bonjour,
Ma cheminée a une prise d'air sur un mur extérieur.
Je prévois d'installer une véranda sur ce mur et la prise se
retrouverait dans la véranda...
Quelle solution puis-je utiliser pour permettre un bon tirage ?
Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une
haute, une basse) ?
Faire passer sous la dalle de la véranda un tuyau permettant d'amener
l'aération et raccorder à l'entrée d'air actuelle ?
Merci par avance de vos conseils,
Cordialement,
Emmanuel
Re: prise air cheminée
de : capfree
le :
Je viens de m'engager pour la construction d'une petite véranda (9m2 ).
elle va être équipée des aération réglementaires haute et basse d'une
capacité de 45 m3 !
Une cheminée, même a foyer ouvert, ne doit pas faire entrer autant d'air
de l'extérieur sinon pour chauffer la pièce ... Très approximativement, un flux de 1m seconde dans un tube de 80 mm
renouvelle un volume de 45 m3 en............
on m'appelle ailleurs ;-)
Ben alors, personne pour s'y coltiner?
45000m3 / (0,04m 0,04 * 3,14 1 m) = 2 h 1/2~
3600
sauf erreur, ça ne fait pas un grand gâchis de calories.
Re: prise air cheminée
de : capfree
le :
Le 06/05/2016 17:58, capfree a écrit : 45000 / (0,04m 0,04 * 3,14 1 m) = 2 h 1/2~
3600
sauf erreur, ça ne fait pas un grand gâchis de calories.
même pas cap. de se relire
Re: prise air cheminée
de : capfree
le :
Le 06/05/2016 17:00, Emmanuel a écrit : Le 05/05/2016 à 16:58, chebol a écrit : Le 02/05/2016 10:05, Emmanuel a écrit : bonjour, Ma cheminée a une prise d'air sur un mur extérieur. Je prévois d'installer une véranda sur ce mur et la prise se retrouverait dans la véranda... Quelle solution puis-je utiliser pour permettre un bon tirage ? Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une haute, une basse) ? Cette circulation d'air est prévue pour plusieurs M3 a l'heure.
Pas de problème pour la cheminée ! Donc, selon votre avis, cette aération de la véranda peut être
suffisante pour la cheminée ?
Quel volume horaire est nécessaire à une bonne combustion (foyer
ouvert) ? Je viens de m'engager pour la construction d'une petite véranda (9m2 ).
elle va être équipée des aération réglementaires haute et basse d'une
capacité de 45 m3 !
Une cheminée, même a foyer ouvert, ne doit pas faire entrer autant d'air
de l'extérieur sinon pour chauffer la pièce ...
Très approximativement, un flux de 1m seconde dans un tube de 80 mm
renouvelle un volume de 45 m3 en............
on m'appelle ailleurs ;-)
Re: prise air cheminée
de : jdd
le :
Donc, selon votre avis, cette aération de la véranda peut être
suffisante pour la cheminée ?
Quel volume horaire est nécessaire à une bonne combustion (foyer ouvert) ?
la question serait plutôt: est-ce que l'installation sous la véranda est
réellement gênante?
l'idée est que si tu peux construire la véranda et essayer voir si ca ne
gène pas la cheminée, tu peux tester le coup. Sauf que si ca ne va pas
(mauvais tirage ou véranda trop froide), pourras-tu avoir une solution
viable?
jdd
Re: prise air cheminée
de : Emmanuel
le :
Le 02/05/2016 10:05, Emmanuel a écrit : bonjour,
Ma cheminée a une prise d'air sur un mur extérieur.
Je prévois d'installer une véranda sur ce mur et la prise se
retrouverait dans la véranda...
Quelle solution puis-je utiliser pour permettre un bon tirage ?
Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une
haute, une basse) ? Cette circulation d'air est prévue pour plusieurs M3 a l'heure.
Pas de problème pour la cheminée !
