bonjour à tous,
problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui sautent
dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alors qu=
e
rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
petit schéma :
groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
disjoncteur > fusibles > circuits 220V
le chargeur est relié a des batteries 24v
ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : tous
les disjoncteurs sautent en même temps !
Bref, quelqu'un a une idée,
Cordialement,
Tom
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : philo.ra
le :
Tom a écrit: bonjour à tous,
problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui sautent
dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alors que
rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
petit schéma :
groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
disjoncteur > fusibles > circuits 220V
le chargeur est relié a des batteries 24v
ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : tous
les disjoncteurs sautent en même temps !
Bref, quelqu'un a une idée,
Cordialement,
Tom
Quels disjoncteurs ? différentiels ?
Comment le circuit de terre de l'installation sans le groupe est-il
raccordé à la terre ? Piquet ? quel est son état ?
Comment le groupe est-il raccordé à la terre ? par un piquet séparé ou
est-il raccordé directement au circuit de terre de l'installation ?
Il est possible que votre installation ait un défaut que vous ne voyez
pas à cause d'une mauvaise mise à la terre.
Quand vous raccordez votre groupe vous avez un raccordement parfait des
terres avec la source. Donc votre défaut apparaît.
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : "Eric WISNIEWSKI"
le :
"Tom" a écrit :
bonjour à tous,
problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui sautent
dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alors que
rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
petit schéma :
groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
disjoncteur > fusibles > circuits 220V
le chargeur est relié a des batteries 24v
ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : tous
les disjoncteurs sautent en même temps !
Bref, quelqu'un a une idée,
Cordialement,
Tom
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : "Jean Bon (de Parme)"
le :
On Mon, 18 Aug 2008 03:41:02 -0700 (PDT), Tom a écrit: bonjour à tous,
problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui sautent
dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alors que
rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
petit schéma :
groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
disjoncteur > fusibles > circuits 220V
le chargeur est relié a des batteries 24v
ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : tous
les disjoncteurs sautent en même temps !
Bref, quelqu'un a une idée,
Cordialement,
Tom
Plus d'info serai une bonne chose.
Schema complet avec type de disjoncteur, calibre, photo des plaques des appareils pour connaitre intensité, cos phy, ETC ETC
Le schema peut etre posé sur cjoint.com
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : capfree
le :
Tom a écrit : bonjour à tous,
problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui sautent
dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alors que
rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
petit schéma :
groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
disjoncteur > fusibles > circuits 220V
le chargeur est relié a des batteries 24v
ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : tous
les disjoncteurs sautent en même temps !
Bref, quelqu'un a une idée,
Cordialement,
Tom
Une fuite à la génératrice?
Isolez votre groupe du sol, débranchez la terre et mesurez.
Mais d'après votre question, avez-vous seulement un voltmètre vérifié?
Vous pouvez aussi poser votre question sur
news:fr.sci.electrotechnique
et même pourquoi pas sur
news:fr.sci.electronique
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : capfree
le :
Tom a écrit : On 18 août, 12:51, capfree a écrit: Tom a écrit : bonjour à tous,
problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui sautent
dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alors que
rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
petit schéma :
groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
disjoncteur > fusibles > circuits 220V
le chargeur est relié a des batteries 24v
ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : tous
les disjoncteurs sautent en même temps !
Bref, quelqu'un a une idée,
Cordialement,
Tom Une fuite à la génératrice?
Isolez votre groupe du sol, débranchez la terre et mesurez.
Mais d'après votre question, avez-vous seulement un voltmètre vérifié?
Vous pouvez aussi poser votre question sur
news:fr.sci.electrotechnique
et même pourquoi pas sur
news:fr.sci.electronique
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : capfree
le :
Tom a écrit : On 20 août, 11:52, capfree a écrit: Tom a écrit : avec les précautions qui S'IMPOSENT, HEIN*?! : prenez une lampe baladeuse aux extrémités dénudées, 1 - vérifiez que votre disjoncteur différentiel fonctionne correctement en mettant un fil dans le trou d'une prise 220 du secteur et dans l'autre, (si ça ne coupe pas), l'autre à la terre, le disjoncteur différentiel de la maison *doit* couper. [ sinon achetez un voltmètre, c'est pas cher, ] [ et cherchez sur le Web /commentçamarche/ ;-) ] 2 - débranchez *tout* *TOUT sur le groupe, Refaites la même opération du fil de la baladeuse sur une sortie 220v du groupe l'autre fil dans la prise du secteur 220v, puis l'autre, le disjoncteur différentiel ne coupera pas, sauf si le groupe est à la masse. Ce ne sera qu'une déduction de principe, car cette vérification non dynamique est très sommaire et ne donne qu'une idée, ce problème n'est pas forcément simple, après il faudra faire appel à un électricien qualifié. bonne chance Bonjour,
Je ne me sens pas assez 'calé' pour déterminer tout cela et je vais
suivre votre conseil : je vais faire appel à un électricien qualifié,
Merci
Tom Soumettez-lui ce début de recherche, et comme ce problème m'a motivé,
voudriez-vous nous rapporter ce qu'il trouvera ?
