Roulements à bille = galets ?

Roulements à bille = galets ?

de : Andre Majorel
le :


Y a t-il des inconvénients à utiliser des roulements à billes
commes galets, c'est à dire avec la bague extérieure du roulement
en contact direct avec le fer plat qui sert de chemin de
roulement ? La charge est relativement importante (de l'ordre de
100 kg réparti entre quatre roulements de 22 mm de diamètre
extérieur).



Re: Roulements à bille = galets ?

de : Andre Majorel
le :


On 2008-06-24, Jean-Paul a écrit:
Andre Majorel a écrit :
Y a t-il des inconvénients à utiliser des roulements à billes
commes galets, c'est à dire avec la bague extérieure du roulement
en contact direct avec le fer plat qui sert de chemin de
roulement ? La charge est relativement importante (de l'ordre de
100 kg réparti entre quatre roulements de 22 mm de diamètre
extérieur).

Penser que la charge ne sera pas souvent répartie sur 4
roulements, mais plus fréquemment sur 2 roulements
(impossibilité d'aligner correctement 4 roulements sur le même
axe, isostatisme, toussa...)

Absolument, c'est pourquoi j'ai donné le poids total et non pas
"25 kg par roulement".
Si le montage est de type "mécanique agricole", (genre porte
de grange) ça le fait, mais 22mm je trouve ça un peu petit.
Sinon, c'est un roulement au sol, ou bien un roulement suspendu ?

A priori, roulement sur fer plat (ou U ?) vissé sur agglo de 19 mm
posé sur sol ragréé mais pas parfaitement plan.

Re: Roulements à bille = galets ?

de : Jean-Paul
le :


Andre Majorel a écrit :
Y a t-il des inconvénients à utiliser des roulements à billes
commes galets, c'est à dire avec la bague extérieure du roulement
en contact direct avec le fer plat qui sert de chemin de
roulement ? La charge est relativement importante (de l'ordre de
100 kg réparti entre quatre roulements de 22 mm de diamètre
extérieur).

Penser que la charge ne sera pas souvent répartie sur 4 roulements, mais
plus fréquemment sur 2 roulements (impossibilité d'aligner correctement
4 roulements sur le même axe, isostatisme, toussa...)
Si le montage est de type "mécanique agricole", (genre porte de grange)
ça le fait, mais 22mm je trouve ça un peu petit.
Sinon, c'est un roulement au sol, ou bien un roulement suspendu ?

Re: Roulements à bille = galets ?

de : "Alain"
le :


les roulements à bille sont en acier donc très solides et indéformables.
ils peuvent rouler sur n'importe quelle matière dure.
comme chemin de roulement vous pourriez utiliser des U en plastique , le
mouvement sera moins bruyant.
25 kg par roulement c'est très peu.
Alain
"Andre Majorel" a écrit :
Y a t-il des inconvénients à utiliser des roulements à billes
commes galets, c'est à dire avec la bague extérieure du roulement
en contact direct avec le fer plat qui sert de chemin de
roulement ? La charge est relativement importante (de l'ordre de
100 kg réparti entre quatre roulements de 22 mm de diamètre
extérieur).

Re: Roulements à bille = galets ?

de : Andre Majorel
le :


On 2008-06-24, capfree a écrit:
Andre Majorel a écrit :
Y a t-il des inconvénients à utiliser des roulements à billes
commes galets, c'est à dire avec la bague extérieure du roulement
en contact direct avec le fer plat qui sert de chemin de
roulement ? La charge est relativement importante (de l'ordre de
100 kg réparti entre quatre roulements de 22 mm de diamètre
extérieur).

Que peut-il y avoir comme objection, poussière, flotte?
La bague extérieure est relativement fine, donc flexible. Sans
un galet autour pour rigidifier, elle pourrait travailler pas
seulement en compression mais aussi en flexion. Est-ce que ça
gêne le roulement ? Est-ce que ça conduit à une usure prématurée ?
J'en sais rien et c'est pour ça que je pose la question.
D'autre part, il y aura des rails verticaux le long du fer plat
pour éviter le déraillement. La poussée n'étant pas tout à fait
parallèle à la direction de roulement, le bord haut des rails
verticaux raclera légèrement les bords des bagues extérieures.
Quel usage?
Meubles sur roulettes dans une habitation. De l'ordre d'un
kilomètre par an, j'imagine.
Les roulements que j'ai en vue sont des 608 ZZ pour skateboards
ou rollers à 1 euro piece. Diamètre intérieur 8 mm, diamètre
extérieur 22 mm, largeur 12 mm.

Re: Roulements à bille = galets ?

de : "FreD"
le :


"Andre Majorel" a écrit :
Y a t-il des inconvénients à utiliser des roulements à billes
commes galets, c'est à dire avec la bague extérieure du roulement
en contact direct avec le fer plat qui sert de chemin de
roulement ? La charge est relativement importante (de l'ordre de
100 kg réparti entre quatre roulements de 22 mm de diamètre
extérieur).

Le seul problème que tu peux rencontrer c'est le matage du métal (écrasé par
les roulements), donc ça dépend de la fréquence d'utilisation, si tu peux
diminuer la charge par roulement c'est mieux.
A+ Fred



Re: Roulements à bille = galets ?

de : capfree
le :


Andre Majorel a écrit :
Y a t-il des inconvénients à utiliser des roulements à billes
commes galets, c'est à dire avec la bague extérieure du roulement
en contact direct avec le fer plat qui sert de chemin de
roulement ? La charge est relativement importante (de l'ordre de
100 kg réparti entre quatre roulements de 22 mm de diamètre
extérieur).

