bonjour à tous
produit révolutionnaire ou pas ?
qui les a testé ?
pour ma part j'ai décidé de les "tester" ainsi que ces fameuses boules
magnétiques....
Je verrai bien j'ai l'esprit assez critique pour juger et pour être
impartial!
bonne année à toutes et tous
Ludovic
Le Sat, 5 Jan 2008 01:54:03 +0100,
"Eataine" a écrit :
les salissures sont attirées par les ions OH-, les ions H+
stérilisent le linge...
Sur le principe, ce n'est pas entièrement faux:
- une base forte saponifie les graisses et les rend solubles
dans l'eau (c'est le principe du Décap'four),
- un milieu acide inactive beaucoup de micro-organismes (sans
forcément les tuer).
Après, je doute que le linge supporte les pH à atteindre pour obtenir
ces effets. Notamment, le coton (cellulose) a de bonnes chance d'être
sérieusement abîmé à pH bas avant que les micro-organismes ne soient
durablement affectés, et la laine sera saponifiée en même temps que les
salissures à pH élevé.
Sachant que dans l'eau, les ions H+ n'existent pas, mais réagissent
avec une molécule d'eau pour donner H3O+
Tu pinailles. On écrit la plupart des équations en oubliant l'eau de
solvatation.
de toutes façon, H+ et OH- auraient très vite tendance à réagir pour
reformer H2O...
À pH neutre, il y a 10e-7 mol/L de chacun de ces ions, si ma mémoire
est bonne (produit ionique de l'eau).
Néanmoins, je suis bien d'accord avec toi que cette explication est
du bidon.
au "pire", il y a un réservoir de sel (NaCl) et son électrolyse
produit du chlore qui va servir à blanchir le linge...
Je voyais plus une production d'ozone, comme dans les piscines.
Cela dit, ça reste inefficace sur les graisses.
Sinon, le simple fait de laver à l'eau clair mais à bonne température
(60°C, par exemple) permet au linge de ressortir propre, pour la
majeure partie des taches courantes...
Mouais. Tu as essayé de faire ça à long terme?
Hormis les taches, les vêtements se salissent essentiellement à cause
de la sueur, qui forme notamment un film gras sur le tissu. À mon avis,
seul un détergent peut en venir à bout.
Si tu as fait un seul lavage sans détergent, les salissures
hydrosolubles ont pu disparaître, ce qui donnait l'impression que le
linge était propre, mais au bout de trois ou quatre tels lavages, tu
aurais probablement pu te rendre compte que les vêtements restaient
sales.
"ludovic" a écrit :
bonjour à tous
produit révolutionnaire ou pas ?
qui les a testé ?
pour ma part j'ai décidé de les "tester" ainsi que ces fameuses boules
magnétiques....
Je verrai bien j'ai l'esprit assez critique pour juger et pour être
impartial!
bonne année à toutes et tous
Ludovic
nous avons essayé avec deux gros aimant de ce type Q-40-40-20-N sur
http://www.supermagnete.de/fre/magnets.php?gro....
nous les avons entouré de mousse, et quelle surprise, des taches de sauce
tomate sur une nappe blanche on completement disparues, nous utilisons
beacoup moins de lessive, nous y avons ajouté des boules de battage
magnetique, le resultat est encore mieux!!!!
PS les deuc gros aimants restent collés en permanenece sur le tambour
ludovic a écrit :
bonjour à tous
produit révolutionnaire ou pas ?
qui les a testé ?
Le test a été fait par 60 millions de consommateurs. Un résumé par
exemple ici :
http://merome.net/dotclear/index.php?2006/11/15/282-le-retour-d....
"ludovic" a écrit :
bonjour à tous
produit révolutionnaire ou pas ?
qui les a testé ?
pour ma part j'ai décidé de les "tester" ainsi que ces fameuses boules
magnétiques....
Je verrai bien j'ai l'esprit assez critique pour juger et pour être
impartial!
bonne année à toutes et tous
Ludovic
Il existe plusieurs type de "boules de lavages".
Certaines, vertes en plastique dur, servent à battre le linge et limiter le
calcaire : elles ne remplacent pas la lessive.
