Bonjour,
Je veux ouvrir une cloison entre un mur extérieur (60cm) et un mur de refent
(35cm). La longueur de la cloison est de 4m et elle est partitionnée par un bâti
de porte à l'ancienne (2 aiguilles qui vont du sol au plafond et une traverse)
et une aiguille supplémentaire pour partager l'espace restant.
La maison datant de 1890, j'ai peur que la cloison et les aiguilles servent de
soutient au premier étage et aux combles. Je souhaite donc les remplacer par un
IPN de 40 scellé dans les murs.
Question :
Quelle technique utiliser pour positionner l'IPN en reprise de charge avec le
moins de risque de 'descente' des parties reprises?
Je précise que l'IPN posé sera parallèle aux IPN qui servent au plafond et de
supports au solives des planchers du 1er.
Sur 4m, la flèche 'naturelle' de l'IPN est normalement de combien?
Merci de vos réponses et avis.
Cordialement,
Pascal.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : Emmanuel GENESTE
le :
On 1 août, 00:34, pmx a écrit: Bonjour,
Je veux ouvrir une cloison entre un mur extérieur (60cm) et un mur de r=
efent (35cm). La longueur de la cloison est de 4m et elle est partitionnée pa=
r un bâti de porte à l'ancienne (2 aiguilles qui vont du sol au plafond et une tr=
averse) et une aiguille supplémentaire pour partager l'espace restant.
Je crois que pour bien comprendre, une photo ou un schémas est
indispensable. La maison datant de 1890, j'ai peur que la cloison et les aiguilles serve=
nt de soutient au premier étage et aux combles. Je souhaite donc les remplace=
r par un IPN de 40 scellé dans les murs.
De 40 ! Qui t'a orienté vers un 40 ? Mes abaques ne commencent qu'à
80.
uelle technique utiliser pour positionner l'IPN en reprise de charge
avec le moins de risque de 'descente' des parties reprises?
Là, la photo est obligatoire car chaque chantier a sa particularité
pour les reprises de charge temporaires. Je précise que l'IPN posé sera parallèle aux IPN qui servent au pla=
fond et de supports au solives des planchers du 1er.
? Je ne comprends pas ce point ! Sur 4m, la flèche 'naturelle' de l'IPN est normalement de combien?
Un IPN de 80 fait 6 kg/m soit 24 kg pour 4 m.
Module de Young E =3D 210000 N/mm^2
Moment d'inertie I =3D 8 cm^2
Flèche =3D (5C*256)/(384*EI) Je te laisse calculer la flèche avec les
bonnes unités sachant que C est la charge répartie (donc le propre
poids de la poutre) en Newton.
256 c'est 4^4 pour une longueur de 4m.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : Mayeute
le :
y'a quoi au dessus de cette cloison à l'étage? cloison?mur?
si c'est pas porteur l'ipn sert à rien, si c'est porteur ton ipn est
ridiculeusement sous dimensionné.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
Bonjour,
Voila les photos des aiguilles a reprendre du coté des moulures que nous
souhaitons garder. http://cjoint.com/?icsMgkkESa http://cjoint.com/?icsQMRVlbz
La porte coté opposé, elle est du coté du mur de 60cm. http://cjoint.com/?ics....
Pour la pose de l'IPN j'hésite encore entre la solution qui consiste a le poser
sous la cloison, ou la pose en plafond a coté de la cloison (donc démolition de
la cloison après la pose de l'IPN).
J'attends vos commentaires avec impatience.
Merci d'avance.