Que peut-il y avoir comme objection, poussière, flotte? Y'a des
roulements assez étanches, il vaut mieux que le chemin soit surélevé,
façon rail de chemin de fer mais il faut que le fer plat soit précis
pour un roulage de qualité et éventuellement prévoir d'autres roulements
à axe vertical contre un flanc de guidage.
Quel usage?
Ce n'est pas interdit même en professionnel, selon les cas il y aurait
un balayage de la voie, peut-être des silentblocs de suspension, faut
voir le contexte.
S'il faut les remplacer c'est vite fait et pas cher.
Mais si c'est pour rouler sur le simple sol dur on utilise des roues
caoutchoutées, (ou vice versa) pour éviter bruit, vibration et les
légers faux niveaux

Re: Roulements à bille = galets ?

de : FREE
le :


Andre Majorel a écrit :
On 2008-06-24, capfree a écrit:
Andre Majorel a écrit :
Les roulements que j'ai en vue sont des 608 ZZ pour skateboards
ou rollers à 1 euro piece. Diamètre intérieur 8 mm, diamètre
extérieur 22 mm, largeur 12 mm.

Si vous garder les roues de roler ou skate bord =>
Diamètre extérieur plus important donc moins de frottement et moins de
bruit et compensation des irrégularités du sol
@+

Re: Roulements à bille = galets ?

de : capfree
le :


Andre Majorel a écrit :
Que peut-il y avoir comme objection, poussière, flotte?
La bague extérieure est relativement fine, donc flexible. Sans un
galet autour pour rigidifier, elle pourrait travailler pas seulement
en compression mais aussi en flexion. Est-ce que ça gêne le roulement
? Est-ce que ça conduit à une usure prématurée ? J'en sais rien et
c'est pour ça que je pose la question.

Quel usage?
Meubles sur roulettes dans une habitation. De l'ordre d'un kilomètre
par an, j'imagine.
Les roulements que j'ai en vue sont des 608 ZZ pour skateboards ou
rollers à 1 euro piece. Diamètre intérieur 8 mm, diamètre extérieur
22 mm, largeur 12 mm.

Ce sont des roulements performants à la charge, à la vitesse et aux
chocs, mais sans avoir démonté de roller je suppose qu'ils sont allégés
et que le logement participe de leur tenue durable en répartissant la
charge.
Regardez bien les roulettes de caddy dont le service ressemble à ce que
vous désirez, grand diamètre, bandage semi souple, peu étanche, billage
de deuxième choix assemblés sans soins spéciaux avec du jeu et pas
beaucoup de graisse, seul différence la dimension qui explique la
facilité au roulage; car pour revenir au diamètre de 22 les grains durs
seront ressentis et s'ils passent du rail au sol, le marqueront, mais
enfin un patin nettoyeur peut-être conçu.
D'autre part, il y aura des rails verticaux le long du fer plat pour
éviter le déraillement. La poussée n'étant pas tout à fait parallèle
à la direction de roulement, le bord haut des rails verticaux raclera
légèrement les bords des bagues extérieures.

Comme vous le décrivez, ça le supportera très bien

Re: Roulements à bille = galets ?

de : "alain denis"
le :


Andre Majorel a écrit:
On 2008-06-24, capfree a écrit:
Andre Majorel a écrit :
Y a t-il des inconvénients à utiliser des roulements à billes
commes galets, c'est à dire avec la bague extérieure du roulement
en contact direct avec le fer plat qui sert de chemin de
roulement ? La charge est relativement importante (de l'ordre de
100 kg réparti entre quatre roulements de 22 mm de diamètre
extérieur).

Que peut-il y avoir comme objection, poussière, flotte?
La bague extérieure est relativement fine, donc flexible. Sans
un galet autour pour rigidifier, elle pourrait travailler pas
seulement en compression mais aussi en flexion. Est-ce que ça
gêne le roulement ? Est-ce que ça conduit à une usure prématurée ?
J'en sais rien et c'est pour ça que je pose la question.
D'autre part, il y aura des rails verticaux le long du fer plat
pour éviter le déraillement. La poussée n'étant pas tout à fait
parallèle à la direction de roulement, le bord haut des rails
verticaux raclera légèrement les bords des bagues extérieures.

Quel usage?
Meubles sur roulettes dans une habitation. De l'ordre d'un
kilomètre par an, j'imagine.
Les roulements que j'ai en vue sont des 608 ZZ pour skateboards
ou rollers à 1 euro piece. Diamètre intérieur 8 mm, diamètre
extérieur 22 mm, largeur 12 mm.

Salut,
je pense que cela doit faire sans probleme. 25kg par roulement n'est pas
enorme, surtout que le mouvement semble assez lent quand meme.
Quand tu vois les galets des glisseres de meuble en nylon qui sont garantis
10 000 mouvements pour certains!
Par contre pour tes rails de glissement je prefererais utiliser de l'alu
plutot que du fer pour deux raisons: ce qui s'usera ce sera les rails et pas
les roulements, et en plus ce sera bien moins bruyant.
D'autre part je ne mettrais les rails verticaux que sur un des chemins de
roulement: cela eviterai les problemes d'alignement et de coincement
eventuel.
Pour ces rails verticaux je les chanfreinerais un peu en haut, comme cela il
n'y aurais pas d'usure des bagues: chanfrein du guide avec chanfrein du
roulement cela glissera mieux sans s'user.
A titre d'info si tu regardes comment sont construits les meubles d'atelier
avec tiroir de rangement (tiro-clas par exemple), c'est exactement la
technique que tu veux employer et c'est super robuste a l'usage.
J'ai un etabli avec des tiroirs de ce style, au besoin je peux relever les
refs des roulements et faire des photos des rails.