Va et vient ...

Va et vient ...

de : "Bastan"
le :


Bonjour ,
Est il possible de câbler un va et vient avec ... 3 interrupteurs ?
Et, sinon, y a t il moyen de commander une lampe (en réalité deux, mais ça,
je sais faire ;-) avec 3 interrupteurs ?
Je cherche un montage simple, rapide (je n'ai qu'une journée pour le faire),
et pas trop cher...
Merci !!



Re: Va et vient ...

de : "JC71"
le :


Intercaler entre les deux "vas et vient" classiques, un permutateur qui en
fait "croise" les 2 fils de navette. Il est d'ailleurs possible de rajouter
autant de permutateurs que nécessaire
"Bastan" a écrit dans le message de groupe de discussion :
Bonjour ,
Est il possible de câbler un va et vient avec ... 3 interrupteurs ?
Et, sinon, y a t il moyen de commander une lampe (en réalité deux, mais
ça, je sais faire ;-) avec 3 interrupteurs ?
Je cherche un montage simple, rapide (je n'ai qu'une journée pour le
faire), et pas trop cher...
Merci !!

Re: Va et vient ...

de : "pita"
le :


"Bastan" a écrit :
Bonjour ,
Est il possible de câbler un va et vient avec ... 3 interrupteurs ?
Et, sinon, y a t il moyen de commander une lampe (en réalité deux, mais
ça, je sais faire ;-) avec 3 interrupteurs ?
Je cherche un montage simple, rapide (je n'ai qu'une journée pour le
faire), et pas trop cher...

============
http://asic.free.fr/trucastuces.php....
Bonne soirée

Re: Va et vient ...

de : "Marc Bourdais"
le :


"Bastan" a écrit :
Bonjour ,
Est il possible de câbler un va et vient avec ... 3 interrupteurs ?
Et, sinon, y a t il moyen de commander une lampe (en réalité deux, mais
ça, je sais faire ;-) avec 3 interrupteurs ?
Je cherche un montage simple, rapide (je n'ai qu'une journée pour le
faire), et pas trop cher...
Merci !!

Bonjour
montage en cage d'escalier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Circuit va-et-v....
ou télérupteur
Cdt
Marc

Re: Va et vient ...

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Marc Bourdais" a écrit dans le
"Bastan" a écrit :
> Bonjour ,
>
> Est il possible de câbler un va et vient avec ... 3 interrupteurs ?
>
> Et, sinon, y a t il moyen de commander une lampe (en réalité deux, mais
> ça, je sais faire ;-) avec 3 interrupteurs ?
>
> Je cherche un montage simple, rapide (je n'ai qu'une journée pour le
> faire), et pas trop cher...
>
> Merci !!
>
Bonjour
montage en cage d'escalier
http://fr.wikipedia.org/wiki/Circuit va-et-v....
ou télérupteur
Cdt
Marc

Re: Va et vient ...

de : "Bastan"
le :


Merci de vos réponses !!!



Re: Va et vient ...

de : "JLL"
le :


Tu mets un télérupteur
"Bastan" a écrit :
Merci de vos réponses !!!

Re: Va et vient ...

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Et tu ramenes l'alimentation de tes points lumineux au télérupteur et tu
recâbles tous tes interrupteurs pour y placer des boutons poussoirs et et
et...
Bonjour la galère lorsque l'installation deux directions fonctionne. Un des
précédent post explique comment faire simplement avec un permutateur.
Jacques
LE télérupteur n'est pas La solus désolé
"JLL" a écrit :
Tu mets un télérupteur

Re: Va et vient ...

de : "Bastan"
le :


Mais dans la mesure ou rien n'existe pour l'instant,
Quel est le plus simple (plus rapide) à câbler ?
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de
Bonsoir
Et tu ramenes l'alimentation de tes points lumineux au télérupteur et tu
recâbles tous tes interrupteurs pour y placer des boutons poussoirs et et
et...
Bonjour la galère lorsque l'installation deux directions fonctionne. Un
des précédent post explique comment faire simplement avec un permutateur.
Jacques
LE télérupteur n'est pas La solus désolé
"JLL" a écrit :

Tu mets un télérupteur

Re: Va et vient ...

