits/p-categorie 776....
5.8 bars 6 m3
Il suffirai t de brancher le refoulement à la place de la sortie de la
pompe du surpresseur et d'alimenter la pompe immergée par le meme
dispositif mano-contacteur.
Je ne comprends pas tout ! Cette pompe immergée se retrouvera en série
avec mon surpresseur ?