Donc, selon votre avis, cette aération de la véranda peut être
suffisante pour la cheminée ?
Quel volume horaire est nécessaire à une bonne combustion (foyer ouvert) ?
Re: prise air cheminée
de : chebol
le :
bonjour,
Ma cheminée a une prise d'air sur un mur extérieur.
Je prévois d'installer une véranda sur ce mur et la prise se
retrouverait dans la véranda...
Quelle solution puis-je utiliser pour permettre un bon tirage ?
Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une
haute, une basse) ?
Cette circulation d'air est prévue pour plusieurs M3 a l'heure.
Pas de problème pour la cheminée ! Faire passer sous la dalle de la véranda un tuyau permettant d'amener
l'aération et raccorder à l'entrée d'air actuelle ?
Merci par avance de vos conseils,
Cordialement,
Emmanuel
Re: prise air cheminée
de : "."
le :
Le 03/05/2016 à 09:57, nul a écrit : Le lundi 2 mai 2016 21:18:30 UTC+2, jdd a écrit :
Mmmmh, cela peut être aussi les vapeurs et odeurs, de cuisine ou autres.
AMHA, la trappe ne serait qu'un simple accès pour vider la cheminée
après ramonage car je vois mal une prise d'air à une cheminée, il y
aurait trop de pertes de tirage et risque de retour des gaz. Mais, si, c'est bien une aération amenant de l'air frais dans la
cheminée et qui améliore au contraire la combustion des bûches
Emmanuel
..../...
Un tube de 80 sous la véranda et le plus court possible
remontant sur le devant de la sole
Grille de réglage en fonte
Peut être combinée avec un T droit permettant l'évacuation des cendres
et éventuels condensats au sous-sol
Pour améliorer le tirage naturel de l'air frais
ouvrir les portes et mettre en route cycliquement la hotte cuisine en PV
Si on est amené à réaliser tout cela c'est que le renouvellement d'air
n'est pas suffisant dans la maison à cause d'une isolation à l'air trop
poussée
V
Re: prise air cheminée
de : Jide
le :
Le Tue, 03 May 2016 09:43:48 +0200, jdd a écrit: mais il faut alimenter cette cheminée en air neuf, et c'est le but de
la prise d'air extérieure, sinon c'est l'enfumage garanti. jamais vu ça... en général il y a assez de fuites partout.
Les anciennes maisons étaient souvent peu étanches, mais
actuellement on recherche plutôt une isolation et une étanchéité maxima.
Et les feux ouverts doivent être équipés de prises d'air extérieur pour
éviter un enfumage, surtout au démarrage. Si vous n'avez "jamais vu ça",
c'est que vous ne regardez pas au bon endroit! :-)
J.D.
Re: prise air cheminée
de : jdd
le :
si elle est étanche Non, comme je l'ai indiqué, deux grilles de ventilation y sont prévues :
une haute et une basse Chauffage d'appoint, foyer ouvert
foyer ouvert, c'est encore autorisé, ça? (bon, peu m'importe :-). Un
insert ne serait pas rentabilisé pour un chauffage ("Les foyers ouverts
se positionnent plus comme un élément de décoration que comme un
chauffage bois performant")?
chauffage d'appoint, c'est quand même un usage important
et j'imagine qu'elle est au milieu du mur et que l'ouverture est à
mi-hauteur?
juste à l'endroit le plus gênant (coté véranda :-)
sinon, si elle est proche du sol, l'alimentation par le dessous de la
véranda est peut-être mieux, mais j'ai peur de la dimension du conduit,
à moins de prévoir une arrivée forcée (pompe).
du coup, ca chaufferait aussi (un peu) la véranda (à travers le mur).
si c'est latéral dans la véranda, un tuyau allant vers le coté serait
sans doute moins gênant pour la construction?
pas évident sans plan d'ensemble :-(
jdd
Re: prise air cheminée
de : Emmanuel
le :
Le lundi 2 mai 2016 21:18:30 UTC+2, jdd a écrit :
Mmmmh, cela peut être aussi les vapeurs et odeurs, de cuisine ou autres.