D'autres, noix de lavage, contiennent naturellement de la saponite, celels
que tu as testées, sont efficaces : je les ai testées sur du linge très sale
qui habituellement nécessite une lessive "forte". Leur efficacité dépend
très largement de la "dureté" de l'eau.
D'autres, encore, laverait sans lessive d'aucune sorte (Téléshopping) : je
ne les ai pas essayées.
"ludovic" a écrit :
bonjour à tous
produit révolutionnaire ou pas ?
qui les a testé ?
pour ma part j'ai décidé de les "tester" ainsi que ces fameuses boules
magnétiques....
Je verrai bien j'ai l'esprit assez critique pour juger et pour être
impartial!
bonne année à toutes et tous
Ludovic
j'ai des pains de saponine -le principe actif des fameuses noix-, c'est vrai
que cela marche bien y compris sur des taches rebelles (sang et autres
graisses costauds)
on frotte les taches et on passe le tout à la machine (avec lessive
classique)...
Cordialement.
Philippe MERY
*pour m'ecrire perso*
mery-ph -serveur- ifrance.com
www.freymille.com
ludovic a écrit:
bonjour à tous
produit révolutionnaire ou pas ?
qui les a testé ?
ma femme...
pour ma part j'ai décidé de les "tester" ainsi que ces fameuses boules
magnétiques....
pas testé ces dernières, par contre...
Je verrai bien j'ai l'esprit assez critique pour juger et pour être
impartial!
bonne année à toutes et tous
Ludovic
pour les résultats, on s'est rendu compte que le linge resortait
effectivement bien propre après lavage avec les noix de lavage, à
l'exception de taches vraiment tenaces...
MAIS
sans rien mettre dasn la machine (ni savon, ni noix, ni quoi que ce soit
d'autre que le linge sale), le linge ressort aussi bien propre, à
l'exception des même taches tenaces...
CONCLUSION
les noix de lavage ont la meme efficacité que le lavage à l'eau claire, et
c'est déjà pas mal...
Eataine a écrit :
pour les résultats, on s'est rendu compte que le linge resortait
effectivement bien propre après lavage avec les noix de lavage, à
l'exception de taches vraiment tenaces...
Je m'étais bien foutu le la gueule de mon ex quand elle avait tenté c=
es
trucs à la gomme.
Un de mes arguments était: comment les noix savent que c'est le cycle
lavage et le cycle rinçage?
Au final, après 3 tests, elle est repassé à la lessive.
A+
JF
Eataine a écrit :
ludovic a écrit:
bonjour à tous
produit révolutionnaire ou pas ?
qui les a testé ?
ma femme...
pour ma part j'ai décidé de les "tester" ainsi que ces fameuses boules
magnétiques....
pas testé ces dernières, par contre...
Je verrai bien j'ai l'esprit assez critique pour juger et pour être
impartial!
bonne année à toutes et tous
Ludovic
pour les résultats, on s'est rendu compte que le linge resortait
effectivement bien propre après lavage avec les noix de lavage, à
l'exception de taches vraiment tenaces...
MAIS
sans rien mettre dasn la machine (ni savon, ni noix, ni quoi que ce soit
d'autre que le linge sale), le linge ressort aussi bien propre, à
l'exception des même taches tenaces...
CONCLUSION
les noix de lavage ont la meme efficacité que le lavage à l'eau claire, et
c'est déjà pas mal...
http://www.univers-nature.com/inf/inf actualite1.....
capfree a écrit:
http://www.univers-nature.com/inf/inf actualite1.....
j'adore les "explications" de la pub... les salissures sont attirées par les
ions OH-, les ions H+ stérilisent le linge...
Sachant que dans l'eau, les ions H+ n'existent pas, mais réagissent avec une
molécule d'eau pour donner H3O+
Sachant que cet ion H3O+ est l'ion qui est responsable du caractère acide
d'une solution (de l'acide chlorhydrique, une fois mis dans l'eau, ce sont
des ions H3O+ et des ions Cl-, par exemple)
Sachant que "l'électrolyse de l'eau", produit plutot du H2 et du O2 que des
H+ et des OH-, et que de toutes façon, H+ et OH- auraient très vite tendance
à réagir pour reformer H2O...