Pascal.
le 01/08/2008 10:48, Emmanuel GENESTE a écrit : On 1 août, 00:34, pmx a écrit: Bonjour,
Je veux ouvrir une cloison entre un mur extérieur (60cm) et un mur de refent
(35cm). La longueur de la cloison est de 4m et elle est partitionnée par un bâti
de porte à l'ancienne (2 aiguilles qui vont du sol au plafond et une traverse)
et une aiguille supplémentaire pour partager l'espace restant. Je crois que pour bien comprendre, une photo ou un schémas est
indispensable. La maison datant de 1890, j'ai peur que la cloison et les aiguilles servent de
soutient au premier étage et aux combles. Je souhaite donc les remplacer par un
IPN de 40 scellé dans les murs. De 40 ! Qui t'a orienté vers un 40 ? Mes abaques ne commencent qu'à
80.
uelle technique utiliser pour positionner l'IPN en reprise de charge
avec le moins de risque de 'descente' des parties reprises? Là, la photo est obligatoire car chaque chantier a sa particularité
pour les reprises de charge temporaires. Je précise que l'IPN posé sera parallèle aux IPN qui servent au plafond et de
supports au solives des planchers du 1er. ? Je ne comprends pas ce point ! Sur 4m, la flèche 'naturelle' de l'IPN est normalement de combien? Un IPN de 80 fait 6 kg/m soit 24 kg pour 4 m.
Module de Young E = 210000 N/mm^2
Moment d'inertie I = 8 cm^2
Flèche = (5C*256)/(384*EI) Je te laisse calculer la flèche avec les
bonnes unités sachant que C est la charge répartie (donc le propre
poids de la poutre) en Newton.
256 c'est 4^4 pour une longueur de 4m.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
le 01/08/2008 10:48, Emmanuel GENESTE a écrit : On 1 août, 00:34, pmx a écrit: Bonjour,
Je veux ouvrir une cloison entre un mur extérieur (60cm) et un mur de refent
(35cm). La longueur de la cloison est de 4m et elle est partitionnée par un bâti
de porte à l'ancienne (2 aiguilles qui vont du sol au plafond et une traverse)
et une aiguille supplémentaire pour partager l'espace restant. Je crois que pour bien comprendre, une photo ou un schémas est
indispensable. La maison datant de 1890, j'ai peur que la cloison et les aiguilles servent de
soutient au premier étage et aux combles. Je souhaite donc les remplacer par un
IPN de 40 scellé dans les murs. De 40 ! Qui t'a orienté vers un 40 ? Mes abaques ne commencent qu'à
80.
autant pour moi, j'avais bien prévu un IPN de 80. uelle technique utiliser pour positionner l'IPN en reprise de charge
avec le moins de risque de 'descente' des parties reprises? Là, la photo est obligatoire car chaque chantier a sa particularité
pour les reprises de charge temporaires.
OK pour les photos, je dégage le papier peint sur la seconde face car elle
comporte des moulures au plafond que je souhaiterais conserver et je fais des
photos recto-verso de la cloison. Je précise que l'IPN posé sera parallèle aux IPN qui servent au plafond et de
supports au solives des planchers du 1er. ? Je ne comprends pas ce point !
La maison est en fait une structure extérieur en meulière et les plafonds sont
formée par des IPN (je ne sais pas si j'ai un IPN de 9m ou 2 de 4m)
L'IPN posé le sera dans le même sens, entre le mur de refent et le mur porteur
(extérieur). Les trous de scellement seront environ 30cm sous le plafond pour
maintenir la frise d'un coté de la cloison. Sur 4m, la flèche 'naturelle' de l'IPN est normalement de combien? Un IPN de 80 fait 6 kg/m soit 24 kg pour 4 m.
Module de Young E = 210000 N/mm^2
Moment d'inertie I = 8 cm^2
Flèche = (5C*256)/(384*EI) Je te laisse calculer la flèche avec les
bonnes unités sachant que C est la charge répartie (donc le propre
poids de la poutre) en Newton.
256 c'est 4^4 pour une longueur de 4m.
merci pour la formule. Sauf erreur de ma part on trouve environ 3mm
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
Bonjour,
J'ai ouvert au pied de la porte pour voir comment était posé le montant. Avec
contrôle des écart, il semble que la cloison soit posée entre 2 IPN (visibles
depuis la cave), et les aiguilles ne sembles pas reposer sur le solivage
(confirmé dans le cas du montant)
Les carreaux de mâchefer (http://cjoint.com/?idnUnj0sWe) sont joint par une
sorte de plâtre qui compose les plafonds sur 25-30cm.
