Bonjour
J'ai l'habitude de travailler avec des solives ou des poutres en sapin.
Pour un nouveau projet, j'aimerais m'attaquer à des poutres en chêne. Mais
j'ai l'impression que le chêne est plus difficile à travailler que le sapin
(faire des encoches, percer, couper, visser etc....)
Me confirmez vous cette idée ? Faut-il du matériel différent pour bosser sur
du chêne ?
Merci d'avance.
Vincent
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "Mayeute"
le :
les meubles en pins anglais sont des meubles qui à l'origine étaient
des meubles bas de gamme. Souvent pour meubler les servants, ...
Tu ne trouveras par exemple pas de meubles comme un secretaire...
Et en effet les sculptures/moulures de ces meubles sont assez
rudimentaires...
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "Mayeute"
le :
si en effet l'on revient sur le contexte initial poutre chêne / poutre
sapin, je pense qu'il faut preciser que le chene est un bois qui
travaille beaucoup sur de grosse sections (fendillement, torsion, ...)
C'est de plus beaucoup plus lourd à porter, donc prevoir la
manutention en conséquence...
Pour des effets sympas, sur des poutres neuves, j'ai tendance à
"casser" les angles avec des coups de rabots (electrique) et de
ciseaux à bois. Je trouve que sinon ça fait un aspect trop rectiligne
pour du chene.
Sinon pour les assemblages, je masque les vis grace à des logements
réalisés à la mèche à bouchonner.
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "Mayeute"
le :
en menuiserie, ce qui se travaille le mieux, c'est le medium. Pas
d'echardes, tout est simple avec ce dérivé du bois...
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "Alex"
le :
"vmy" wrote in message Bonjour
J'ai l'habitude de travailler avec des solives ou des poutres en sapin.
Pour un nouveau projet, j'aimerais m'attaquer à des poutres en chêne. Mais
j'ai l'impression que le chêne est plus difficile à travailler que le
sapin
(faire des encoches, percer, couper, visser etc....)
Me confirmez vous cette idée ? Faut-il du matériel différent pour bosser
sur
du chêne ?
De ma mince experience, le chene est effectivement plus dur, mais c'est un
bois quand meme tres repandu, donc toutes les machines dignes de ce nom
l'acceptent sans probleme. Sinon je trouve aussi que le bois est plus "sain"
et "homogene" en general ce qui fait qu'au bout du compte le travail est
plus simple et mieux fini, bien qu'un peu moins rapide a passer en machine.
(c'est mon feeling brut de decoffrage, je ne suis pas un pro du tout)
Alex
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Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "Mayeute"
le :
le chene est différent à travailler que le sapin. Le bois est plus
dense, mais une grande différence est aussi le fait que ce ne soit pas
un resineux.
Le mieux est de toute façon de t'entrainer sur des chutes. Un bois ça
doit se "sentir" pour etre en confiance.
Ce qui est vraiment exigant en usinage, c'est certains bois exotiques
qui là necessite un matos tres performant.
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "pita"
le :
"vmy" a écrit Bonjour
J'ai l'habitude de travailler avec des solives ou des poutres en sapin.
Pour un nouveau projet, j'aimerais m'attaquer à des poutres en chêne. Mais
j'ai l'impression que le chêne est plus difficile à travailler que le
sapin
(faire des encoches, percer, couper, visser etc....)
Me confirmez vous cette idée ? Faut-il du matériel différent pour bosser
sur
du chêne ?
============
Pas du tout, il est certes plus "dense" mais, s'il on tient à donner une
note , il est plus facile à menuiser que le sapin
Pas de matériel différent , outils correctement et toujours parfaitement
affûtés , ( pour le chêne comme pour le sapin d'ailleurs tous autres bois
d'ailleurs )
Bien que le sapin se travaille également facilement si on evite de le
prendre " à rebrousse poil"....
Bonne journée
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : Pluto
le :
vmy a écrit : Bonjour
J'ai l'habitude de travailler avec des solives ou des poutres en sapin.
