Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je viens
de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me doute que
ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de "bricoleurs" qui
l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de chauffage central
avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des brasures dans des
recoins impossibles ! Merci J.C.B.
Re: PER pour ou contre ?
de : Emmanuel GENESTE
le :
On 9 juil, 15:24, "jean-claude.benson"
a écrit: Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je vi=
ens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me dou=
te que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de "bricoleurs" qui
l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de chauffag=
e central avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des brasures dans des
recoins impossibles ! Merci J.C.B.
Pour ! http://cjoint.com/?hkk....
Mais l'achat du ressort de cintrage est obligatoire.
Le diam.16 est passe partout aussi bien en chauffage (à condition
d'avoir un té de réglage sur chaque radiateur pour éviter les
déséquilibres) qu'en sanitaire.
Re: PER pour ou contre ?
de : "alain denis"
le :
jean-claude.benson a écrit: Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central.
Je viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et
je me doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis
de "bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une
installation de chauffage central avec la méthode traditionnelle et
j'en ai soupé des brasures dans des recoins impossibles ! Merci
J.C.B.
Salut,
la majorité des installations neuves sont faites en PER maintenant.Donc pas
sz souci a priori.
Mais en en extension ou renovation le PVC-C HTA de Girpi ( ou autres) est
une alternative au PER: raccords standards, seuls outils un secateur, un
rodoir et un tube de colle. Parfait pour les angles cachés au fond de
placards.
J'ai fait mon chauffage central avec ce materiau en 2000 et pas de soucis.
Re: PER pour ou contre ?
de : "FreD"
le :
"jean-claude.benson" a écrit dans le message Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je
viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me
doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de
"bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de
chauffage central avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des
brasures dans des recoins impossibles ! Merci J.C.B.
"et je me doute que ce n'est pas une panacée "
et pourquoi donc ?, d'où vient cette affirmation ?
A+ Fred
Re: PER pour ou contre ?
de : "phil"
le :
"jean-claude.benson" a écrit dans le message Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je
viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me
doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de
"bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de
chauffage central avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des
brasures dans des recoins impossibles ! Merci J.C.B.
La plupart des installateurs de chauffage utilisent ça et ça a pas l'air de
poser de problème si c'est bien fait ( j'espère en tout cas vu que toute ma
maison est comme ça )
C'est plus facile à installer et plus facile à réparer aussi le cas échéant
( on remplace le tuyau dans la gaine )
phi²
Re: PER pour ou contre ?
de : "jean-claude.benson"
le :
"Emmanuel GENESTE" a écrit :
On 9 juil, 15:24, "jean-claude.benson"
a écrit: Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je
viens
de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me doute
que
ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de "bricoleurs" qui
l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de chauffage central
avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des brasures dans des
recoins impossibles ! Merci J.C.B.
Pour ! http://cjoint.com/?hkk....
Mais l'achat du ressort de cintrage est obligatoire.
Le diam.16 est passe partout aussi bien en chauffage (à condition
d'avoir un té de réglage sur chaque radiateur pour éviter les
déséquilibres) qu'en sanitaire.
qu'entends-tu par un T de réglage? En ce qui concerne le ressort de
cintrage, je croyais que c'était seulement pour le cuivre recuit ?
Eclaire ma lanterne S.V.P. merci; J.C.B.
Re: PER pour ou contre ?
de : Emmanuel GENESTE
le :
On 11 juil, 01:15, "jean-claude.benson" a écrit: "Emmanuel GENESTE" a écrit : On 9 juil, 15:24, "jean-claude.benson" Pour !http://cjoint.com/?hkkdg0jIay
Mais l'achat du ressort de cintrage est obligatoire.
Le diam.16 est passe partout aussi bien en chauffage (à condition
d'avoir un té de réglage sur chaque radiateur pour éviter les
déséquilibres) qu'en sanitaire.
qu'entends-tu par un T de réglage?
