choix d'outil

choix d'outil

de : "jean-claude andrieux"
le :


bonsoir,
quel outil (perfo, burineur) me conseillerez vous pour effectuer sans trop
d'efforts des saignées d'encastrement dans du béton en plafond? merci de
m'indiquer des modèles..



Re: choix d'outil

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"jean-claude andrieux" a écrit dans
bonsoir,
quel outil (perfo, burineur) me conseillerez vous pour effectuer sans trop
d'efforts des saignées d'encastrement dans du béton en plafond? merci de
m'indiquer des modèles..

Re: choix d'outil

de : Yves CARL
le :


jean-claude andrieux a écrit :
bonsoir,
quel outil (perfo, burineur) me conseillerez vous pour effectuer sans trop
d'efforts des saignées d'encastrement dans du béton en plafond? merci de
m'indiquer des modèles..

Oups, en voyant la réponse de Pita, j'ai relu ton post initial et il a
raison : attention de ne pas rainurer n'importe où. On s'est tous
focalisés sur l'outil mais l'énoncé du problème comportait un piège qui
nous a achappé en première lecture.
Aigle bavard

Re: choix d'outil

de : "pita"
le :


"jean-claude andrieux" a écrit dans
bonsoir,
quel outil (perfo, burineur) me conseillerez vous pour effectuer sans trop
d'efforts des saignées d'encastrement dans du béton en plafond? merci de
m'indiquer des modèles..

==========
S'il s'agit du beton d'une dalle , il ne faut évidemment pas y toucher , et
surtout pas le rainurer ...
Si par contre il s'agit d'une dalle de compression sur poutrelles et
hourdis, on pourra passer des gaines dans les creux des hourdis entre les
poutrelles, sans non plus les entailler
Bon apres midi

Re: choix d'outil

de : "Copper"
le :


Rainure ou meuleuse avec disque adéquate.
Amuses toi bien
Copper
"jean-claude andrieux" a écrit dans
bonsoir,
quel outil (perfo, burineur) me conseillerez vous pour effectuer sans trop
d'efforts des saignées d'encastrement dans du béton en plafond? merci de
m'indiquer des modèles..

Re: choix d'outil

de : Yves CARL
le :


jean-claude andrieux a écrit :
bonsoir,
quel outil (perfo, burineur) me conseillerez vous pour effectuer sans trop
d'efforts des saignées d'encastrement dans du béton en plafond? merci de
m'indiquer des modèles..

A tout hasard... Une rainureuse ?
Aigle bavard



Re: choix d'outil

de : Yves CARL
le :


Mayeute a écrit :
j'ai jamais dit de travailler avec une seule main!
Bah oui mais faut bien une main pour tenir le plafond pour quand la
dalle va se casser en deux.
Ah.
Aigle logique

Re: choix d'outil

de : Mayeute
le :


j'ai jamais dit de travailler avec une seule main!

Re: choix d'outil

de : Mayeute
le :


Si tu ne crains pas la poussière, une disqueuse fait affaire. un petit
burineur dans du béton c'est très très long... un gros burineur c'est
super fatiguant...
je pense qu'en plafond les rainureuses telles que les hilti sont pas
du tout pratiques, il vaut mieux une hitachi qui a plus l'ergonomie
d'une disqueuse.

Re: choix d'outil

de : "jc f
le :


Copper a écrit :
Rainure ou meuleuse avec disque adéquate.
Et si possible relié à un aspirateur....

Re: choix d'outil

de : "jean-claude andrieux"
le :


la meuleuse, oui, mais quelle poussière!
Copper a écrit :
Rainure ou meuleuse avec disque adéquate.
Et si possible relié à un aspirateur....

Re: choix d'outil

de : "jean-claude andrieux"
le :


Non, il n'y a pas de pb dans la mesure ou la saignée se fait dans le sens de
la portée; les aciers porteurs sont à 3 cm et les fers de répartition n'ont
pas d'influence notoire. je dois faire passer des fils électriques...
Maintenant j'ai essayé ma rainureuse, c'est trop lourd! le marteau perfo
chinois n'est pas assez performant..je pense à un perfo Bosch de 2kg qui
semble facile d'utilisation. Peut être avez vous des expériences sur un
matos particulier? toute idée est exploitable, merci!
"Yves CARL" a écrit :
jean-claude andrieux a écrit :
bonsoir,
quel outil (perfo, burineur) me conseillerez vous pour effectuer sans
trop d'efforts des saignées d'encastrement dans du béton en plafond?
merci de m'indiquer des modèles..

Oups, en voyant la réponse de Pita, j'ai relu ton post initial et il a
raison : attention de ne pas rainurer n'importe où. On s'est tous
focalisés sur l'outil mais l'énoncé du problème comportait un piège qui
nous a achappé en première lecture.
Aigle bavard

Re: choix d'outil

de : "pita"
le :


"jean-claude andrieux" a écrit
Non, il n'y a pas de pb dans la mesure ou la saignée se fait dans le sens
de la portée; les aciers porteurs sont à 3 cm et les fers de répartition
n'ont pas d'influence notoire.

==========
J'ignore ce que tu nommes "fer de répartition" mais s'il s'agit d'une dalle
porteuse sans connaître exactement le plan de ferraillage, les fers
participent tous à l'effort, qu'ils soient dans les sens de la plus
grande portée ou perpendiculaire à celle-ci.