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Bof pas sûr.
Déjà que le télérupteur doit idéalement ête placé dans un tableau; bonjour
les mètres de câble supplémentaires; et non derrière un bouton poussoir ou
dans un plancher, car le jour ou il est HS et qu'on fait appel à un
professionnel, bonjour la facture de réparation poste découverte de
l'installation ;-).
J'suis resté 3 heures à rechercher un relais HS plaqué dans ...plancher sous
un tapis...
C'est au cas par cas.
Dans le cas d'une cage d'escalier avec plusieur niveaux je l'admet parce que
celà permet de simplifier le schéma.
Mais pour une piéce faudra me le prouver.
Jacques
P.S: Calculez le différentiel de prix entre les interrupteurs pour faire un
trois directions et un télérupteur avec les boutons poussoirs et le
différentiel de prix entre un câble deux fils avec terre (coûte moins cher
qu'un deux fils) et un quatre conducteur plus terre coûte moins cher qu'un
3 fils ou quatre fils sans terre prodution de masse). La pose vous devez la
faire dans tout les cas.

Re: Va et vient ...

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Peut être, mais un électricien et ceux qui se dit électricien DOIT connaître
les schémas BASIQUES sur le bout des doigts et le x directions en fait
partie.
Si votre politique est d'abaisser la difficulté pour que nos chères têtes
blondes ne se fatiguent pas, c'est votre droit, mais ne vous étonnez pas des
taux de chômage....
Si le jeune n'a pas une maîtrise parfaite de tous les schémas il risque de
se planter et croyez moi j'en vois tout les jours.
Dernier en date un parlophone (oui bon d'accord très hors sujet mais...), ou
d'après un jeune confrère il fallait tout remplacer. Un vieux, qui a une
p'tite bouteille 13 ans de métier en artisanat, est passé et en trente
minutes et un haut parleur neuf à remis le système en état...
D'autre part, me dire qu'un télérupteur coût moins cher qu'un permutatteur
...... montre que vous n'avez jamais fait le calcul.
Désolé, mais les télérupteurs ne sont et ne seront jamais la solution pour
un trois directions sauf cas des cages d'escaliers. C'est au cas par cas que
l'on passe par l'une ou l'aute solution et jamais de généralité.
Parlons en des télécommandes et autre système Wi fi.
Premier dialogue
Client : Monsieur ma lampe de palier commandé par télécommande ne va plus.
L'électricien : et vous avez vérifié la pile de votre télécommande...
Client: Heu non...
Facture : Déplacement plus une heure de MO. Ah désolé mais la première n'est
pas fractionnable CF conditions générales de vente
Le client: Euh :-(
Deuxième dialogue
Le client : Ma porte de garage s'ouvre et se ferme sans que je la commande
L'électricien : bizarre j'arrive.
L'électricien constate qu'un voisin utilise accidentellement la même
fréquence que celle du client pour sa porte de garage...
(NDLR)La porte peut être remplacée par sonnette ou commande d'éclairage etc.
Si l'on veut que cela fonctionne sans problème, le prix du matériel est très
élevé surtout dans les rayons Brico machin chose du dimanche.
Et en fin, ah vive le Wifi, mais.. interdiction de placer une antenne GSM
près de chez moi.
A vous lire désolé, mais je plains les jeunes lorsqu'on les placera dans une
ancienne installation où un circuit x directions supérieures à deux fait des
sienne. Dire au client qu'il faut tout remplacer parce qu'ils ne connaissent
pas le schéma avec un permuttateur...
Ce n'est pas vous le client !
Pas d'accord
Jacques
Bientôt le niveau culturel de la population sera en-dessous du niveau de la
plaque d'égout nous serinait un prof de commerce.
Nous, on rigolait, et bien je crois en lisant certain qu'il a raison et non
avait.

Re: Va et vient ...

de : Itacurubi
le :


Michel MARTIN a écrit :
Mais dire que le montage à permutateur est dépassé, non.
totalement d'accord avec toi !

Re: Va et vient ...

de : Michel MARTIN
le :


Le Wed, 23 Jan 2008 22:09:43 +0100, JLL a écrit dans
:
En 2008, installation neuve, 3 points d'allumage, il y aura toujours des
vieux cons (dont je fais partie) qui défendront un montage "cage d'escalier"
ou "chambre d'hotel", rien qu'au prix du cuivre un télérupteur c'est mieux.
Maintenant, ils ne font plus de bruit, ils sont embrochables (donc
changeables a moindre cout et rapidement)
Nos contributeurs qui ont passé leur CAP d'électrotech. dans les années 60
(j'en fais partie) devraient tourner la page (ou se recycler). Faites pas
chier les jeunes avec vos permutateurs ou autre variateurs à rhéostats.
Maintenat on sait faire varier des fréquences, on a la wifi, les
télécomandes sur les rélé etc......
Je vous remercie de m'avoir mis en colère.
JLL
"jean luc prigent" a écrit :