.... je doute un peu du sérieux de la bête...
au "pire", il y a un réservoir de sel (NaCl) et son électrolyse produit du
chlore qui va servir à blanchir le linge...
Sinon, le simple fait de laver à l'eau clair mais à bonne température (60°C,
par exemple) permet au linge de ressortir propre, pour la majeure partie des
taches courantes...
Cumbalero a écrit:
Eataine a écrit :
pour les résultats, on s'est rendu compte que le linge resortait
effectivement bien propre après lavage avec les noix de lavage, à
l'exception de taches vraiment tenaces...
Je m'étais bien foutu le la gueule de mon ex quand elle avait tenté ces
trucs à la gomme.
Un de mes arguments était: comment les noix savent que c'est le cycle
lavage et le cycle rinçage?
Le cycle rinçage correspond à la phase "antiredéposition" (de ce qui
pourrait rester de saleté).
Voilà pourquoi ces noix de lavage sont utiles lors de ce cycle
..
..
..
..
Et pourquoi pas !
;-)
"Cumbalero" a écrit :
Eataine a écrit :
pour les résultats, on s'est rendu compte que le linge resortait
effectivement bien propre après lavage avec les noix de lavage, à
l'exception de taches vraiment tenaces...
Je m'étais bien foutu le la gueule de mon ex quand elle avait tenté ces
trucs à la gomme.
Un de mes arguments était: comment les noix savent que c'est le cycle
lavage et le cycle rinçage?
c'est toi qui n'est pas malin... tout cela parcequ'on dit bete comme une
noix??
Bouge pas je connais le chemin...
"Cumbalero" a écrit :
Eataine a écrit :
pour les résultats, on s'est rendu compte que le linge resortait
effectivement bien propre après lavage avec les noix de lavage, à
l'exception de taches vraiment tenaces...
Je m'étais bien foutu le la gueule de mon ex quand elle avait tenté ces
trucs à la gomme.
Un de mes arguments était: comment les noix savent que c'est le cycle
lavage et le cycle rinçage?
Au final, après 3 tests, elle est repassé à la lessive.
===
Remarque très intelligente : çà fait réfléchir !
- Jim CANADA - a écrit :
"Cumbalero" a écrit :
Eataine a écrit :
pour les résultats, on s'est rendu compte que le linge resortait
effectivement bien propre après lavage avec les noix de lavage, à
l'exception de taches vraiment tenaces...
Je m'étais bien foutu le la gueule de mon ex quand elle avait tenté ces
trucs à la gomme.
Un de mes arguments était: comment les noix savent que c'est le cycle
lavage et le cycle rinçage?
La température de l'eau?
C'est luxueux de rincer à l'eau chaude...
Spinozette écrivait news:4787b886$0$851$ba4acef3
@news.orange.fr:
Le cycle rinçage correspond à la phase "antiredéposition" (de ce qui
pourrait rester de saleté).
Voilà pourquoi ces noix de lavage sont utiles lors de ce cycle
.
.
.
.
Et pourquoi pas !
;-)
Apparemment il y en a qui s'étaient déjà posé la question et sorti la
lessive de noix de lavage liquide. Cela semble un peu plus crédible.
Et maintenant, la balle qui va bien avec...en plastique, vive l'écologie
:-)
blabla a écrit:
"ludovic" a écrit :
bonjour à tous
produit révolutionnaire ou pas ?
qui les a testé ?
pour ma part j'ai décidé de les "tester" ainsi que ces fameuses boules
magnétiques....
Je verrai bien j'ai l'esprit assez critique pour juger et pour être
impartial!
bonne année à toutes et tous
Ludovic
nous avons essayé avec deux gros aimant de ce type Q-40-40-20-N sur
nous les avons entouré de mousse, et quelle surprise, des taches de sauce
tomate sur une nappe blanche on completement disparues, nous utilisons
beacoup moins de lessive, nous y avons ajouté des boules de battage
magnetique, le resultat est encore mieux!!!!
