Bonjour à tous,
Ayant un plafond rampant qui monte à 3,5m j'ai décidé de doubler les murs
avec une ossature metal, j'inaugure ce genre de mécano et j'ai quelques
questions me taraudent et avant de faire une connerie j'aimerais votre avis:
voilà là où j'en suis: http://cjoint.com/?iEx....
- Où mettriez vous le raccord entre les plaques quand la hauteur dépasse la
plaque (au dessus du trait rouge c'est >2.60m) ? en haut ou en bas ? en
quinconce un coup en haut, un coup en bas ? Si je fais les raccords en haut
à 2.60 j'ai peur de voir le raccord entre les 2 plaques surtout qu'elles ne
sont pas à bord amincies en haut et en bas mais juste sur les cotés. Si je
mets le racocors en bas, il se verra moins (meubles, lit, etc) mais j'ai
peur que la pose des plaques soit pénible puisqu'il faudra couper une grande
plaque de biais + les encoches pour les poutres, bref ça parait ardu.
- Quoi mettre en horizontal pour raccorder 2 plaques ? un montant M48 ou un
rail R48 ? (au dessus de la fenetre j'ai mis une chute de M48 mais au pif
car je ne sais pas comment on fait en théorie)
- Faut-il visser les montants verticaux sur les rails ou pas ? la tête de la
vis ne risque pas de gêner ?
- Pour l'instant j'ai pas doublé les rails intermédiaires en milieu de
plaque, juste les rails aux jointures de 2 plaques, vu la hauteur je devrais
peut être tous les doubler ? Je n'ai pas encore fixé de montant horizontal à
peu près au milieu du mur pour le rigidifier mais ça va venir, est-ce qu'il
faudra le fixer au mur d'une manière ou d'une autre ou juste aux montants ?
j'ai peur de faire un pont thermique entre les parpaings et les rails, mieux
vaut peut être mettre des tasseaux en bois ?
Désolé de toutes ces questions et un grand merci à l'avance à ceux qui
auront le courage d'y répondre :-)
Toute suggestion est bienvenue n'hésitez pas si vous voyez une boulette pour
l'instant tout est monté à blanc il est encore temps de corriger, pour les
coins normalement j'ai fait comme il faut, avec un rail qui se visse sur
l'autre avec la plaque entre les 2.
Pascal
Re: Question aux fans de placo sur rail métal :-)
de : lionel
le :
Il se trouve que Pascal Pensa a formulé : - Où mettriez vous le raccord entre les plaques quand la hauteur dépasse la
plaque (au dessus du trait rouge c'est >2.60m) ? en haut ou en bas ?
dans ton cas j'aurais mis le "petit bout" en haut pour me simplifier la
vie avec la découpe de la poutre.
Tu devras faire un bord aminci sur le bord de chaque plaque et tu ne
devrais pas avoir de problème.
Je faisais mes bord amincis avec un cutter jusqu'à présent mais je
trouve plus facile d'utilser un ciseau a bois de 5 cm désormais. en quinconce un coup en haut, un coup en bas ?
je ne sais pas - Quoi mettre en horizontal pour raccorder 2 plaques ? un montant M48 ou un
rail R48 ? (au dessus de la fenetre j'ai mis une chute de M48 mais au pif car
je ne sais pas comment on fait en théorie)
perso je mets un morceau de rail. - Faut-il visser les montants verticaux sur les rails ou pas ? la tête de la
vis ne risque pas de gêner ?
3 solutions : les vis spéciales (pas les noires a tête trompette), ne
rien mettre (je trouve ça galère) ou utiliser un sertisseuse a rail
(45¤ chez brico-dépot) qui offre un grand confort d'utilisation. - Pour l'instant j'ai pas doublé les rails intermédiaires en milieu de
plaque, juste les rails aux jointures de 2 plaques, vu la hauteur je devrais
peut être tous les doubler ?
je ne sais pas. Je n'ai pas encore fixé de montant horizontal à
peu près au milieu du mur pour le rigidifier mais ça va venir, est-ce qu'il
faudra le fixer au mur d'une manière ou d'une autre ou juste aux montants ?
j'ai peur de faire un pont thermique entre les parpaings et les rails, mieux
vaut peut être mettre des tasseaux en bois ?