En hydrocablé, c'est à dire une alimentation des radiateurs plus ou
moins en étoile (via nourrice) ou en rénovation il n'est pas possible
de régler le débit d'un radiateur simplement par la perte du charge
provoquer par le bon diamètre des tubes. Dans les anciennes
installations, plus on s'éloigne de la chaudière et plus les tubes ont
une petite section. Maintenant, il est plus simple et beaucoup moins
empirique de faire ce réglage au niveau du radiateur via le té de
réglage qui est une petite soupape cachée dans le té (car c'est
souvent un té) en sortie de radiateur.
Voir http://cjoint.com/?hlj.... en sortie de radiateur.
Lorsque le robinet du haut est ouvert (grand ouvert pour les têtes
thermo), il suffit de régler l'ouverture de la soupape pour avoir le
bon deltaT (typiquement 10 ou 15 K ). C'est l'équilibrage du circuit
hydraulique. En ce qui concerne le ressort de
cintrage, je croyais que c'était seulement pour le cuivre recuit ?
Oui les ressorts avec boucle sortante en bout sont pour le cuivre. Le
ressort de place à l'extérieur pour le cintrage.
En revanche les ressorts pour PER n'ont pas de boucle ce qui permet de
les introduire dans le PER pour le cintrage.
Le ressort est le seul moyen de couder serré un PER sans le plier. Un
PER plié est fichu. Il permet aussi de redresser un tube déroulé de l=
a
couronne. Au début je ne voulais pas en acheter un parce que 40 euros
le ressort, je trouvais cela cher. Mais j'ai très vite changer d'avis
et après il y aura toujours Ebay.
Re: PER pour ou contre ?
de : "jean-claude.benson"
le :
"Emmanuel GENESTE" a écrit :
On 11 juil, 01:15, "jean-claude.benson" a écrit: "Emmanuel GENESTE" a écrit : On 9 juil, 15:24, "jean-claude.benson" Pour !http://cjoint.com/?hkkdg0jIay
Mais l'achat du ressort de cintrage est obligatoire.
Le diam.16 est passe partout aussi bien en chauffage (à condition
d'avoir un té de réglage sur chaque radiateur pour éviter les
déséquilibres) qu'en sanitaire.
qu'entends-tu par un T de réglage?
En hydrocablé, c'est à dire une alimentation des radiateurs plus ou
moins en étoile (via nourrice) ou en rénovation il n'est pas possible
de régler le débit d'un radiateur simplement par la perte du charge
provoquer par le bon diamètre des tubes. Dans les anciennes
installations, plus on s'éloigne de la chaudière et plus les tubes ont
une petite section. Maintenant, il est plus simple et beaucoup moins
empirique de faire ce réglage au niveau du radiateur via le té de
réglage qui est une petite soupape cachée dans le té (car c'est
souvent un té) en sortie de radiateur.
Voir http://cjoint.com/?hlj.... en sortie de radiateur.
Lorsque le robinet du haut est ouvert (grand ouvert pour les têtes
thermo), il suffit de régler l'ouverture de la soupape pour avoir le
bon deltaT (typiquement 10 ou 15 K ). C'est l'équilibrage du circuit
hydraulique. En ce qui concerne le ressort de
cintrage, je croyais que c'était seulement pour le cuivre recuit ?
Oui les ressorts avec boucle sortante en bout sont pour le cuivre. Le
ressort de place à l'extérieur pour le cintrage.
En revanche les ressorts pour PER n'ont pas de boucle ce qui permet de
les introduire dans le PER pour le cintrage.
Le ressort est le seul moyen de couder serré un PER sans le plier. Un
PER plié est fichu. Il permet aussi de redresser un tube déroulé de la
couronne. Au début je ne voulais pas en acheter un parce que 40 euros
le ressort, je trouvais cela cher. Mais j'ai très vite changer d'avis
et après il y aura toujours Ebay.