dans quel bassin, mer... naviguez-vous ?
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : capfree
le :
Tom a écrit : avec les précautions qui S'IMPOSENT, HEIN*?! :
prenez une lampe baladeuse aux extrémités dénudées,
1 - vérifiez que votre disjoncteur différentiel fonctionne correctement
en mettant un fil dans le trou d'une prise 220 du secteur et dans
l'autre, (si ça ne coupe pas), l'autre à la terre, le disjoncteur
différentiel de la maison *doit* couper.
[ sinon achetez un voltmètre, c'est pas cher, ]
[ et cherchez sur le Web /commentçamarche/ ;-) ]
2 - débranchez *tout* *TOUT sur le groupe,
Refaites la même opération du fil de la baladeuse sur une sortie 220v du
groupe l'autre fil dans la prise du secteur 220v, puis l'autre, le
disjoncteur différentiel ne coupera pas, sauf si le groupe est à la masse.
Ce ne sera qu'une déduction de principe, car cette vérification non
dynamique est très sommaire et ne donne qu'une idée, ce problème n'est
pas forcément simple, après il faudra faire appel à un électricien qualifié.
bonne chance Bonjour,
Je ne me sens pas assez 'calé' pour déterminer tout cela et je vais
suivre votre conseil : je vais faire appel à un électricien qualifié,
Merci
Tom
Soumettez-lui ce début de recherche, et comme ce problème m'a motivé,
voudriez-vous nous rapporter ce qu'il trouvera ?
dans quel bassin, mer... naviguez-vous ?
@+
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Rufus Larondelle
le :
J'ai, en effet, observé que ma fréquence est montée à 52Hz et comme
50Hz corresponde à 1500 T/minutes, c'est donc que mon groupe tourne à
1500/50*52 = 1560 T/min : c'est peut-être çà ????
je ne pense pas, la différence est trop faible (mais n'empêche pas un
réglage)
est-ce que l'éclairage sur une ampoule classique est a peu près
identique entre l'onduleur et la génératrice ?? (pour avoir une idée si
par hasard elle serait en très forte surtension).
Sinon, je ne connait pas du tout les installations type sur un bateau,
mais est-ce un disjoncteur thermique, ou un interrupteur différentiel
qui lâche ? (le différentiel a normalement un bouton de test)
Claude
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Tom
le :
On 20 août, 11:52, capfree a écrit: Tom a écrit :
>> =A0 =A0 =A0avec les précautions qui S'IMPOSENT, HEIN?! :
>> =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 =A0 prenez une lampe baladeuse =A0aux extrémit=
és dénudées, >> 1 - vérifiez que votre disjoncteur différentiel fonctionne correct=
ement >> en mettant un fil dans le trou d'une prise 220 du secteur et dans
>> l'autre, (si ça ne coupe pas), l'autre à la terre, le disjoncteur
>> différentiel de la maison doit couper.
>> =A0 =A0 =A0 =A0 =A0[ sinon achetez un voltmètre, c'est pas cher, ]
>> =A0 =A0 =A0 =A0 =A0[ et cherchez sur le Web =A0/commentçamarche/ =A0=
;-) ] >> 2 - débranchez tout* *TOUT sur le groupe,
>> Refaites la même opération du fil de la baladeuse sur une sortie 2=
20v du >> groupe l'autre fil dans la prise du secteur 220v, puis l'autre, le
>> disjoncteur différentiel ne coupera pas, sauf si le groupe est à l=
a masse. >> Ce ne sera qu'une déduction de principe, car cette vérification no=
n >> dynamique est très sommaire et ne donne qu'une idée, ce problème=
n'est >> pas forcément simple, après il faudra faire appel à un électri=
cien qualifié. >> bonne chance
> Bonjour,
> Je ne me sens pas assez 'calé' pour déterminer tout cela et je vais
> suivre votre conseil : je vais faire appel à un électricien qualifi=
é, > Merci
> Tom
Soumettez-lui ce début de recherche, et comme ce problème m'a motiv=
é, voudriez-vous nous rapporter ce qu'il trouvera ?
dans quel bassin, mer... naviguez-vous ?
