circulateur chauffage central

circulateur chauffage central

de : "djeel"
le :


Salut !
J'ai une chaudière gaz de ville Chappée pour chauffage et eau chaude. Grande
maison, une vingtaine de radiateurs sur 3 niveaux.
Il y a eu une coupure de gaz dans le quartier pendant 5 heures. Un agent GDF
est passé dans chaque maison pour remettre le gaz. Il m'a aidé à relancer la
chaudière qui est repartie sans problème.
Mais pas le chauffage, car le circulateur était bloqué !
J'ai bien démonté la vis centrale en façade (lu sur frb !) mais beaucoup
d'eau coulait ; j'ai quand même essayé de débloquer le circulateur avec un
tournevis en trifouillant (aie l'eau chaude !). Il y a eu un bon litre d'eau
qui a coulé avant que je referme complètement
Rien à faire, à part l'eau qui coulait, même en faisant varier la vitesse (3
vitesses, d'habitude il est sur 2).
J'ai tapé sur le circulateur avec un maillet caoutchouté. Au bout de 5 min
il a bien voulu repartir !
A ce moment je n'avais plus besoin de chauffage, étant en sueur ;-)))
Comme à chaque hiver ou le chauffage redémarre il faut taper sur ce maudit
circulateur (âgé de 16 ans), je me demande s'il n'est pas en fin de vie.
Les fois précédentes, le démontage de la vis centrale en façade ne donnait
pas lieu à pareil écoulement ! Quelques gouttes tout au plus...
Un conseil ?
Merci d'avance de vos réponses.



Re: circulateur chauffage central

de : "alain denis"
le :


Salut,
je pense que ton circulateur a un probleme.
Il ne gomme pas en 5 heures! J'arrete mon chauffage pendant 6 mois par an et
je n'ai jamais eu a degommer un circulateur ( il y en a 3 sur
l'installation). Seule fois au demarrage de la chaudier neuve.
D'autre part, tu dis que tu as eu du mal a le redemarrer!
ensuite vis enlevée, cela coule un peu, mais en appuyant avec le tournevis
c'est les grandes eau de versailles ( en chaud en plus) donc il a beaucoup
de jeu longitidunal ce qui n'est pas normal.
Il a donc un gros souci. Temps qu'il tourne laisse faire, tu verras cela au
printemps ( saison de chauffe finie). Peut-etre simplement un joint spi
abimé, il faut voir au demontage. Mais dans tous les cas son changement va
necessiter une vidange ( peut-etre partielle si il ya des vannes autour) du
circuit.

Re: circulateur chauffage central

de : "djeel"
le :


djeel a écrit:
J'ai bien démonté la vis centrale en façade (lu sur frb !) mais
beaucoup d'eau coulait ; j'ai quand même essayé de débloquer le
circulateur avec un tournevis en trifouillant (aie l'eau chaude !).
Il y a eu un bon litre d'eau qui a coulé avant que je referme
complètement Rien à faire, à part l'eau qui coulait, même en faisant
varier la
vitesse (3 vitesses, d'habitude il est sur 2).

Précision : la vis défaite, en appuyant avec le tournevis dans le
circulateur, l'eau sortait sous pression.

Re: circulateur chauffage central

de : "pita"
le :


"djeel" a écrit :
djeel a écrit:
J'ai bien démonté la vis centrale en façade (lu sur frb !) mais
beaucoup d'eau coulait ; j'ai quand même essayé de débloquer le
circulateur avec un tournevis en trifouillant (aie l'eau chaude !).
Il y a eu un bon litre d'eau qui a coulé avant que je referme
complètement Rien à faire, à part l'eau qui coulait, même en faisant
varier la
vitesse (3 vitesses, d'habitude il est sur 2).

Précision : la vis défaite, en appuyant avec le tournevis dans le
circulateur, l'eau sortait sous pression.

===========
Normal que l'eau s'échappe par le hublot de contrôle, l'induit du moteur de
la pompe ainsi que les paliers "tournent" dans l'eau.
Il faudrait sortir la pompe (se fait comme tu l'as remarqué, très simplement
en dévissant les raccords) , la démonter (un maximum) et la nettoyer .
Elle est considérée comme "fichue" lorsque les paliers sont très usés et
que l'induit, le rotor, touche les parois de la pompe.