AMHA, la trappe ne serait qu'un simple accès pour vider la cheminée après ramonage car je vois mal une prise d'air à une cheminée, il y aurait trop de pertes de tirage et risque de retour des gaz.
Mais, si, c'est bien une aération amenant de l'air frais dans la
cheminée et qui améliore au contraire la combustion des bûches
Emmanuel
Re: prise air cheminée
de : Emmanuel
le :
Le 03/05/2016 08:59, Cartomi a écrit : jdd a écrit : je vois une explication que je comprends ici: http://www.pierres-info.fr/dessins chemine....
c'est bien ça ! Sauf que chez moi, la cheminée (l'âtre, le foyer
(ouvert)... appelez-le comme vous voulez) est adossée au mur où arrive
l'air et la véranda doit être de l'autre côté. Donc la grille d'aération
de la cheminée donne dans la véranda. J'espère avoir compris :-)
J'espère aussi ;o) Mais dans ca cas, sa présence dans la véranda est bien moins un problème
que si c'était de la fumée :-)
Je confirme ! Il faudrait déjà savoir quel est le volume de la véranda,
Environ 53 m^3
si elle est étanche
Non, comme je l'ai indiqué, deux grilles de ventilation y sont prévues :
une haute et une basse
(la mienne n'est jamais complètement fermée, elle sert d'entrée pour la maison) et si la cheminée sert souvent ou seulement de temps en
temps.
Chauffage d'appoint, foyer ouvert
Emmanuel
Re: prise air cheminée
de : jdd
le :
jdd a écrit : certes, mais pas des "prises d'air" mais il faut alimenter cette cheminée en air neuf, et c'est le but de la
prise d'air extérieure, sinon c'est l'enfumage garanti.
jamais vu ça... en général il y a assez de fuites partout.
je vois une explication que je comprends ici: http://www.pierres-info.fr/dessins chemine....
en l'occurrence c'est bien ce que j'appelle une ventouse, mais bon, une
prise d'air dans un mur, comme celle qu'on trouve dans une cuisine avec
un chauffe eau.
J'espère avoir compris :-)
Mais dans ca cas, sa présence dans la véranda est bien moins un problème
que si c'était de la fumée :-)
Il faudrait déjà savoir quel est le volume de la véranda, si elle est
étanche (la mienne n'est jamais complètement fermée, elle sert d'entrée
pour la maison) et si la cheminée sert souvent ou seulement de temps en
temps.
Faire une aération sous la véranda me parait bien compliqué. A priori
l'air frai peut venir de partout, à moins que son arrivée soit en un
point particulier de la cheminée?
jdd
Re: prise air cheminée
de : jdd
le :
jdd a écrit : pour moi une cheminée c'est un endroit par lequel la fumée sort! Dans le langage courant une cheminée, c'est aussi l'endroit ou l'on fait
du feu.
demandez a google : https://www.google.fr/?gws rd=ssl#q=cheminee
et vous lirez que les premières occurences sont presque toutes des
entreprises qui vendent des "cheminées"
certes, mais pas des "prises d'air"
jdd
Re: prise air cheminée
de : jdd
le :
ou le fait que la cheminée aspire cet air et provoque une entrée d'air
froid plus importante ? voila...
alors ce n'est ps une cheminée mais une ventouse?
jdd
Re: prise air cheminée
de : jdd
le :
jdd a écrit : Le 02/05/2016 19:42, Cartomi a écrit : ou le fait que la cheminée aspire cet air et provoque une entrée d'air froid plus importante ? voila... alors ce n'est ps une cheminée mais une ventouse? non.
pour moi une cheminée c'est un endroit par lequel la fumée sort!
jdd
Re: prise air cheminée
de : Emmanuel
le :
Le lundi 2 mai 2016 10:05:18 UTC+2, Emmanuel a écrit : Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une
haute, une basse) ? À éviter, ça refroidirait la véranda.