Le montant de la porte repose sur une brique en biais http://cjoint.com/?idnXdSy3bo http://cjoint.com/?idn....
Si je pose l'IPN à coté de la cloison, comment être sur qu'il 'portera' bien le
plancher supérieur (que la flèche 'naturelle' de l'IPN ne se décolle pas du
plafond).
Pascal
le 02/08/2008 19:44, Mayeute a écrit : a première vue rien de porteur. le mieux est d'ouvrir entre les deux
poteaux pour voir comment et sur quoi ils sont fixés.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
Bonjour,
En fait, dessous, il ne semble pas y avoir d'IPN, ils sont espacés de 60 et la
cloison est entre 2. Je pense qu'il doit y avoir le solivage du parquet pour la
cloison, mais lie aiguilles ne semblent pas reposer dessus. La cloison semble
reposer sur le hérisson posé sur le plafond de la cave qui semble, comme le
reste de la maison fait de plâtre (ou autre, mais ça ressemble) ferraillé.
L'épaisseur de plâtre est proche de 30 cm.
J'ai ouvert au pied de la porte et fait des photos, voir mon message du 3/8 a 13h54.
Pour poser l'IPN, je pense que je vais laisser un jour de 2 ou 3 cm entre le
dessus de l'IPN et le plafond et le combler avec du béton, j'enlèverais les
étais après 28 jours.
Pascal
Merci pour votre aide
le 07/08/2008 08:36, Séb. a écrit : pmx a écrit : Bonsoir,
Je ne comprends pas ce que tu veux dire en parlant de "trouer la poutre.
Bonne nuit.
Pascal
le 02/08/2008 21:10, Séb. a écrit : pmx a écrit : le 02/08/2008 19:02, Mayeute a écrit :> pas repondu à la question qui est pourtant essentielle, y'a quoi à> l'étage au dessus de cette cloison? J'ai retrouvé des photocopies de vieux plans coté cela vous donnera peut être plus d'info. http://cjoint.com/?icu.... Merci de vos réponses. Pascal supossant que c'est la piaule du haut sur le plan : pas porteur ton
mur (mais les aiguilles peut être ont une utilité à reporter le poids
du plancher)
tu peux à mon avis ouvrir sans trop de risque, tu peux aussi dégarnir
un peu, trouer la poutre et étayer, déjà pour les vibrations dues à
la casse etc. pardon : trouver la poutre de dessous, celle qui supporte les aiguilles,
et puis tu ouvres entre les 2 aiguilles
faut y aller doucement, ce genre de cloison a la facheuse tendance à
"partir" d'un coup
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : "Séb."
le :
pmx a =C3=A9crit : Bonsoir,
Je ne comprends pas ce que tu veux dire en parlant de "trouer la poutre=
.
Bonne nuit.
Pascal
le 02/08/2008 21:10, S=C3=A9b. a =C3=A9crit : pmx a =C3=A9crit : le 02/08/2008 19:02, Mayeute a =C3=A9crit : pas repondu =C3=A0 la question qui est pourtant essentielle, y'a quo=
i =C3=A0 l'=C3=A9tage au dessus de cette cloison? J'ai retrouv=C3=A9 des photocopies de vieux plans cot=C3=A9 cela vous=
donnera peut =C3=AAtre plus d'info. http://cjoint.com/?icu....
Merci de vos r=C3=A9ponses.
Pascal supossant que c'est la piaule du haut sur le plan : pas porteur ton
mur (mais les aiguilles peut =C3=AAtre ont une utilit=C3=A9 =C3=A0 rep=
orter le poids du plancher)
tu peux =C3=A0 mon avis ouvrir sans trop de risque, tu peux aussi d=C3=
=A9garnir un peu, trouer la poutre et =C3=A9tayer, d=C3=A9j=C3=A0 pour les vibra=
tions dues =C3=A0 la casse etc.
pardon : trouver la poutre de dessous, celle qui supporte les aiguilles, =
et
puis tu ouvres entre les 2 aiguilles
faut y aller doucement, ce genre de cloison a la facheuse tendance =C3=A0=
"partir" d'un coup
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
Bonsoir,
Je ne comprends pas ce que tu veux dire en parlant de "trouer la poutre.