Re: circulateur chauffage central

de : "djeel"
le :


pita a écrit:
Normal que l'eau s'échappe par le hublot de contrôle, l'induit du
moteur de la pompe ainsi que les paliers "tournent" dans l'eau.

D'accord !
Je suppose que la différence entre hier (beaucoup d'eau) et les autres
débuts d'hiver (pas d'eau) était liée au redémarrage de la chaudière et donc
à la pression de l'eau dans le circuit.
Il faudrait sortir la pompe (se fait comme tu l'as remarqué, très
simplement en dévissant les raccords) , la démonter (un maximum) et
la nettoyer .

Donc il faut vidanger le circuit de chauffage ?
Dans ce type d'installation de chaudière au sol, datant de 16 ans, penses-tu
qu'un conduit d'évacuation était prévu ?
Il devrait alors de trouver près du sol, derrière, mais je ne vois rien qui
correspond
Elle est considérée comme "fichue" lorsque les paliers sont très usés
et que l'induit, le rotor, touche les parois de la pompe.

Au bout de 16 ans, ça te paraîtrait normal ?
Merci de toutes ces explications.
Bien cordialement

Re: circulateur chauffage central

de : "pita"
le :


"djeel" a écrit
pita a écrit:
Normal que l'eau s'échappe par le hublot de contrôle, l'induit du
moteur de la pompe ainsi que les paliers "tournent" dans l'eau.

D'accord !
Je suppose que la différence entre hier (beaucoup d'eau) et les autres
débuts d'hiver (pas d'eau) était liée au redémarrage de la chaudière et
donc à la pression de l'eau dans le circuit.

Il faudrait sortir la pompe (se fait comme tu l'as remarqué, très
simplement en dévissant les raccords) , la démonter (un maximum) et
la nettoyer .

Donc il faut vidanger le circuit de chauffage ?
Dans ce type d'installation de chaudière au sol, datant de 16 ans,
penses-tu qu'un conduit d'évacuation était prévu ?
Il devrait alors de trouver près du sol, derrière, mais je ne vois rien
qui correspond

Elle est considérée comme "fichue" lorsque les paliers sont très usés
et que l'induit, le rotor, touche les parois de la pompe.

Au bout de 16 ans, ça te paraîtrait normal ?
==============
16 ans est un age mérité pour une retraite bien gagnée mais si tu constates
l'absence de jeu ou de frottement , elle pourrait encore fonctionner
quelques années .
Oui effectivement la différence de perte à été fonction de la pression et
de l'importance du "colmatage". Si l'installateur n'a pas prévu de vannes de
chaque coté de la pompe , il faut effectivement vidanger sans forcément
chercher à vider complètement le circuit. Par exemple disposer une grande
poubelle sous la pompe, démonter le plus rapidement possible et obturer
avec deux bouchons de liège , de caoutchouc (cela existe pour cet usage
spécifique) ou pinoches de bois avant que le circuit ne se vide
complètement , la quantité perdue sera faible.
( Toutefois si tu constates que l'eau est un peu boueuse , tu peux en
profiter pour rincer sérieusement le circuit , le nettoyer lui aussi et
c'est reparti pour 16 autres années ..)
Bon apres midi



Re: circulateur chauffage central

de : "pita"
le :


"pita" a écrit :
"djeel" a écrit
pita a écrit:
Normal que l'eau s'échappe par le hublot de contrôle, l'induit du
moteur de la pompe ainsi que les paliers "tournent" dans l'eau.

D'accord !
Je suppose que la différence entre hier (beaucoup d'eau) et les autres
débuts d'hiver (pas d'eau) était liée au redémarrage de la chaudière et
donc à la pression de l'eau dans le circuit.

Il faudrait sortir la pompe (se fait comme tu l'as remarqué, très
simplement en dévissant les raccords) , la démonter (un maximum) et
la nettoyer .