Bonjour,
Qu'est-ce qui refroidirait la véranda ? Les 2 prises d'air qui y sont
prévues ou le fait que la cheminée aspire cet air et provoque une entrée
d'air froid plus importante ?
Re: prise air cheminée
de : didier.descamps
le :
Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une
haute, une basse) ?
À éviter, ça refroidirait la véranda. Faire passer sous la dalle de la véranda un tuyau permettant d'amener
l'aération et raccorder à l'entrée d'air actuelle ?
Beaucoup mieux, si ça n'est pas trop compliquer à mettre en oeuvre.
Re: prise air cheminée
de : chebol
le :
Le 05/05/2016 à 16:58, chebol a écrit : Le 02/05/2016 10:05, Emmanuel a écrit : bonjour,
Ma cheminée a une prise d'air sur un mur extérieur.
Je prévois d'installer une véranda sur ce mur et la prise se
retrouverait dans la véranda...
Quelle solution puis-je utiliser pour permettre un bon tirage ?
Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une
haute, une basse) ? Cette circulation d'air est prévue pour plusieurs M3 a l'heure.
Pas de problème pour la cheminée ! Donc, selon votre avis, cette aération de la véranda peut être
suffisante pour la cheminée ?
Quel volume horaire est nécessaire à une bonne combustion (foyer ouvert) ?
Je viens de m'engager pour la construction d'une petite véranda (9m2 ).
elle va être équipée des aération réglementaires haute et basse d'une
capacité de 45 m3 !
Une cheminée, même a foyer ouvert, ne doit pas faire entrer autant d'air
de l'extérieur sinon pour chauffer la pièce ...
Re: prise air chemin
de : Olivier B. < olivier.2a
le :
On Fri, 06 May 2016 17:50:40 +0200, chebol a écrit: Le 06/05/2016 17:00, Emmanuel a écrit : Le 05/05/2016 à 16:58, chebol a écrit : Le 02/05/2016 10:05, Emmanuel a écrit : bonjour, Ma cheminée a une prise d'air sur un mur extérieur. Je prévois d'installer une véranda sur ce mur et la prise se retrouverait dans la véranda... Quelle solution puis-je utiliser pour permettre un bon tirage ? Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une haute, une basse) ? Cette circulation d'air est prévue pour plusieurs M3 a l'heure.
Pas de problème pour la cheminée ! Donc, selon votre avis, cette aération de la véranda peut être
suffisante pour la cheminée ?
Quel volume horaire est nécessaire à une bonne combustion (foyer ouvert) ? Je viens de m'engager pour la construction d'une petite véranda (9m2 ).
elle va être équipée des aération réglementaires haute et basse d'une
capacité de 45 m3 !
Une cheminée, même a foyer ouvert, ne doit pas faire entrer autant d'air
de l'extérieur sinon pour chauffer la pièce ...
Une cheminée fait rentrer beaucoups d'air car pour ne pas degeuler
elle aspire le volume de fumée plus une marge.
Un poele ou insert est bien plus econome car il n'y a aucune marge
supplementaire qui part dans le conduit.
Si vous comptez chauffer la veranda, tirer une conduite pour que la
cheminée récupère l'air exterieur me semble la solution la plus
pertinente, d'autre intervenant vous l'on déjà dit.
Re: prise air cheminée
de : nul
le :
Le lundi 2 mai 2016 21:18:30 UTC+2, jdd a écrit : Le 02/05/2016 20:51, Cartomi a écrit :
> jdd a écrit :
>> Le 02/05/2016 19:42, Cartomi a écrit :
>>
>>>> ou le fait que la cheminée aspire cet air et provoque une entrée d'air
>>>> froid plus importante ?