Je crois avoir tout compris. Je ne pense pas acheter ce ressort, j'ai trop
peu à faire. Le seul endroit où il faut couder serré c'est à l'arrivée du
PER a travers la dalle de béton des combles. les tuyaux arrivent (pour une
question de cheminement discret à l'étage en dessous) en plein milieu de la
pièce, la dalle est recouverte, (amovible) par un plancher d'aggloméré
supporté par des tasseaux de 2cm., là je vais donc utiliser les coudes PER ,
SERTIPRO, (sans outils) de chez Brico Dépôt. pour amener les deux tuyaux
jusqu'à la périphérie de la pièce, puis aux radiateurs.
J'ai un conseil à te demander : Le piquage va être fait sur les tuyaux de
départ, (28mm), verticaux à un endroit libre entre deux autres piquages
dont la partie apparente de la soudure est argentée, brillante, peut-être
une soudure étain/argent donc qui doit fondre à une température assez
basse. Il me semble qu'il doit y avoir un risque de fonte quand je ferai mes
propres soudures. Je pensai à une brasure forte mais vu la situation je vais
devoir me replier sur des soudures à l'étain ! Qu'en penses-tu est-ce
compatible avec un chauffage central ?
P.S. J'ai pensé que c'était de la soudure à l'argent parce qu'à il y ale
tuyau de gaz dont les bavures de soudure sont tout aussi brillantes. Je sais
que la soudure faible à l'argent est la seule admise pour le gaz.
Merci, J.C.B.
..
Re: PER pour ou contre ?
de : "jean-claude.benson"
le :
"phil" a écrit : "jean-claude.benson" a écrit dans le Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je
viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me
doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de
"bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de
chauffage central avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des
brasures dans des recoins impossibles ! Merci J.C.B. La plupart des installateurs de chauffage utilisent ça et ça a pas l'air
de poser de problème si c'est bien fait ( j'espère en tout cas vu que
toute ma maison est comme ça )
C'est plus facile à installer et plus facile à réparer aussi le cas
échéant ( on remplace le tuyau dans la gaine )
Comme vous dites, s'il y avait eu des inconvenients, vous seriez aux
premières loges ! Merci
Re: PER pour ou contre ?
de : "Séb."
le :
phil a =C3=A9crit : "jean-claude.benson" a =C3=A9crit dans =
le message Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je=
viens de d=C3=A9couvrir ce produit qui n'est para=C3=AEt-il pas nouvea=
u; et je me doute que ce n'est pas une panac=C3=A9e et j'aimerais avoir l'avis de = "bricoleurs" qui l'ont d=C3=A9j=C3=A0 utilis=C3=A9. J'ai d=C3=A9j=C3=A0=
fait une installation de chauffage central avec la m=C3=A9thode traditionnelle et j'en ai soup=C3=
=A9 des brasures dans des recoins impossibles ! Merci J.C.B.
La plupart des installateurs de chauffage utilisent =C3=A7a et =C3=A7a =
a pas l'air de poser de probl=C3=A8me si c'est bien fait ( j'esp=C3=A8re en tout cas v=
u que toute ma maison est comme =C3=A7a )
C'est plus facile =C3=A0 installer et plus facile =C3=A0 r=C3=A9parer a=
ussi le cas =C3=A9ch=C3=A9ant ( on remplace le tuyau dans la gaine )
phi=C2=B2
hormis l'inconvnient des coudes qui soit on utilise 2 raccords + un coude=
soit un doit respecter un certain rayon de courbure, c'est franchement pl=
us
simple.
et comme dit, les r=C3=A9parations sont easy : soit on change le raccord =
qui est
d=C3=A9fectueux soit le tuyau dans la gaine
pas besoin de chauffer pour plier etc.
et ca tient bien dans le temps
Re: PER pour ou contre ?
de : Cumbalero
le :
Séb. a écrit :
et ca tient bien dans le temps
Et au prix du cuivre aujourd'hui, c'est un avantage de plus...