je n'aurais pas pensé a un montent horyszontal pour rigidifier.. je ne
suis pas sur que ça serve a quelque chose, non ? Désolé de toutes ces questions et un grand merci à l'avance à ceux qui auront
le courage d'y répondre :-)
mes réponses sont à lire en sachant que je n'ai pas beaucoup de M²
derrière moi ;-) Toute suggestion est bienvenue n'hésitez pas si vous voyez une boulette pour
l'instant tout est monté à blanc il est encore temps de corriger, pour les
coins normalement j'ai fait comme il faut, avec un rail qui se visse sur
l'autre avec la plaque entre les 2.
comme te fait remarquer thierry il y a un soucis d'épaisseur
d'isolation sur tes murs s'ils donnent sur l'esterieur et que tu vis en
france.
tu connais le guide placo ? très instructif. http://www.placo.fr/bpb fr/Interactif/index.html
ce site est assez interressant aussi : http://perso.orange.fr/champoisay/Arborescence.ht....
Re: Question aux fans de placo sur rail métal :-)
de : "Thierry"
le :
moi ce qui me gène c'est les M48 contre le mur parce que 40mm d'isolation
s'est rien ....
ragarde le site isover (GR32 et système optima)
pour le reste : http://perso.orange.fr/plaque.mauzon/index.htm
c'est bien fait et assez complet
thierry
"Pascal Pensa" a écrit dans le Bonjour à tous,
Ayant un plafond rampant qui monte à 3,5m j'ai décidé de doubler les murs
avec une ossature metal, j'inaugure ce genre de mécano et j'ai quelques
questions me taraudent et avant de faire une connerie j'aimerais votre
avis:
voilà là où j'en suis: http://cjoint.com/?iEx....
- Où mettriez vous le raccord entre les plaques quand la hauteur dépasse
la plaque (au dessus du trait rouge c'est >2.60m) ? en haut ou en bas ? en
quinconce un coup en haut, un coup en bas ? Si je fais les raccords en
haut à 2.60 j'ai peur de voir le raccord entre les 2 plaques surtout
qu'elles ne sont pas à bord amincies en haut et en bas mais juste sur les
cotés. Si je mets le racocors en bas, il se verra moins (meubles, lit,
etc) mais j'ai peur que la pose des plaques soit pénible puisqu'il faudra
couper une grande plaque de biais + les encoches pour les poutres, bref ça
parait ardu.
- Quoi mettre en horizontal pour raccorder 2 plaques ? un montant M48 ou
un rail R48 ? (au dessus de la fenetre j'ai mis une chute de M48 mais au
pif car je ne sais pas comment on fait en théorie)
- Faut-il visser les montants verticaux sur les rails ou pas ? la tête de
la vis ne risque pas de gêner ?
- Pour l'instant j'ai pas doublé les rails intermédiaires en milieu de
plaque, juste les rails aux jointures de 2 plaques, vu la hauteur je
devrais peut être tous les doubler ? Je n'ai pas encore fixé de montant
horizontal à peu près au milieu du mur pour le rigidifier mais ça va
venir, est-ce qu'il faudra le fixer au mur d'une manière ou d'une autre ou
juste aux montants ? j'ai peur de faire un pont thermique entre les
parpaings et les rails, mieux vaut peut être mettre des tasseaux en bois ?
Désolé de toutes ces questions et un grand merci à l'avance à ceux qui
auront le courage d'y répondre :-)
Toute suggestion est bienvenue n'hésitez pas si vous voyez une boulette
pour l'instant tout est monté à blanc il est encore temps de corriger,
pour les coins normalement j'ai fait comme il faut, avec un rail qui se
visse sur l'autre avec la plaque entre les 2.
Pascal
Re: Question aux fans de placo sur rail métal :-)
de : "Pascal Pensa"
le :
"Thierry" a écrit : moi ce qui me gène c'est les M48 contre le mur parce que 40mm d'isolation
s'est rien ....
ragarde le site isover (GR32 et système optima)
pour le reste : http://perso.orange.fr/plaque.mauzon/i....
Merci pour le lien, en fait je l'avais déjà consulté pour faire mon plafond,
je viens de regarder à nouveau mais je n'ai pas trouvé les réponses à mes
questions sur la bonne façon de faire les doublages/cloisons avec un plafond
rampant plus haut que les plaques, ni comment faire le raccord vu que les
bords ne sont pas amaincis.