Donc il faut vidanger le circuit de chauffage ?
Dans ce type d'installation de chaudière au sol, datant de 16 ans,
penses-tu qu'un conduit d'évacuation était prévu ?
Il devrait alors de trouver près du sol, derrière, mais je ne vois rien
qui correspond

Elle est considérée comme "fichue" lorsque les paliers sont très usés
et que l'induit, le rotor, touche les parois de la pompe.

Au bout de 16 ans, ça te paraîtrait normal ?
==============
16 ans est un age mérité pour une retraite bien gagnée mais si tu
constates
l'absence de jeu ou de frottement , elle pourrait encore fonctionner
quelques années .
Oui effectivement la différence de perte à été fonction de la pression et
de l'importance du "colmatage". Si l'installateur n'a pas prévu de vannes
de
chaque coté de la pompe , il faut effectivement vidanger sans forcément
chercher à vider complètement le circuit. Par exemple disposer une grande
poubelle sous la pompe, démonter le plus rapidement possible et obturer
avec deux bouchons de liège , de caoutchouc (cela existe pour cet usage
spécifique) ou pinoches de bois avant que le circuit ne se vide
complètement , la quantité perdue sera faible.
( Toutefois si tu constates que l'eau est un peu boueuse , tu peux en
profiter pour rincer sérieusement le circuit , le nettoyer lui aussi et
c'est reparti pour 16 autres années ..)
Bon apres midi

=================
On peut ajouter aussi que sur certains modèles, on peu démonter la pompe
sans la débrancher , le corps de la turbine restera connecté au circuit .
comme je te l'ai dit, hors le joint d'étanchéité entre le corps de la
turbine et le stator de la pompe, il n'y a pas d'autre joint , l'eau circule
autour de l'induit, dans la pompe elle-meme et les paliers sont "lubrifiés"
également avec l'eau. de circulation

Re: circulateur chauffage central

de : "djeel"
le :


pita a écrit:
On peut ajouter aussi que sur certains modèles, on peu démonter la
pompe sans la débrancher , le corps de la turbine restera connecté au
circuit . comme je te l'ai dit, hors le joint d'étanchéité entre le
corps de la turbine et le stator de la pompe, il n'y a pas d'autre
joint , l'eau circule autour de l'induit, dans la pompe elle-meme et
les paliers sont "lubrifiés" également avec l'eau. de circulation

Merci pour toutes ces infos !
Si je comprends bien le fonctionnement de la pompe, elle doit tourner tout
le temps, soir en "roue libre" par thermosiphon, soit en conduite "forcée"
par le moteur électrique, c'est bien comme ça ?
Ou alors il y a une phase ou l'eau ne circule pas dans le circuit ?

Re: circulateur chauffage central

de : "pita"
le :


"djeel" a écrit
Merci pour toutes ces infos !
Si je comprends bien le fonctionnement de la pompe, elle doit tourner tout
le temps, soir en "roue libre" par thermosiphon, soit en conduite "forcée"
par le moteur électrique, c'est bien comme ça ?
Ou alors il y a une phase ou l'eau ne circule pas dans le circuit ?

============
Sa résistance mécanique est trop forte pour etre entraînée par le fluide
(pas de roulement à billes ..)
La pompe ne tourne plus quand l'alimentation est coupée, mais du fait de
la conception de sa turbine (genre vortex , pression peu élevée ) l'eau
pourrait quand meme circuler si phenomene de "thermo-siphon" c'est
pourquoi lorsque l'eau du circuit n'est plus très "propre" , en été lors de
son arrêt prolongé, la boue peut coller l'induit à sa cage, un petit choc
peu également la relancer et l'eau qui circule dedans la nettoyer.
( Les pompes modernes sont aujourd'hui équipées d'un filtre pour limiter
cet inconvénient)

Re: circulateur chauffage central

de : "djeel"
le :


alain denis a écrit:
je pense que ton circulateur a un probleme.
Moi aussi, je le pensais déjà l'an dernier...
ensuite vis enlevée, cela coule un peu, mais en appuyant avec le
tournevis c'est les grandes eau de versailles ( en chaud en plus)
donc il a beaucoup de jeu longitidunal ce qui n'est pas normal.

