Bonsoir,
Je viens d'effectuer mes premières brasure tendre à l'étain sur des bouts de
tuyaux et divers coudes en respectant bien la mise en oeuvre et je constate,
un peu par étonnement, que c'est déja trés solide.J'ai fait des essais de
torsion longitudinale, et bien c'est le cuivre qui se tord et non la soudure
qui lache.
La brasure forte est, certe plus solide, mais mis à part la réglementation
en matière de gaz( à l'argent), je me pose la question de l'intérèt de la
brasure forte pour la plomberie classique.
Merci de m'éclairer sur ce point.
NB:de plus, la soudure à l'étain est plus propre visuellement et facile à
rectifier.
Re: brasure tendre
de : "Jim CANADA"
le :
"jeff" a écrit : Bonsoir,
Je viens d'effectuer mes premières brasure tendre à l'étain sur
des bouts de tuyaux et divers coudes en respectant bien la mise
en oeuvre et je constate, un peu par étonnement, que c'est déja
trés solide.J'ai fait des essais de torsion longitudinale, et
bien c'est le cuivre qui se tord et non la soudure qui lache.
La brasure forte est, certe plus solide, mais mis à part la
réglementation en matière de gaz( à l'argent), je me pose la
question de l'intérèt de la brasure forte pour la plomberie
classique.
Merci de m'éclairer sur ce point.
NB:de plus, la soudure à l'étain est plus propre visuellement et
facile à rectifier.
L'année dernière (2006), j'ai interrogé les différents fabricants
et consortium fabricant du cuivre pour la plomberie domestique
avec le label NF : paradoxalement puisque tous les PRO's font de
la brasure forte, ils m'ont tous fortement déconseillé la brasure
forte pour l'eau, surtout pour l'eau froide. La température trop
élevée de la brasure forte, surtout si le soudeur insiste un peu
trop, entraînerait une modification cristalline profonde du cuivre
qui entraînerait à terme une corrosion des conduites transportant
de l'eau froide. Ils m'ont dit que leurs essais ont montré une
résistance très suffisante de la brasure tendre pour l'eau chaude
et l'eau froide domestique ; le seul cas où il faudrait absolument
une brasure forte, c'est dans le cas des soudures cachées, qui
sont, de toute façon pas recommandées !
Re: brasure tendre
de : Roger Wareham
le :
jeff a écrit: Bonsoir,
Je viens d'effectuer mes premières brasure tendre à l'étain sur des bouts de
tuyaux et divers coudes en respectant bien la mise en oeuvre et je constate,
un peu par étonnement, que c'est déja trés solide.J'ai fait des essais de
torsion longitudinale, et bien c'est le cuivre qui se tord et non la soudure
qui lache.
La brasure forte est, certe plus solide, mais mis à part la réglementation
en matière de gaz( à l'argent), je me pose la question de l'intérèt de la
brasure forte pour la plomberie classique.
Merci de m'éclairer sur ce point.
NB:de plus, la soudure à l'étain est plus propre visuellement et facile à
rectifier.
Ici en Angleterre, on utilise exclusivement la soudure à l'étain, y
compris dans les reseaux cachés sous les planchers et dans les murs, et
même pour le gaz!
Il existe aussi des composants (coudes, T's, etc.) avec un anneau de
soudure intérieur. On met un peu de décapant, embouche le tuyau, et
chauffe - c'est tout!
Ce n'est pout autant dire que le système est meilleur que la brasure
forte, mais seulement que la soudure à l'étain est résistante et dure
dans le temps.
Roger.
Re: brasure tendre
de : "pita"
le :
"jeff" a écrit Bonsoir,
Je viens d'effectuer mes premières brasure tendre à l'étain sur des bouts
de tuyaux et divers coudes en respectant bien la mise en oeuvre et je
constate, un peu par étonnement, que c'est déja trés solide.J'ai fait des
essais de torsion longitudinale, et bien c'est le cuivre qui se tord et
non la soudure qui lache.
La brasure forte est, certe plus solide, mais mis à part la réglementation
en matière de gaz( à l'argent), je me pose la question de l'intérèt de la
brasure forte pour la plomberie classique.