PS les deuc gros aimants restent collés en permanenece sur le tambour
Bonsoir,
Juste pour dire qu'il y a des trucs géniaux, sur ce site :-)
"blabla" a écrit :
nous avons essayé avec deux gros aimant de ce type Q-40-40-20-N sur
http://www.supermagnete.de/fre/magnets.php?gro....
nous les avons entouré de mousse, et quelle surprise, des taches de sauce
tomate sur une nappe blanche on completement disparues, nous utilisons
beacoup moins de lessive, nous y avons ajouté des boules de battage
magnetique, le resultat est encore mieux!!!!
PS les deuc gros aimants restent collés en permanenece sur le tambour
il faut deja avoir un tambour metallique.
mais quid du lavage avec 2 boules de mousse collees sur le tambour
uniquement, et les memes conditions de lavage. ?
"jean luc prigent" écrivait
"blabla" a écrit :
nous avons essayé avec deux gros aimant de ce type Q-40-40-20-N sur
http://www.supermagnete.de/fre/magnets.php?gro....
nous les avons entouré de mousse, et quelle surprise, des taches de
sauce tomate sur une nappe blanche on completement disparues, nous
utilisons beacoup moins de lessive, nous y avons ajouté des boules de
battage magnetique, le resultat est encore mieux!!!!
PS les deuc gros aimants restent collés en permanenece sur le tambour
il faut deja avoir un tambour metallique.
mais quid du lavage avec 2 boules de mousse collees sur le tambour
uniquement, et les memes conditions de lavage. ?
Je parie qu'une paire de baskets jetée dans le tambour agira tout aussi
bien.
Jambedours a écrit:
"jean luc prigent" écrivait
"blabla" a écrit :
nous avons essayé avec deux gros aimant de ce type Q-40-40-20-N sur
http://www.supermagnete.de/fre/magnets.php?gro....
nous les avons entouré de mousse, et quelle surprise, des taches de
sauce tomate sur une nappe blanche on completement disparues, nous
utilisons beacoup moins de lessive, nous y avons ajouté des boules
de battage magnetique, le resultat est encore mieux!!!!
PS les deuc gros aimants restent collés en permanenece sur le
tambour
il faut deja avoir un tambour metallique.
mais quid du lavage avec 2 boules de mousse collees sur le tambour
uniquement, et les memes conditions de lavage. ?
Je parie qu'une paire de baskets jetée dans le tambour agira tout
aussi bien.
Et si on les dépose délicatement ?
Sinon en terme d'expérience j'ai trouvé sur je ne sais plus quel site l'idée
d'utiliser du joint silicone pour remplir des balles de ping-pong. Ensuite
on "démoule" et on récupère des boules en silicone qui amélioreront (ou
remplaceront ?) l'efficacité de la lessive par une action mécanique. Et
aussi une ou deux boule en mousse plus grosse.
Le seul défaut du truc c'est les p'tites baballes qui aiment bien rouler par
terre quand on sort le linge de la machine. J'ai divisé les doses de lessive
par deux, et (preuve que c'est efficace ??) le linge ressort avec pas plus
de taches qu'il n'est rentré. C'est à dire généralement aucune ;-))
"Eric PETIT" écrivait
Et si on les dépose délicatement ?
On peut aussi :-)
Sinon en terme d'expérience j'ai trouvé sur je ne sais plus quel site
l'idée d'utiliser du joint silicone pour remplir des balles de
ping-pong. Ensuite on "démoule" et on récupère des boules en silicone
qui amélioreront (ou remplaceront ?) l'efficacité de la lessive par
une action mécanique. Et aussi une ou deux boule en mousse plus
grosse. Le seul défaut du truc c'est les p'tites baballes qui aiment
bien rouler par terre quand on sort le linge de la machine. J'ai
divisé les doses de lessive par deux, et (preuve que c'est efficace
??) le linge ressort avec pas plus de taches qu'il n'est rentré. C'est
à dire généralement aucune ;-))
On est en train de redécouvrir l'eau chaude, façon de parler...
Les lavandières battaient le linge au lavoir, on essaie d'imiter ce battage
puisque le simple brassage du linge ne suffit plus.