Bonne nuit.
Pascal
le 02/08/2008 21:10, Séb. a écrit : pmx a écrit : le 02/08/2008 19:02, Mayeute a écrit : pas repondu à la question qui est pourtant essentielle, y'a quoi à
l'étage au dessus de cette cloison? J'ai retrouvé des photocopies de vieux plans coté cela vous donnera
peut être plus d'info. http://cjoint.com/?icu....
Merci de vos réponses.
Pascal supossant que c'est la piaule du haut sur le plan : pas porteur ton mur
(mais les aiguilles peut être ont une utilité à reporter le poids du
plancher)
tu peux à mon avis ouvrir sans trop de risque, tu peux aussi dégarnir un
peu, trouer la poutre et étayer, déjà pour les vibrations dues à la
casse etc.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : "Séb."
le :
pmx a =C3=A9crit : le 02/08/2008 19:02, Mayeute a =C3=A9crit : pas repondu =C3=A0 la question qui est pourtant essentielle, y'a quoi =
=C3=A0 l'=C3=A9tage au dessus de cette cloison? J'ai retrouv=C3=A9 des photocopies de vieux plans cot=C3=A9 cela vous d=
onnera peut =C3=AAtre plus d'info.
Pascal
supossant que c'est la piaule du haut sur le plan : pas porteur ton mur
(mais les aiguilles peut =C3=AAtre ont une utilit=C3=A9 =C3=A0 reporter l=
e poids du plancher)
tu peux =C3=A0 mon avis ouvrir sans trop de risque, tu peux aussi d=C3=A9=
garnir un
peu, trouer la poutre et =C3=A9tayer, d=C3=A9j=C3=A0 pour les vibrations =
dues =C3=A0 la casse etc.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
Mes excuses, j'ai oublié : au dessus une grande pièce mais la cloison n'est pas
dans l'alignement de celle-ci.
Si c'est important le matériau est une espèce ce mâchefer gris (en carreaux a
emboiter comme les carreaux de plâtre d'aujourd'hui), très friable et très poreux.
le 02/08/2008 19:02, Mayeute a écrit : pas repondu à la question qui est pourtant essentielle, y'a quoi à
l'étage au dessus de cette cloison?
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
le 02/08/2008 19:02, Mayeute a écrit : pas repondu à la question qui est pourtant essentielle, y'a quoi à
l'étage au dessus de cette cloison?
J'ai retrouvé des photocopies de vieux plans coté cela vous donnera peut être
plus d'info. http://cjoint.com/?icu....
Merci de vos réponses.
Pascal
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : Mayeute
le :
pas repondu à la question qui est pourtant essentielle, y'a quoi à
l'étage au dessus de cette cloison?
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : Mayeute
le :
a première vue rien de porteur. le mieux est d'ouvrir entre les deux
poteaux pour voir comment et sur quoi ils sont fixés.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : Mayeute
le :
Si c'est porteur, tu peux oublier ton ipn de 80... Il est d'usage
empiriquement de prendre 1/10 de la largeur de l'ouverture. On
avoisine les 400 donc pour l'ipn.
toute façon faut degager ce qu'il y'a autours pour mieux comprendre
comment tout tient.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
Désolé, un clic trop rapide...
le 02/08/2008 18:46, pmx a écrit : Bonjour,
Voila les photos des aiguilles a reprendre du coté des moulures que nous
souhaitons garder. http://cjoint.com/?icsMgkkESa http://cjoint.com/?icsQMRVlbz
La porte coté opposé, elle est du coté du mur de 60cm. http://cjoint.com/?ics....
le bon lien : http://cjoint.com/?ics.... Pour la pose de l'IPN j'hésite encore entre la solution qui consiste a
le poser sous la cloison, ou la pose en plafond a coté de la cloison
(donc démolition de la cloison après la pose de l'IPN).