A+
JF
Re: PER pour ou contre ?
de : "jean-claude.benson"
le :
""S?"" a ?it dans le message de
phil a écrit : "jean-claude.benson" a écrit dans le Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je
viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me
doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de
"bricoleurs" qui l'ont déjàutilisé. J'ai déjàfait une installation
de chauffage central avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé
des brasures dans des recoins impossibles ! Merci J.C.B. La plupart des installateurs de chauffage utilisent ça et ça a pas l'air
de poser de problème si c'est bien fait ( j'espère en tout cas vu que
toute ma maison est comme ça )
C'est plus facile àinstaller et plus facile àréparer aussi le cas
échéant ( on remplace le tuyau dans la gaine )
phi²
hormis l'inconvnient des coudes qui soit on utilise 2 raccords + un coude
soit un doit respecter un certain rayon de courbure, c'est franchement plus
simple.
et comme dit, les réparations sont easy : soit on change le raccord qui est
défectueux soit le tuyau dans la gaine
pas besoin de chauffer pour plier etc.
et ca tient bien dans le temps
Merci de votre r?nse, ?ma rassure !
Re: PER pour ou contre ?
de : "jean-claude.benson"
le :
"FreD" a écrit : "jean-claude.benson" a écrit dans le Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je
viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me
doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de
"bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de
chauffage central avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des
brasures dans des recoins impossibles ! Merci J.C.B. "et je me doute que ce n'est pas une panacée "
et pourquoi donc ?, d'où vient cette affirmation ?
Non bien sùr, je me suis mal exprimé,je voulais demander s'il existait des
inconvénients dont le fournisseur, en général ne s vante pas !
Re: PER pour ou contre ?
de : Mayeute
le :
defauts du per: pas esthétique, beaucoup de dilatation donc laisser
les tuyaux libre dans la gaine et attention à savoir ou sont les
tuyaux dans le mur (clouage ultérieur des plinthes par exemple). Sinon
que du bonheur.
Re: PER pour ou contre ?
de : "Pierre"
le :
"jean-claude.benson" a écrit dans le message "FreD" a écrit : "jean-claude.benson" a écrit dans le Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je
viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me
doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de
"bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de
chauffage central avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des
brasures dans des recoins impossibles ! Merci J.C.B. "et je me doute que ce n'est pas une panacée "
et pourquoi donc ?, d'où vient cette affirmation ? Non bien sùr, je me suis mal exprimé,je voulais demander s'il existait des
inconvénients dont le fournisseur, en général ne s vante pas !
Installation de 1998 PER (rénovation ancienne ferme). Aucun souci, facilité
de mise en oeuvre (j'avais la sertisseuse en prêt) j'ai aussi utilisé des
raccords vissés par la suite pour l'eau chaude sanitaire (raccords chers
mais tenue identique). Pour le chauffage, une nourrice un aller-et retour +
vanne 1/4 de tour par radiateur, c'est super lorsque l'on veut isoler une
pièce (vidange partielle). Pour moi que des avantages. J'ai utilisé
récemment le cuivre pour une salle de bains (encastrement impossible) je ne
suis donc pas "anti-cuivre" loin s'en faut.
Pierre
Re: PER pour ou contre ?
de : "phil"
le :
"Pierre" a écrit : Pour le chauffage, une nourrice un aller-et retour + vanne 1/4 de tour
par radiateur, c'est super lorsque l'on veut isoler une pièce (vidange
partielle).
Tu peux démonter les radiateurs récents sans vidanger toute l'installation
phi²
Re: PER pour ou contre ?
de : "aski"
le :
Bonjour,
"Mayeute" a écrit dans le message de groupe de discussion defauts du per: pas esthétique, beaucoup de dilatation donc laisser
les tuyaux libre dans la gaine et attention à savoir ou sont les
tuyaux dans le mur (clouage ultérieur des plinthes par exemple). Sinon
que du bonheur.
et entre autres avantages, possibilité de remplacer un tube percé dans une
gaine comme un câble électrique s'il a été correctement posé.