>>>
>>> voila...
>>
>> alors ce n'est ps une cheminée mais une ventouse?
>>
> non.
pour moi une cheminée c'est un endroit par lequel la fumée sort!
Mmmmh, cela peut être aussi les vapeurs et odeurs, de cuisine ou autres.
AMHA, la trappe ne serait qu'un simple accès pour vider la cheminée après ramonage car je vois mal une prise d'air à une cheminée, il y aurait trop de pertes de tirage et risque de retour des gaz.
Re: prise air cheminée
de : Cartomi
le :
Le lundi 2 mai 2016 10:05:18 UTC+2, Emmanuel a écrit : Laisser la prise d'air dans la véranda (qui a deux entrées d'air : une
haute, une basse) ? À éviter, ça refroidirait la véranda. Bonjour,
Qu'est-ce qui refroidirait la véranda ?
l'air froid extérieur... ;-) ou le fait que la cheminée aspire cet air et provoque une entrée d'air froid
plus importante ?
voila...
Re: prise air cheminée
de : Cartomi
le :
Le 02/05/2016 19:42, Cartomi a écrit : ou le fait que la cheminée aspire cet air et provoque une entrée d'air
froid plus importante ? voila... alors ce n'est ps une cheminée mais une ventouse?
non.
Re: prise air cheminée
de : Cartomi
le :
AMHA, la trappe ne serait qu'un simple accès pour vider la cheminée après
ramonage car je vois mal une prise d'air à une cheminée, il y aurait trop de
pertes de tirage
bien au contraire...
Re: prise air cheminée
de : Cartomi
le :
Le 03/05/2016 08:59, Cartomi a écrit : jdd a écrit : certes, mais pas des "prises d'air" mais il faut alimenter cette cheminée en air neuf, et c'est le but de la
prise d'air extérieure, sinon c'est l'enfumage garanti. jamais vu ça... en général il y a assez de fuites partout.
mal regardé, c'est courant... je vois une explication que je comprends ici: http://www.pierres-info.fr/dessins chemine....
en l'occurrence c'est bien ce que j'appelle une ventouse,
non la ventouse c'est lorsque prise d'air et sortie des gaz brulés se
fait par le meme conduit (en général c'est une entree/sortie coaxiale) Mais dans ca cas, sa présence dans la véranda est bien moins un problème que
si c'était de la fumée :-)
Il faudrait déjà savoir quel est le volume de la véranda, si elle est étanche
(la mienne n'est jamais complètement fermée, elle sert d'entrée pour la
maison) et si la cheminée sert souvent ou seulement de temps en temps.
Faire une aération sous la véranda me parait bien compliqué. A priori l'air
frai peut venir de partout, à moins que son arrivée soit en un point
particulier de la cheminée?
Le but du jeu c'est d'amener l'air froid extérieur directement là ou il
sera utilisé de manière a ne pas refroidir l'air ambiant que l'on tente
de réchauffer avec la cheminée.
Les huisseries extérieures actuelles sont pratiquement étanches, ne pas
faire d'entrée d'air signifie a coup sur mauvais tirage voire enfumage.
C'est valable également pour un insert ou un poele, on touce meme des
modèles ou le raccordement a une prise d'air extérieur est prévu
Re: prise air cheminée
de : Cartomi
le :
certes, mais pas des "prises d'air"
mais il faut alimenter cette cheminée en air neuf, et c'est le but de
la prise d'air extérieure, sinon c'est l'enfumage garanti.
Re: prise air cheminée
de : Cartomi
le :
pour moi une cheminée c'est un endroit par lequel la fumée sort!
Dans le langage courant une cheminée, c'est aussi l'endroit ou l'on
fait du feu.
demandez a google : https://www.google.fr/?gws rd=ssl#q=cheminee
et vous lirez que les premières occurences sont presque toutes des
entreprises qui vendent des "cheminées"