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Tom
le :
On 20 août, 20:28, Rufus Larondelle a écrit: > J'ai, en effet, observé que ma fréquence est montée à 52Hz et c=
omme > 50Hz corresponde à 1500 T/minutes, c'est donc que mon groupe tourne =
à > 1500/50*52 =3D 1560 T/min : c'est peut-être çà ????
je ne pense pas, la différence est trop faible (mais n'empêche pas un
réglage)
est-ce que l'éclairage sur une ampoule classique est a peu près
identique entre l'onduleur et la génératrice ?? (pour avoir une idé=
e si par hasard elle serait en très forte surtension).
Sinon, je ne connait pas du tout les installations type sur un bateau,
mais est-ce un disjoncteur thermique, ou un interrupteur différentiel
qui lâche ? (le différentiel a normalement un bouton de test)
Claude
Bonjour,
En fait tout lâche : le fusible, l'interrupteur différentiel et le
disjoncteur
Je débranche tous les consommateurs sur le circuit qui lâche, je
réarme le fusible et paf, ils re-sautent tous les 3 ???
Dès que je coupe le groupe et que je repasse en mode convertisseur
(donc, sur batteries) : le circuit peut être utilisé sans
problème ???
Merci,
Thomas
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Tom
le :
On 19 août, 10:42, capfree a écrit: Tom a écrit :
> On 18 août, 12:51, capfree a écrit:
>> Tom a écrit :
>>> bonjour à tous,
>>> problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui sa=
utent >>> dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) al=
ors que >>> rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
>>> convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
>>> petit schéma :
>>> groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
>>> disjoncteur > fusibles > circuits 220V
>>> le chargeur est relié a des batteries 24v
>>> ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
>>> circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
>>> progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits :=
tous >>> les disjoncteurs sautent en même temps !
>>> Bref, quelqu'un a une idée,
>>> Cordialement,
>>> Tom
>> Une fuite à la génératrice?
>> Isolez votre groupe du sol, débranchez la terre et mesurez.
>> Mais d'après votre question, avez-vous seulement un voltmètre vé=
rifié? >> Vous pouvez aussi poser votre question sur
>> news:fr.sci.electrotechnique
>> et même pourquoi pas sur
>> news:fr.sci.electronique
>>
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Tom
le :
Tom a écrit:
> bonjour à tous,
> problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui saut=
ent > dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alor=
s que > rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
> convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
> petit schéma :
> groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
> disjoncteur > fusibles > circuits 220V
> le chargeur est relié a des batteries 24v
> ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
> circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
> progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : t=
ous > les disjoncteurs sautent en même temps !
> Bref, quelqu'un a une idée,
> Cordialement,
> Tom
Quels disjoncteurs ? différentiels ?
Comment le circuit de terre de l'installation sans le groupe est-il
raccordé à la terre ? Piquet ? quel est son état ?
Comment le groupe est-il raccordé à la terre ? par un piquet sépar=
é ou est-il raccordé directement au circuit de terre de l'installation ?
Il est possible que votre installation ait un défaut que vous ne voyez
pas à cause d'une mauvaise mise à la terre.
Quand vous raccordez votre groupe vous avez un raccordement parfait des
terres avec la source. Donc votre défaut apparaît.- Masquer le texte =
des messages précédents - - Afficher le texte des messages précédents -
Petite précision : le tout se trouve sur un bateau et le groupe est
soudé sur la structure
Ce qui m'étonne, c'est que les problèmes arrivent alors que tout
marchait bien depuis qq années ????
Merci
Tom
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Petit Pierre
le :
On 19 août, 09:32, Tom a écrit: On 18 août, 20:16, Petit Pierre a écrit:
> Salut Tom,
> je pense que c'est Eric qui est sur la bonne piste.
> Quand des alims électriques sont des pulses ou des triangles,
> les impédances selfiques et capacitives des consommateurs
> n'ont pas du tout les mêmes valeurs qu'avec un beau sinus.