J'attends vos commentaires avec impatience.
Merci d'avance.
Pascal.
le 01/08/2008 10:48, Emmanuel GENESTE a écrit : On 1 août, 00:34, pmx a écrit: Bonjour,
Je veux ouvrir une cloison entre un mur extérieur (60cm) et un mur de
refent
(35cm). La longueur de la cloison est de 4m et elle est partitionnée
par un bâti
de porte à l'ancienne (2 aiguilles qui vont du sol au plafond et une
traverse)
et une aiguille supplémentaire pour partager l'espace restant. Je crois que pour bien comprendre, une photo ou un schémas est
indispensable. La maison datant de 1890, j'ai peur que la cloison et les aiguilles
servent de
soutient au premier étage et aux combles. Je souhaite donc les
remplacer par un
IPN de 40 scellé dans les murs. De 40 ! Qui t'a orienté vers un 40 ? Mes abaques ne commencent qu'à
80.
uelle technique utiliser pour positionner l'IPN en reprise de charge
avec le moins de risque de 'descente' des parties reprises? Là, la photo est obligatoire car chaque chantier a sa particularité
pour les reprises de charge temporaires. Je précise que l'IPN posé sera parallèle aux IPN qui servent au
plafond et de
supports au solives des planchers du 1er. ? Je ne comprends pas ce point ! Sur 4m, la flèche 'naturelle' de l'IPN est normalement de combien? Un IPN de 80 fait 6 kg/m soit 24 kg pour 4 m.
Module de Young E = 210000 N/mm^2
Moment d'inertie I = 8 cm^2
Flèche = (5C*256)/(384*EI) Je te laisse calculer la flèche avec les
bonnes unités sachant que C est la charge répartie (donc le propre
poids de la poutre) en Newton.
256 c'est 4^4 pour une longueur de 4m.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : Lobo
le :
pmx a écrit : Désolé, un clic trop rapide...
le 02/08/2008 18:46, pmx a écrit : Bonjour,
Voila les photos des aiguilles a reprendre du coté des moulures que
nous souhaitons garder. http://cjoint.com/?icsMgkkESa http://cjoint.com/?icsQMRVlbz
La porte coté opposé, elle est du coté du mur de 60cm. http://cjoint.com/?ics.... le bon lien : http://cjoint.com/?ics.... Pour la pose de l'IPN j'hésite encore entre la solution qui consiste a
le poser sous la cloison, ou la pose en plafond a coté de la cloison
(donc démolition de la cloison après la pose de l'IPN).
J'attends vos commentaires avec impatience.
Merci d'avance.
Pascal.
le 01/08/2008 10:48, Emmanuel GENESTE a écrit : On 1 août, 00:34, pmx a écrit: Bonjour, Je veux ouvrir une cloison entre un mur extérieur (60cm) et un mur de refent (35cm). La longueur de la cloison est de 4m et elle est partitionnée par un bâti de porte à l'ancienne (2 aiguilles qui vont du sol au plafond et une traverse) et une aiguille supplémentaire pour partager l'espace restant. Je crois que pour bien comprendre, une photo ou un schémas est
indispensable. La maison datant de 1890, j'ai peur que la cloison et les aiguilles servent de soutient au premier étage et aux combles. Je souhaite donc les remplacer par un IPN de 40 scellé dans les murs. De 40 ! Qui t'a orienté vers un 40 ? Mes abaques ne commencent qu'à
80.
uelle technique utiliser pour positionner l'IPN en reprise de charge
avec le moins de risque de 'descente' des parties reprises? Là, la photo est obligatoire car chaque chantier a sa particularité
pour les reprises de charge temporaires. Je précise que l'IPN posé sera parallèle aux IPN qui servent au plafond et de supports au solives des planchers du 1er. ? Je ne comprends pas ce point ! Sur 4m, la flèche 'naturelle' de l'IPN est normalement de combien? Un IPN de 80 fait 6 kg/m soit 24 kg pour 4 m.