Les rails ne sont pas collés il y a environ 4cm entre le mur et le rail,
avec le placo ça fera un doublage de 10cm en tout (je suis dans le sud pas
trop besoin d'un doublage d'enfer), sur le mur du fond c'est mitoyen avec
l'existant donc j'ai collé les rails au mur, je mettrais quand même de
l'isolant derrière pour éviter que le placo sonne creux.
Pour isover optima c'est mal barré vu que j'ai commencé avec des
rails/montants de 48 tout ce qu'il y a de plus basique et surtout pas cher
:-)
Par contre je vois que chez isover ils ne mettent pas de lame d'air et j'ai
lu ailleur (ou alors on me l'a dit je ne sais plus) qu'il fallait laisser un
espace d'au moins 2cm entre l'isolant et les parpaings, moi je pensais
mettre 70 de laine de verre coincée dans les rails et 2cm de vide, mais si
ça sert à rien je peux aussi mettre 10cm de laine de verre si c'est plus
efficace et qu'elle ne se casse pas la gueule avec le temps.
Pascal
Re: Question aux fans de placo sur rail métal :-)
de : "Pascal Pensa"
le :
"lionel" a écrit : Il se trouve que Pascal Pensa a formulé : - Où mettriez vous le raccord entre les plaques quand la hauteur dépasse
la plaque (au dessus du trait rouge c'est >2.60m) ? en haut ou en bas ? dans ton cas j'aurais mis le "petit bout" en haut pour me simplifier la
vie avec la découpe de la poutre.
Tu devras faire un bord aminci sur le bord de chaque plaque et tu ne
devrais pas avoir de problème.
Je faisais mes bord amincis avec un cutter jusqu'à présent mais je trouve
plus facile d'utilser un ciseau a bois de 5 cm désormais.
Merci pour tes réponses, donc il faut biseauter le bout, pas cool ça il me
semblait qu'il ne fallait pas découper le carton mais bon - Faut-il visser les montants verticaux sur les rails ou pas ? la tête de
la vis ne risque pas de gêner ? 3 solutions : les vis spéciales (pas les noires a tête trompette), ne rien
mettre (je trouve ça galère) ou utiliser un sertisseuse a rail (45¤ chez
brico-dépot) qui offre un grand confort d'utilisation.
Ah bonne idée, oui bien sur j'ai les petites vis rt421 9.5 mais je me
demandais si gênait pas, bonne idée la sertisseuse je ne savais pas que ça
existait je vais voir ça Je n'ai pas encore fixé de montant horizontal à peu près au milieu du mur
pour le rigidifier mais ça va venir, est-ce qu'il faudra le fixer au mur
d'une manière ou d'une autre ou juste aux montants ? j'ai peur de faire
un pont thermique entre les parpaings et les rails, mieux vaut peut être
mettre des tasseaux en bois ? je n'aurais pas pensé a un montent horyszontal pour rigidifier.. je ne
suis pas sur que ça serve a quelque chose, non ?
J'en sais rien non plus, mais j'ai peur que le mur soit trop 'souple' aux
endroits haut à 3m50. comme te fait remarquer thierry il y a un soucis d'épaisseur d'isolation
sur tes murs s'ils donnent sur l'esterieur et que tu vis en france.
tu connais le guide placo ? très instructif. http://www.placo.fr/bpb fr/Interactif/index.html
oui j'ai vu, l'isolation répartie ça m'a l'air facile, j'ai de la ldv en 45,
moitié derrière, moitié entre les rails ça me parait pas mal et pas de lame
d'air (je ne sais plus où j'ai vu ça...) il y aura entre 9cm et 10cm
d'isolant entre le placo et les parpaings (sauf mur du fond), en quoi est-ce
insuffisant ? il me semble que c'est dans la norme tous les murs existant de
la maison sont pareil : 30cm, 20 de parpaing et 10 de doublage, et dans le
sud-est ma foi l'hiver n'est pas vraiment rigoureux. ce site est assez interressant aussi : http://perso.orange.fr/champoisay/Arborescence.htm
oui j'avais vu aussi (j'ai quand même fait du google un peu avant de poser
les questions :-) ), par contre j'ai trouvé ça bien compliqué pour raccorder
le placo: http://perso.orange.fr/champoisay/Raccord%20plafond.htm
Moi j'ai simplement tordu les rails sans encoche ni rien du tout il est
vissé à travers sur le fourreau du plafond et ça va bien comme ça c'est bien
droit sur la face (mois à l'arrière j'ai pas trop soigné l'autre coté :-)) : http://cjoint.com/?iFj....
Pascal