Re: choix d'outil

de : cartomi
le :


Après mûre réflexion, jean-claude andrieux a écrit :
Non, il n'y a pas de pb dans la mesure ou la saignée se fait dans le sens de
la portée; les aciers porteurs sont à 3 cm et les fers de répartition n'ont
pas d'influence notoire. je dois faire passer des fils électriques...
Maintenant j'ai essayé ma rainureuse, c'est trop lourd! le marteau perfo
chinois n'est pas assez performant..je pense à un perfo Bosch de 2kg qui
semble facile d'utilisation. Peut être avez vous des expériences sur un matos
particulier? toute idée est exploitable, merci!

un ami confronté au meme probleme a opté pour : ses rails spités au
plafond,cablage, puis pose d'un BA13 sur toute la surface : chantier
bouclé dans l'apres midi à 2.. calicots compris

Re: choix d'outil

de : "jean-claude andrieux"
le :


bonjour Pita,
pour éviter des hypothèses économiques scabreuses en bâtiment on calcule
toujours une dalle suivant ses appuis porteurs (murs ou poutres) et dans le
sens le plus court si les 4 cotés peuvent être porteurs.les fers de
répartition sont les fers qui maintiennent les espacements des fers
porteurs, ils n'ont pas de rôle à jouer dans la résistance, théoriquement.
Dans la réalité ils forment un maillage avec les fers porteurs et concourent
à la diffusion des contraintes et à l'anti fissuration de la peau du
béton.Si l'on coupe accidentellement quelques uns de ces aciers ,il n'y a
pas de conséquence.
l'enrobage mini des aciers d'armature est de 3 cm, donc pour passer des
gaines de diam 16mm ou moins,(c'est pas conforme, je sais, mais bon..) il
n'y a pas de pb.
Par contre bien évidemment on évitera de faire des saignées transversales
aux fers porteurs!
"pita" a écrit :
"jean-claude andrieux" a écrit
Non, il n'y a pas de pb dans la mesure ou la saignée se fait dans le sens
de la portée; les aciers porteurs sont à 3 cm et les fers de répartition
n'ont pas d'influence notoire.

==========
J'ignore ce que tu nommes "fer de répartition" mais s'il s'agit d'une
dalle porteuse sans connaître exactement le plan de ferraillage, les
fers participent tous à l'effort, qu'ils soient dans les sens de la
plus grande portée ou perpendiculaire à celle-ci.

Re: choix d'outil

de : "pita"
le :


"jean-claude andrieux" a écrit
bonjour Pita,
pour éviter des hypothèses économiques scabreuses en bâtiment on calcule
toujours une dalle suivant ses appuis porteurs (murs ou poutres) et dans
le sens le plus court si les 4 cotés peuvent être porteurs.les fers de
répartition sont les fers qui maintiennent les espacements des fers
porteurs

================
S'il suffit de maintenir l'écartement le fil de 0.8 à ligaturer suffirait
....
Justement , Si le ferraillage est calculé au plus juste selon la portée
qu'on lui assigne et si la saignée coupe les fers assurant la résistance
transversale de la dalle , dans sa plus petite largeur, l'imprudence est
alors proportionnelle à ce raisonnement.
Sauf si le ferraillage de cette dalle est renforcé par des
"armatures-poutre" Il ne suffit pas de couper en deux une dalle pour en
faire deux dalles jumelles , ni de découper des tranches de dalle pour en
faire des poutres .............
Maintenant tu fais comme tu veux , et même si la dalle de se casse pas,
cela ne veux pas dire que cette saignée n'aura pas entamé son intégrité

Re: choix d'outil

de : "jean-claude andrieux"
le :


merci pita, je suis ingénieur TP
"pita" a écrit :
"jean-claude andrieux" a écrit
bonjour Pita,
pour éviter des hypothèses économiques scabreuses en bâtiment on calcule
toujours une dalle suivant ses appuis porteurs (murs ou poutres) et dans
le sens le plus court si les 4 cotés peuvent être porteurs.les fers de
répartition sont les fers qui maintiennent les espacements des fers
porteurs

================
S'il suffit de maintenir l'écartement le fil de 0.8 à ligaturer
suffirait ...
Justement , Si le ferraillage est calculé au plus juste selon la portée
qu'on lui assigne et si la saignée coupe les fers assurant la
résistance transversale de la dalle , dans sa plus petite largeur,
l'imprudence est alors proportionnelle à ce raisonnement.
Sauf si le ferraillage de cette dalle est renforcé par des
"armatures-poutre" Il ne suffit pas de couper en deux une dalle pour en
faire deux dalles jumelles , ni de découper des tranches de dalle pour en
faire des poutres .............
Maintenant tu fais comme tu veux , et même si la dalle de se casse pas,
cela ne veux pas dire que cette saignée n'aura pas entamé son intégrité

Re: choix d'outil

de : "edgar"
le :


"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message de
"jean-claude andrieux" a écrit
dans

bonsoir,
quel outil (perfo, burineur) me conseillerez vous pour effectuer sans
trop
d'efforts des saignées d'encastrement dans du béton en plafond? merci de
m'indiquer des modèles..

Re: choix d'outil

de : "edgar"
le :


"Mayeute" a écrit :
j'ai jamais dit de travailler avec une seule main!
c'est a eric que je repondais, a propos de la machine qu'il preconisait

Re: choix d'outil

de : cartomi
le :


Mayeute avait prétendu :
j'ai jamais dit de travailler avec une seule main!
mais la reponse ne vous concernait pas... ;-)