Re: PER pour ou contre ?
de : "Pierre"
le :
"phil" a écrit : "Pierre" a écrit : Pour le chauffage, une nourrice un aller-et retour + vanne 1/4 de tour
par radiateur, c'est super lorsque l'on veut isoler une pièce (vidange
partielle). Tu peux démonter les radiateurs récents sans vidanger toute l'installation
phi²
C'est ce que je fais lorsque je veux repeindre une pièce, mais là, je parle
d'une vidange partielle du circuit pour isoler une partie inoccupée de ma
maison l'hiver (gel).
Pierre
Re: PER pour ou contre ?
de : "phil"
le :
"Pierre" a écrit : >
C'est ce que je fais lorsque je veux repeindre une pièce, mais là, je
parle d'une vidange partielle du circuit pour isoler une partie inoccupée
de ma maison l'hiver (gel).
Ah bien sûr, vu comme ça..........
phi²
Re: PER pour ou contre ?
de : "jean-claude.benson"
le :
"alain denis" a écrit : jean-claude.benson a écrit: Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central.
Je viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et
je me doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis
de "bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une
installation de chauffage central avec la méthode traditionnelle et
j'en ai soupé des brasures dans des recoins impossibles ! Merci
J.C.B. Salut,
la majorité des installations neuves sont faites en PER maintenant.Donc
pas sz souci a priori.
Mais en en extension ou renovation le PVC-C HTA de Girpi ( ou autres) est
une alternative au PER: raccords
Où peut-on trouver ce PVC-C HTA et permet-il aussi de se raccorder sur du
cuivre existant ? Merci! J.C.B.
standards, seuls outils un secateur, un rodoir et un tube de colle. Parfait pour les angles cachés au fond de
placards.
J'ai fait mon chauffage central avec ce materiau en 2000 et pas de soucis.
Re: PER pour ou contre ?
de : "alain denis"
le :
jean-claude.benson a écrit: "alain denis" a écrit : jean-claude.benson a écrit: Bonjour,
je dois faire une extension de l'installation de chauffage central.
Je viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et
je me doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis
de "bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une
installation de chauffage central avec la méthode traditionnelle et
j'en ai soupé des brasures dans des recoins impossibles ! Merci
J.C.B. Salut,
la majorité des installations neuves sont faites en PER
maintenant.Donc pas sz souci a priori.
Mais en en extension ou renovation le PVC-C HTA de Girpi ( ou
autres) est une alternative au PER: raccords Où peut-on trouver ce PVC-C HTA et permet-il aussi de se raccorder
sur du cuivre existant ? Merci! J.C.B.
standards, seuls outils un secateur, un rodoir et un tube de colle. Parfait pour les angles cachés au fond de
placards.
J'ai fait mon chauffage central avec ce materiau en 2000 et pas de
soucis.
Re: PER pour ou contre ?
de : "jean-claude.benson"
le :
"alain denis" a écrit : jean-claude.benson a écrit: "alain denis" a écrit : jean-claude.benson a écrit: Bonjour, je dois faire une extension de l'installation de chauffage central. Je viens de découvrir ce produit qui n'est paraît-il pas nouveau; et je me doute que ce n'est pas une panacée et j'aimerais avoir l'avis de "bricoleurs" qui l'ont déjà utilisé. J'ai déjà fait une installation de chauffage central avec la méthode traditionnelle et j'en ai soupé des brasures dans des recoins impossibles ! Merci J.C.B. Salut,
la majorité des installations neuves sont faites en PER
maintenant.Donc pas sz souci a priori.
Mais en en extension ou renovation le PVC-C HTA de Girpi ( ou
autres) est une alternative au PER: raccords Où peut-on trouver ce PVC-C HTA et permet-il aussi de se raccorder
sur du cuivre existant ? Merci! J.C.B.
standards, seuls outils un secateur, un rodoir et un tube de colle. Parfait pour les angles cachés au fond de
placards.
J'ai fait mon chauffage central avec ce materiau en 2000 et pas de
soucis.