Module de Young E = 210000 N/mm^2
Moment d'inertie I = 8 cm^2
Flèche = (5C*256)/(384*EI) Je te laisse calculer la flèche avec les
bonnes unités sachant que C est la charge répartie (donc le propre
poids de la poutre) en Newton.
256 c'est 4^4 pour une longueur de 4m.
J'ai eu affaire à une situation dans ce genre, j'ai fait une voute en
béton armé de 15 cm d'épaisseur. Il y avait avant une double porte et
des bastaings qui soutenaient la poutre, du moins je le pensais.
J'ai étayé les deux plafonds avec des bastaings à plat et 3 chandelles
de chaque côté. Les plafonds n'ont pas été abimés, ni les moulures. http://cjoint.com/?idq....
Bonne journée.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : pmx
le :
Bonsoir,
En fait, pour moi, le problème est la reprise de la portée sur 4m, sans voute.
On souhaite juste garder la tombée de plafond avec la frise.
Dans votre cas, quel était l'épaisseur de la cloison (et donc de la voute)?
Merci de votre réponse.
Pascal.
le 03/08/2008 16:11, Lobo a écrit : pmx a écrit : Désolé, un clic trop rapide...
le 02/08/2008 18:46, pmx a écrit : Bonjour,
Voila les photos des aiguilles a reprendre du coté des moulures que
nous souhaitons garder. http://cjoint.com/?icsMgkkESa http://cjoint.com/?icsQMRVlbz
La porte coté opposé, elle est du coté du mur de 60cm. http://cjoint.com/?ics.... le bon lien : http://cjoint.com/?ics.... Pour la pose de l'IPN j'hésite encore entre la solution qui consiste
a le poser sous la cloison, ou la pose en plafond a coté de la
cloison (donc démolition de la cloison après la pose de l'IPN).
J'attends vos commentaires avec impatience.
Merci d'avance.
Pascal.
le 01/08/2008 10:48, Emmanuel GENESTE a écrit : On 1 août, 00:34, pmx a écrit:> Bonjour,> Je veux ouvrir une cloison entre un mur extérieur (60cm) et un mur > de refent> (35cm). La longueur de la cloison est de 4m et elle est > partitionnée par un bâti> de porte à l'ancienne (2 aiguilles qui vont du sol au plafond et > une traverse)> et une aiguille supplémentaire pour partager l'espace restant. Je crois que pour bien comprendre, une photo ou un schémas est indispensable.> La maison datant de 1890, j'ai peur que la cloison et les aiguilles > servent de> soutient au premier étage et aux combles. Je souhaite donc les > remplacer par un> IPN de 40 scellé dans les murs. De 40 ! Qui t'a orienté vers un 40 ? Mes abaques ne commencent qu'à 80. uelle technique utiliser pour positionner l'IPN en reprise de charge avec le> moins de risque de 'descente' des parties reprises? Là, la photo est obligatoire car chaque chantier a sa particularité pour les reprises de charge temporaires.> Je précise que l'IPN posé sera parallèle aux IPN qui servent au > plafond et de> supports au solives des planchers du 1er. ? Je ne comprends pas ce point !> Sur 4m, la flèche 'naturelle' de l'IPN est normalement de combien? Un IPN de 80 fait 6 kg/m soit 24 kg pour 4 m. Module de Young E = 210000 N/mm^2 Moment d'inertie I = 8 cm^2 Flèche = (5C*256)/(384*EI) Je te laisse calculer la flèche avec les bonnes unités sachant que C est la charge répartie (donc le propre poids de la poutre) en Newton. 256 c'est 4^4 pour une longueur de 4m. J'ai eu affaire à une situation dans ce genre, j'ai fait une voute en
béton armé de 15 cm d'épaisseur. Il y avait avant une double porte et
des bastaings qui soutenaient la poutre, du moins je le pensais.