Hier, ça coulait beaucoup vis enlevée, et énormément tournevis enfoncé.
Et j'ai trouvé un petit peu de filasse (?) dans l'eau qui en sortait
Il a donc un gros souci. Temps qu'il tourne laisse faire, tu verras
cela au printemps ( saison de chauffe finie). Peut-etre simplement un
joint spi abimé, il faut voir au demontage. Mais dans tous les cas
son changement va necessiter une vidange ( peut-etre partielle si il
ya des vannes autour) du circuit.

Merci de ton message !
Avec Pita et toi, j'ai l'impression de mieux comprendre ;-)))
Pour le démontage, si la pompe arrive jusqu'au printemps je me ferai aider.
Tiens, j'y pense ! Je n'ai pas trouvé de position chauffage + ECS ou ECS
seule.
Normal ou j'ai mal regardé ? Ca pourrait être un simple robinet d'arrêt sur
un tuyau ?
Les étés précédents, je ne touchais à rien, le thermostat d'ambiance
suffisant à ne pas faire redémarrer le chauffage (sauf une fois en aôut ou
la température du salon était descendue sous 18° !).

Re: circulateur chauffage central

de : "Alain"
le :


pour le remplacement:
http://extra.thermador-groupe.fr/Documents/Thermador/Docs/FRA BD DOCguide.pdf
http://extra.thermador-groupe.fr/thermador/www/guideinter.asp
pour la fuite votre circulateur je pense que le joint torique est HS mais
cela ne devrait pas gêner le fonctionnement,
ce sont sûrement les paliers qui sont usés qui empêchent la pompe de
tourner.
Ne pas mettre de filasse cela va la bloquer encore plus.
pour le principe:
http://www.salmson.com/fileadmin/user upload/UPLOAD/product/notice technique/AXESS-130 NT FR....
Alain
"djeel" a écrit :
alain denis a écrit:
je pense que ton circulateur a un probleme.
Moi aussi, je le pensais déjà l'an dernier...
ensuite vis enlevée, cela coule un peu, mais en appuyant avec le
tournevis c'est les grandes eau de versailles ( en chaud en plus)
donc il a beaucoup de jeu longitidunal ce qui n'est pas normal.

Hier, ça coulait beaucoup vis enlevée, et énormément tournevis enfoncé.
Et j'ai trouvé un petit peu de filasse (?) dans l'eau qui en sortait

Il a donc un gros souci. Temps qu'il tourne laisse faire, tu verras
cela au printemps ( saison de chauffe finie). Peut-etre simplement un
joint spi abimé, il faut voir au demontage. Mais dans tous les cas
son changement va necessiter une vidange ( peut-etre partielle si il
ya des vannes autour) du circuit.

Merci de ton message !
Avec Pita et toi, j'ai l'impression de mieux comprendre ;-)))
Pour le démontage, si la pompe arrive jusqu'au printemps je me ferai
aider.
Tiens, j'y pense ! Je n'ai pas trouvé de position chauffage + ECS ou ECS
seule.
Normal ou j'ai mal regardé ? Ca pourrait être un simple robinet d'arrêt
sur un tuyau ?
Les étés précédents, je ne touchais à rien, le thermostat d'ambiance
suffisant à ne pas faire redémarrer le chauffage (sauf une fois en aôut ou
la température du salon était descendue sous 18° !).

Re: circulateur chauffage central

de : "djeel"
le :


Alain a écrit:
pour le remplacement:
http://extra.thermador-groupe.fr/Documents/Thermador/Docs/FRA BD DOCguide.pdf
http://extra.thermador-groupe.fr/thermador/www/guideinter.asp
pour la fuite votre circulateur je pense que le joint torique est HS
mais cela ne devrait pas gêner le fonctionnement,
ce sont sûrement les paliers qui sont usés qui empêchent la pompe de
tourner.

Merci pour ces infos !
Ne pas mettre de filasse cela va la bloquer encore plus.
Il me semble en avoir trouvé dedans, je ne compte pas en mettre !!
http://www.salmson.com/fileadmin/user upload/UPLOAD/product/notice technique/AXESS-130 NT FR....
Le mien est un Salmson aussi !
Merci encore...