"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de
Bonsoir
Bof pas sûr.
Déjà que le télérupteur doit idéalement ête placé dans un tableau;
bonjour les mètres de câble supplémentaires; et non derrière un bouton
poussoir ou dans un plancher, car le jour ou il est HS et qu'on fait
appel à un professionnel, bonjour la facture de réparation poste
découverte de l'installation ;-).

dans le cas d'un montage avec 3 inters, le jour ou l'un deux est hs, il
faut le chercher, et le trouver !
avec un telerupteur, soit rien ne marche (telerupteur hs) soit seul 1
poussoir ne fonctionne pas, elle est vite trouvee la panne.
quand a la longueur des fils, bof.
dans le cas classique, le neutre par du tableau vers le point lumineux, et
entre chaque inter, il faut 2 fils. a une extremite, un phase qui vient du
tableau, et de l'autre bord, une phase vers le point lumineux, ce n'est
pas forcement plus court.
on ne parle pas du passage du neutre dans les inters, c'est encore pire

Bonsoir,
moi je suis partisan du permutateur.
Cela ne m'empèche pas d'avoir installé deux circuits différents: un avec
permutateur, un avec télérupteur. Mais pour cela j'ai étudié à chaque
fois les avantages et inconvénients des deux systèmes: ce qui est déjà
en place, ce qui est à installer, le type de montage (simple allumage ou
complexe électrique comprenant d'autres besoins, les témoins,
l'emplacement des appareillages de commande, bruit du télérupteur, son
prix aussi, car malheureusement, ils sont de plus en plus chers, et les
appareillages simples ont tendance à diminuer, etc...) le type
d'appareillage (ajouter un module dans une pièce sans vouloir
dépareiller, ou refaire le tout).
Bref, chaque montage a ses qualités (et ses défauts, bien sûr) et ses
partisants.
Mais dire que le montage à permutateur est dépassé, non.
Je me suis battu contre Promotélec pour que ce système ne soit pas
"abandonné" ou interdit (c'était la première réponse qu'ils m'ont fait
par écrit), et maintenant, on trouve plus facilement ces appareillages
dans les GSB.
De plus, parler de wi-fi, de CPL ou autres procédés "nouveaux", je ne
suis pas contre, mais la plupart pollue énormément (sans que les gens le
sachent).
Restons simples, avec des besoins simples.
C'est plus simple à monter, à réparer, à changer.
N'oubliez pas que votre besoin n'est pas le même que celui du
fabricant/vendeur de matériels.
Maintenant, j'avoue que mon avis peut ne pas être celui des autres.
Alors, le mieux est de proposer les deux systèmes, et le "client"
choisit celui qui lui plait.
Amicalement, Michel

Re: Va et vient ...

de : "JLL"
le :


En 2008, installation neuve, 3 points d'allumage, il y aura toujours des
vieux cons (dont je fais partie) qui défendront un montage "cage d'escalier"
ou "chambre d'hotel", rien qu'au prix du cuivre un télérupteur c'est mieux.
Maintenant, ils ne font plus de bruit, ils sont embrochables (donc
changeables a moindre cout et rapidement)
Nos contributeurs qui ont passé leur CAP d'électrotech. dans les années 60
(j'en fais partie) devraient tourner la page (ou se recycler). Faites pas
chier les jeunes avec vos permutateurs ou autre variateurs à rhéostats.
Maintenat on sait faire varier des fréquences, on a la wifi, les
télécomandes sur les rélé etc......
Je vous remercie de m'avoir mis en colère.
JLL
"jean luc prigent" a écrit :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de
Bonsoir
Bof pas sûr.
Déjà que le télérupteur doit idéalement ête placé dans un tableau;
bonjour les mètres de câble supplémentaires; et non derrière un bouton
poussoir ou dans un plancher, car le jour ou il est HS et qu'on fait
appel à un professionnel, bonjour la facture de réparation poste
découverte de l'installation ;-).

dans le cas d'un montage avec 3 inters, le jour ou l'un deux est hs, il
faut le chercher, et le trouver !
avec un telerupteur, soit rien ne marche (telerupteur hs) soit seul 1
poussoir ne fonctionne pas, elle est vite trouvee la panne.
quand a la longueur des fils, bof.
dans le cas classique, le neutre par du tableau vers le point lumineux, et
entre chaque inter, il faut 2 fils. a une extremite, un phase qui vient du
tableau, et de l'autre bord, une phase vers le point lumineux, ce n'est
pas forcement plus court.
on ne parle pas du passage du neutre dans les inters, c'est encore pire

Re: Va et vient ...