===============
Aucun du point de vue pérennité et résistance, qui si elle est moindre est
largement suffisante pour cet usage. (surtout avec le métal d'apport actuel,
sans plomb (étain cuivre ..)) On peut meme dire que parfois c'est un
avantage , le cuivre est moins chauffé, moins brûlé. matériel moins
onéreux
La brasure forte est plus simple (pas de flux décapant) , plus facile a
mettre en oeuvre lorsqu'on est équipé d'un chalumeau oxy-gaz (équipement
plus onéreux)
Bon apres midi
Re: brasure tendre
de : "Eric WISNIEWSKI"
le :
"jeff" a écrit : Bonsoir,
Je viens d'effectuer mes premières brasure tendre à l'étain sur des bouts
de tuyaux et divers coudes en respectant bien la mise en oeuvre et je
constate, un peu par étonnement, que c'est déja trés solide.J'ai fait des essais de
torsion longitudinale, et bien c'est le cuivre qui se tord et non la
soudure qui lache.
La brasure forte est, certe plus solide, mais mis à part la réglementation
en matière de gaz( à l'argent), je me pose la question de l'intérèt de la
brasure forte pour la plomberie classique.
Merci de m'éclairer sur ce point.
NB:de plus, la soudure à l'étain est plus propre visuellement et facile à
rectifier.
Re: brasure tendre
de : "jean luc prigent"
le :
"jeff" a écrit : Bonsoir,
Je viens d'effectuer mes premières brasure tendre à l'étain sur des bouts
de tuyaux et divers coudes en respectant bien la mise en oeuvre et je
constate, un peu par étonnement, que c'est déja trés solide.J'ai fait des
essais de torsion longitudinale, et bien c'est le cuivre qui se tord et
non la soudure qui lache.
c'est que c'est bien fait ;-))
si tu as utilise des coudes, il faut se mefier, ca se tord tout seul, meme
sans brasure. si c'est emboite, c'est tres bien. La brasure forte est, certe plus solide, mais mis à part la réglementation
en matière de gaz( à l'argent), je me pose la question de l'intérèt de la
brasure forte pour la plomberie classique.
Merci de m'éclairer sur ce point.
pour moi, plus rapide a faire (avec le bon equipement), plus simple
(toujours avec le meme equipement), et meilleure tenue point de vue
dilatation (les va et vient de la temperature du tuyau) NB:de plus, la soudure à l'étain est plus propre visuellement et facile à
rectifier.
par forcement, une brasure bien faite est quasiment invisible, et pas besoin
de rectifier.
le probleme, c'est que ca coute plus cher, du moins en gaz, et outillage, ca
va plus vite par contre, et ca permet d'avoir une puissance de chauffe plus
elevee.
(je considere que tu as brase au gaz) sinon, ca ne change rien, sauf quen
general, avec de l'autogene, on a tendance a trop chauffer pour de l'etain.
si ca marche, continue !
Re: brasure tendre
de : "Jim CANADA"
le :
"Jim CANADA" a écrit
: L'année dernière (2006), j'ai interrogé les différents
fabricants et consortium fabricant du cuivre pour la plomberie
domestique avec le label NF : paradoxalement puisque tous les
PRO's font de la brasure forte, ils m'ont tous fortement
déconseillé la brasure forte pour l'eau, surtout pour l'eau
froide. La température trop élevée de la brasure forte, surtout
si le soudeur insiste un peu trop, entraînerait une modification
cristalline profonde du cuivre qui entraînerait à terme une
corrosion des conduites transportant de l'eau froide. Ils m'ont
dit que leurs essais ont montré une résistance très suffisante
de la brasure tendre pour l'eau chaude et l'eau froide
domestique ; le seul cas où il faudrait absolument une brasure
forte, c'est dans le cas des soudures cachées, qui sont, de
toute façon pas recommandées !
Dans les contre indications de la brasure tendre, j'oublais le
repicage direct sur une canalisation (on fait un trou et on
enfonce le cuivre à repiquer).
Re: brasure tendre
de : "pita"
le :
"Jim CANADA" a écrit Dans les contre indications de la brasure tendre, j'oublais le repicage
direct sur une canalisation (on fait un trou et on enfonce le cuivre à
repiquer).
===========
On pratique cette méthode de piquage sans raccord "T" plus sérieusement
avec un "extrudeur". La surface de liaison est plus importante et la
résistance devient satisfaisante . (Matériel pas trop bon marché )
Re: brasure tendre
de : "jeff"
le :
Bjr,
Je viens justement de trouver une video interessante qui montre la solidité
de cette brasure tendre. http://www.copperbenelux.be/fr/videos 106.p....
"Roger Wareham" a écrit : Ce n'est pout autant dire que le système est meilleur que la brasure
forte, mais seulement que la soudure à l'étain est résistante et dure dans
le temps.
Roger.