"Jambedours" a écrit :
"Eric PETIT" écrivait
Et si on les dépose délicatement ?
On peut aussi :-)
Sinon en terme d'expérience j'ai trouvé sur je ne sais plus quel site
l'idée d'utiliser du joint silicone pour remplir des balles de
ping-pong. Ensuite on "démoule" et on récupère des boules en silicone
qui amélioreront (ou remplaceront ?) l'efficacité de la lessive par
une action mécanique. Et aussi une ou deux boule en mousse plus
grosse. Le seul défaut du truc c'est les p'tites baballes qui aiment
bien rouler par terre quand on sort le linge de la machine. J'ai
divisé les doses de lessive par deux, et (preuve que c'est efficace
??) le linge ressort avec pas plus de taches qu'il n'est rentré. C'est
à dire généralement aucune ;-))
On est en train de redécouvrir l'eau chaude, façon de parler...
Les lavandières battaient le linge au lavoir, on essaie d'imiter ce
battage
puisque le simple brassage du linge ne suffit plus.
===
et les boules dans lesquelles on met le linge
il faut aussi y mettre des boules ?
les boules de souris ca cartonne pas mal aussi
pour les lessives crasseuses
la roue panier % immergée dans le fil d'eau avec les galets melangés au
linge
et entrainée par le bourricot ca se faisait aussi dans l'antiquité
V
V
V
Cumbalero écrivait news:flv74p$p0m$1
@reader1.imaginet.fr:
Eric PETIT a écrit :
D'ailleurs la preuve c'est que si on passe trop souvent des baskets à
la
machine elle finissent par ne pas trop aimer ;-)
Du temps des lavandières dans les lavoirs, on ne serait jamais risquer à
leur demander de battre des souliers, fussent-ils à vocation sportive...
Je veux voir la tronche d'un paire de baskets après battage à la main!
A+
JF
Des baskets en bois, ça dissuade de les battre :-)
Eric PETIT a écrit :
D'ailleurs la preuve c'est que si on passe trop souvent des baskets à=
la
machine elle finissent par ne pas trop aimer ;-)
Du temps des lavandières dans les lavoirs, on ne serait jamais risquer =
à
leur demander de battre des souliers, fussent-ils à vocation sportive..=
.
Je veux voir la tronche d'un paire de baskets après battage à la main=
!
A+
JF
Jambedours a écrit :
"Eric PETIT" écrivait
Et je ne parie pas concernant l'énergie mise dans le battage.
Un tambour de MàL n'est pas non plus tout lisse. Le linge humide tombe
quand même d'un bon 30-40 cm à chaque tour de tambour.
Avec quelques dizaines de minutes de lavage on doit avoir quelques
centaines de "battages", ça finit quand même par agir.
D'ailleurs la preuve c'est que si on passe trop souvent des baskets à
la machine elle finissent par ne pas trop aimer ;-)
La chaleur doit y être pour quelquechose :-)
30-40cm, faut voir. 1 chemise seule, oui. Un paquet de linge, c'est moins
sûr.
C'est aussi certain que laver le linge à l'eau claire en frottant et
battant finit par enlever de la saleté. Ce n'est quand même pas le top.
Le principe de la séparation moléculaire des souillures et du linge est
la combinaison de trois actions dont une au moins doit être appuyée.
Thermique, chimique, mécanique.
Je ne suis pas du tout spécialiste, mais j'ai appris ça.
"Eric PETIT" écrivait
Et je ne parie pas concernant l'énergie mise dans le battage.
Un tambour de MàL n'est pas non plus tout lisse. Le linge humide tombe
quand même d'un bon 30-40 cm à chaque tour de tambour.
Avec quelques dizaines de minutes de lavage on doit avoir quelques
centaines de "battages", ça finit quand même par agir.
D'ailleurs la preuve c'est que si on passe trop souvent des baskets à
la machine elle finissent par ne pas trop aimer ;-)
La chaleur doit y être pour quelquechose :-)
30-40cm, faut voir. 1 chemise seule, oui. Un paquet de linge, c'est moins
sûr.