J'ai étayé les deux plafonds avec des bastaings à plat et 3 chandelles
de chaque côté. Les plafonds n'ont pas été abimés, ni les moulures. http://cjoint.com/?idq....
Bonne journée.
Re: Pose d'un IPN de 4m pour reprendre 2 aiguilles
de : Lobo
le :
pmx a écrit : Bonsoir,
En fait, pour moi, le problème est la reprise de la portée sur 4m, sans
voute. On souhaite juste garder la tombée de plafond avec la frise.
Dans votre cas, quel était l'épaisseur de la cloison (et donc de la
voute)?
Merci de votre réponse.
Pascal.
le 03/08/2008 16:11, Lobo a écrit : pmx a écrit : Désolé, un clic trop rapide...
le 02/08/2008 18:46, pmx a écrit : Bonjour, Voila les photos des aiguilles a reprendre du coté des moulures que nous souhaitons garder. http://cjoint.com/?icsMgkkESahttp://cjoint.com/?icsQMRVlbz La porte coté opposé, elle est du coté du mur de 60cm. http://cjoint.com/?ics.... le bon lien : http://cjoint.com/?ics.... Pour la pose de l'IPN j'hésite encore entre la solution qui consiste a le poser sous la cloison, ou la pose en plafond a coté de la cloison (donc démolition de la cloison après la pose de l'IPN). J'attends vos commentaires avec impatience. Merci d'avance. Pascal. le 01/08/2008 10:48, Emmanuel GENESTE a écrit :> On 1 août, 00:34, pmx a écrit:>> Bonjour,>> Je veux ouvrir une cloison entre un mur extérieur (60cm) et un mur >> de refent>> (35cm). La longueur de la cloison est de 4m et elle est >> partitionnée par un bâti>> de porte à l'ancienne (2 aiguilles qui vont du sol au plafond et >> une traverse)>> et une aiguille supplémentaire pour partager l'espace restant.> Je crois que pour bien comprendre, une photo ou un schémas est> indispensable.>> La maison datant de 1890, j'ai peur que la cloison et les >> aiguilles servent de>> soutient au premier étage et aux combles. Je souhaite donc les >> remplacer par un>> IPN de 40 scellé dans les murs.> De 40 ! Qui t'a orienté vers un 40 ? Mes abaques ne commencent qu'à> 80.> uelle technique utiliser pour positionner l'IPN en reprise de charge> avec le>> moins de risque de 'descente' des parties reprises?> Là, la photo est obligatoire car chaque chantier a sa particularité> pour les reprises de charge temporaires.>> Je précise que l'IPN posé sera parallèle aux IPN qui servent au >> plafond et de>> supports au solives des planchers du 1er.> ? Je ne comprends pas ce point !>> Sur 4m, la flèche 'naturelle' de l'IPN est normalement de combien?> Un IPN de 80 fait 6 kg/m soit 24 kg pour 4 m.> Module de Young E = 210000 N/mm^2> Moment d'inertie I = 8 cm^2> Flèche = (5C*256)/(384*EI) Je te laisse calculer la flèche avec les> bonnes unités sachant que C est la charge répartie (donc le propre> poids de la poutre) en Newton.> 256 c'est 4^4 pour une longueur de 4m. J'ai eu affaire à une situation dans ce genre, j'ai fait une voute en
béton armé de 15 cm d'épaisseur. Il y avait avant une double porte et
des bastaings qui soutenaient la poutre, du moins je le pensais.
J'ai étayé les deux plafonds avec des bastaings à plat et 3 chandelles
de chaque côté. Les plafonds n'ont pas été abimés, ni les moulures. http://cjoint.com/?idq....
Bonne journée.
J'ai repris une portée de 2,50 mètres et l'épaisseur de la voute est de
14 cm. Au dessus il y a deux chambres avec une cloison au dessus de la
voute.
Bonne nuit