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Trois minutes montre un main avec un électricien qui connait les schémas
pour un trois directions.
Un télérupteur qui décone c'est le télérupteur ou le bouton poussoir ? Allez
savoir...
"jean luc prigent" a écrit :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de
Bonsoir
Bof pas sûr.
Déjà que le télérupteur doit idéalement ête placé dans un tableau;
bonjour les mètres de câble supplémentaires; et non derrière un bouton
poussoir ou dans un plancher, car le jour ou il est HS et qu'on fait
appel à un professionnel, bonjour la facture de réparation poste
découverte de l'installation ;-).

dans le cas d'un montage avec 3 inters, le jour ou l'un deux est hs, il
faut le chercher, et le trouver !
avec un telerupteur, soit rien ne marche (telerupteur hs) soit seul 1
poussoir ne fonctionne pas, elle est vite trouvee la panne.

Pas plus vite que l'interrupteur désolé
Et si votre BP est bloqué en position commande......
Cherchez l'intru !
Dans une cage d'escalier 30 BP (y en avait dans les appartements), il m'a
fallut 5 tests ( 5 BP ont été ouverts et contrôlé électriquement) et trouvé
le BP HS ( dernier étage appartement de gauche) mais là je vous parle d'une
cage d'escalier un immeuble de 6 étages.
Le premier test m'a permis de dire que le problème venait de gauche.
quand a la longueur des fils, bof.
dans le cas classique, le neutre par du tableau vers le point lumineux, et
entre chaque inter, il faut 2 fils. a une extremite, un phase qui vient du
tableau, et de l'autre bord, une phase vers le point lumineux, ce n'est
pas forcement plus court.
on ne parle pas du passage du neutre dans les inters, c'est encore pire

Ben non,
Et vous oubliez le fil de terre....
Vous en êtes toujours à tirer des fils dans les tubes ou gaînes.
Oui bon dans ce cas, mais désolé, il y a eu deux guerres du golf depuis....
Sans rancune
Jacques
P.S. :Je vous fais une installation encastrée sans une seule boîte de
dérivation. Par contre derrière les interrupteurs.....

Re: Va et vient ...

de : "jean luc prigent"
le :


"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de
Bonsoir
Bof pas sûr.
Déjà que le télérupteur doit idéalement ête placé dans un tableau; bonjour
les mètres de câble supplémentaires; et non derrière un bouton poussoir ou
dans un plancher, car le jour ou il est HS et qu'on fait appel à un
professionnel, bonjour la facture de réparation poste découverte de
l'installation ;-).

dans le cas d'un montage avec 3 inters, le jour ou l'un deux est hs, il faut
le chercher, et le trouver !
avec un telerupteur, soit rien ne marche (telerupteur hs) soit seul 1
poussoir ne fonctionne pas, elle est vite trouvee la panne.
quand a la longueur des fils, bof.
dans le cas classique, le neutre par du tableau vers le point lumineux, et
entre chaque inter, il faut 2 fils. a une extremite, un phase qui vient du
tableau, et de l'autre bord, une phase vers le point lumineux, ce n'est pas
forcement plus court.
on ne parle pas du passage du neutre dans les inters, c'est encore pire

Re: Va et vient ...

de : cartomi
le :


Dans son message précédent, Jacques Lawarrée a écrit :
Bonsoir
Bof pas sûr.
Déjà que le télérupteur doit idéalement ête placé dans un tableau; bonjour
les mètres de câble supplémentaires;

bah, je dirai que pour un lieu de passage, autant tenter le
telerupteur, le passage à la minuterie sera plus facile. mais pour une
piece de vie située a l'autre bout de la maison, effectivement le V&V
est plus economique en cablage (pi ca tombe moins en panne)

Re: Va et vient ...

de : "Bastan"
le :


Bien vu .....
"jide" a écrit :
Je cherche un montage simple, rapide (je n'ai qu'une journée pour le
faire), et pas trop cher...

Les gens qui cherchent un montage complique, tres long et hors de prix
sont donc pries de s'abstenir? :-)
J.D.