> Il s'ensuit donc des trucs très bizarres, qu'il serait possible
> de modéliser si on avait toutes les caractéristiques électriques
> des entrées et des sorties de tous les équipements.
> (Mais ce n'est malheureusement jamais le cas).
> Perso, j'ai eu les soucis suivants, dans le même domaine que toi :
> - un convertisseur 12V
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Tom
le :
On 18 août, 20:16, Petit Pierre a écrit: Salut Tom,
je pense que c'est Eric qui est sur la bonne piste.
Quand des alims électriques sont des pulses ou des triangles,
les impédances selfiques et capacitives des consommateurs
n'ont pas du tout les mêmes valeurs qu'avec un beau sinus.
Il s'ensuit donc des trucs très bizarres, qu'il serait possible
de modéliser si on avait toutes les caractéristiques électriques
des entrées et des sorties de tous les équipements.
(Mais ce n'est malheureusement jamais le cas).
Perso, j'ai eu les soucis suivants, dans le même domaine que toi =A0 :
- un convertisseur 12V
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Tom
le :
On 18 août, 16:03, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit: "Tom" a écrit : bonjour à tous,
problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui sauten=
t dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alors =
que rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
petit schéma :
groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
disjoncteur > fusibles > circuits 220V
le chargeur est relié a des batteries 24v
ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : tou=
s les disjoncteurs sautent en même temps !
Bref, quelqu'un a une idée,
Cordialement,
Tom
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Tom
le :
On 18 août, 14:04, "Jean Bon (de Parme)"
a écrit: On Mon, 18 Aug 2008 03:41:02 -0700 (PDT), Tom wrote=
: >bonjour à tous,
>problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui saute=
nt >dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alors=
que >rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
>convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
>petit schéma :
>groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
>disjoncteur > fusibles > circuits 220V
>le chargeur est relié a des batteries 24v
>ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
>circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
>progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : to=
us >les disjoncteurs sautent en même temps !
>Bref, quelqu'un a une idée,
>Cordialement,
>Tom
Plus d'info serai une bonne chose.
Schema complet avec type de disjoncteur, calibre, photo des plaques des a=
ppareils pour connaitre intensité, cos phy, ETC ETC Le schema peut etre posé sur cjoint.com- Masquer le texte des messages =
précédents - - Afficher le texte des messages précédents -
Je vais m'y atteler,
Je vous remercie
Thomas
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Tom
le :
On 18 août, 12:51, capfree a écrit: Tom a écrit :
> bonjour à tous,
> problème électrique un peu particulier : j'ai des circuits qui saut=
ent > dès qu'ils sont alimentés par un groupe électrogène (220v) alor=
s que > rien ne saute quand je suis branché sur le secteur ou via un
> convertisseur 24/220v (donc sur batteries)
> petit schéma :
> groupe electro > disjoncteur > fusible > chargeur/convertisseur >
> disjoncteur > fusibles > circuits 220V
> le chargeur est relié a des batteries 24v
> ce qui est bizarre, c'est le problème est d'abord appru sur un seul
> circuit que je coupais donc quand j'utilisais le groupe et
> progressivement, le problème s'est étendu à d'autres circuits : t=
ous > les disjoncteurs sautent en même temps !
> Bref, quelqu'un a une idée,
> Cordialement,
> Tom
Une fuite à la génératrice?
Isolez votre groupe du sol, débranchez la terre et mesurez.
Mais d'après votre question, avez-vous seulement un voltmètre vérif=
ié? Vous pouvez aussi poser votre question sur
news:fr.sci.electrotechnique
et même pourquoi pas sur
news:fr.sci.electronique
Re: disjoncteur qui saute sur groupe electrogene
de : Petit Pierre
le :
Salut Tom,
je pense que c'est Eric qui est sur la bonne piste.
Quand des alims électriques sont des pulses ou des triangles,
les impédances selfiques et capacitives des consommateurs
n'ont pas du tout les mêmes valeurs qu'avec un beau sinus.
Il s'ensuit donc des trucs très bizarres, qu'il serait possible
de modéliser si on avait toutes les caractéristiques électriques
des entrées et des sorties de tous les équipements.
(Mais ce n'est malheureusement jamais le cas).
Perso, j'ai eu les soucis suivants, dans le même domaine que toi :
- un convertisseur 12V