C'est aussi certain que laver le linge à l'eau claire en frottant et
battant finit par enlever de la saleté. Ce n'est quand même pas le top.
Jambedours a ?it:
jide ?ivait
On est en train de redécouvrir l'eau chaude, façon de parler...
Les lavandières battaient le linge au lavoir, on essaie d'imiter ce
battage puisque le simple brassage du linge ne suffit plus.
Ca me parait tres juste, mais le battage etait beaucoup plus
energique et ne dispensait pas de mettre une lessive.
J.D.
Il durait aussi moins logntemps
Et je ne parie pas concernant l'?rgie mise dans le battage.
Un tambour de M?n'est pas non plus tout lisse. Le linge humide tombe quand
m? d'un bon 30-40 cm ?haque tour de tambour.
Avec quelques dizaines de minutes de lavage on doit avoir quelques centaines
de "battages", ?finit quand m? par agir.
D'ailleurs la preuve c'est que si on passe trop souvent des baskets ?a
machine elle finissent par ne pas trop aimer ;-)
jide ?ivait
On est en train de redécouvrir l'eau chaude, façon de parler... Les
lavandières battaient le linge au lavoir, on essaie d'imiter ce
battage puisque le simple brassage du linge ne suffit plus.
Ca me parait tres juste, mais le battage etait beaucoup plus energique
et ne dispensait pas de mettre une lessive.
J.D.
Il durait aussi moins logntemps
Jérémy JUST a écrit:
Si tu as fait un seul lavage sans détergent, les salissures
hydrosolubles ont pu disparaître, ce qui donnait l'impression que le
linge était propre, mais au bout de trois ou quatre tels lavages, tu
aurais probablement pu te rendre compte que les vêtements restaient
sales.
tout comme avec les lavages répétés avec les noix... au bout d'un certain
temps, le linge reste sale...
(et l'eau chaude, plus une action mécanique, émulsionne pas trop mal les
graisses, et comme la sueur, ce n'est quand meme pas du beurre sur la
chemise...)
denebet a écrit:
Eataine a écrit:
Jérémy JUST a écrit:
Si tu as fait un seul lavage sans détergent, les salissures
hydrosolubles ont pu disparaître, ce qui donnait l'impression que le
linge était propre, mais au bout de trois ou quatre tels lavages, tu
aurais probablement pu te rendre compte que les vêtements restaient
sales.
tout comme avec les lavages répétés avec les noix... au bout d'un certain
temps, le linge reste sale...
(et l'eau chaude, plus une action mécanique,
Et au total, quel est le meilleur bilan écologique : un détergent pas
écologique avec de l'eau froide ou pas de détergent à l'eau chaude
nucléaire ?
Oh je ne sais pas !
Mais que j'aimerais retrouver ma MiniE de Kenwood...
2 programmes (délicats et autre), essorage ou pas, prélavage (jamais
servi), 2,5 kg de linge, minimum de lessive, linge hyper propre (ni
javel ou adoucissant), durée de vie de 26 ans !
Chère à l'achat à l'époque, mais que du bonheur
Mais je me demande : si, néanmoins et par esprit de contradiction, on
utilise de la lessive avec ce programme ion+/ion-, que se passe-t-il ?
Hummmmm ?
Merci :-)
denebet a écrit:
Eataine a écrit:
Jérémy JUST a écrit:
Si tu as fait un seul lavage sans détergent, les salissures
hydrosolubles ont pu disparaître, ce qui donnait l'impression que le
linge était propre, mais au bout de trois ou quatre tels lavages, tu
aurais probablement pu te rendre compte que les vêtements restaient
sales.
tout comme avec les lavages répétés avec les noix... au bout d'un
certain temps, le linge reste sale...
(et l'eau chaude, plus une action mécanique,
Et au total, quel est le meilleur bilan écologique : un détergent pas
écologique avec de l'eau froide ou pas de détergent à l'eau chaude
nucléaire ?
vaste question...
tout dépend de quel point de vue tu te places... ce qui nuit à la qualité de
l'eau n'est pas forcément méchant pour l'atmosphère, et inversément... Le
nucléaire n'agrave pas immédiatement l'effet de serre, etc...