Pour un nouveau projet, j'aimerais m'attaquer à des poutres en chêne. Mais
j'ai l'impression que le chêne est plus difficile à travailler que le sapin
(faire des encoches, percer, couper, visser etc....)
Me confirmez vous cette idée ? Faut-il du matériel différent pour bosser sur
du chêne ?
Merci d'avance.
Vincent
Bonjour Vincent,
Dire que le chêne est + dur à travailler que le sapin est une lapalissade...
Le chêne, surtout s'il a vieilli, est très résistant, il a une grande
densité.
Il nécessite des outils parfaitement affutés (et régulièrement affutés).
Le sapin au contraire est plus léger et beaucoup plus facile à travailler.
A mi-chemin entre les deux, tu as le hêtre. + noble que le sapin, moins
dur que le chêne. Et en plus, un très bel aspect une fois bien poncé.
J'ai réalisé toute ma salle à manger (sauf les chaises) en hêtre,
je ne m'en lasse pas et je ne regrette pas.
Maintenant, si c'est pour des poutres, il "suffit" d'un coup de
rabot/dégau...
Bon courage, Michel.
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "alain denis"
le :
Pour faire des poutres, comme le dit vmy dans son message initial, c'est
quand meme pas le pied! de plus l'aspect final n'est quand meme pas le meme!
Alain
"Mayeute" a écrit :
en menuiserie, ce qui se travaille le mieux, c'est le medium. Pas
d'echardes, tout est simple avec ce dérivé du bois...
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "alain denis"
le :
donc au final on est d'accord:
charpente ou menuiserie a la hache: les resineux conviennent. Dès que l'on
veut passer a l'ebenisterie on abandonne les resineux pour passer aux
feuillus ou exotiques.
Pour en revenir a la question initiale je ne sais pas si c'est des solives
et poutres de structure ou de decoration.
Si c'est en structure peu de difference a mon avis si le bois est bien
traité.De plus cela ne fait pas de difference sur le travail avec des outils
corrects.
Si c'est en deco, je pense que le chene passe devant d'assez loin, et
surtout il permettra un travail plus propre et plus precis.
Alain
"Mayeute" a écrit :
les meubles en pins anglais sont des meubles qui à l'origine étaient
des meubles bas de gamme. Souvent pour meubler les servants, ...
Tu ne trouveras par exemple pas de meubles comme un secretaire...
Et en effet les sculptures/moulures de ces meubles sont assez
rudimentaires...
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "pita"
le :
"alain denis" a écrit donc au final on est d'accord:
charpente ou menuiserie a la hache: les resineux conviennent. Dès que l'on
veut passer a l'ebenisterie on abandonne les resineux pour passer aux
feuillus ou exotiques.
Pour en revenir a la question initiale je ne sais pas si c'est des solives
et poutres de structure ou de decoration.
Si c'est en structure peu de difference a mon avis si le bois est bien
traité.De plus cela ne fait pas de difference sur le travail avec des
outils corrects.
Si c'est en deco, je pense que le chene passe devant d'assez loin, et
surtout il permettra un travail plus propre et plus precis.
============
Bien sur que les résineux (pas trop "résineux") sont également utilisables
en menuiserie, et surtout d'agencement et aussi en meubles , ceux-là d'un
style particulier mais tout aussi agréables.
La question/réflexion etait : " le chêne est [plus difficile] à travailler
" .. que le sapin , non bien sûr (Pas moins de difficulté d'ailleurs
pour couper une planche de sapin que de chêne avec une mauvaise scie )
(Cependant quand on l'utilisait dans certaines régions ou il etait plus
abondant et plus courant que le résineux , pour tout et des bricoles, aussi
bien agencement de dépendances, la difficulté s'il en etait, etait de
traverser une planche de chêne avec une pointe pour la clouer , ici il
fallait souvent graisser le clou, etre habile au marteau et ne pas utiliser
des pointe des "prisu" en fer de recup , ou alors pratiquer un avant trou )
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "aski"
le :
Salutatous,
"pita" a écrit dans le message de "vmy" a écrit Bonjour
J'ai l'habitude de travailler avec des solives ou des poutres en sapin.
Pour un nouveau projet, j'aimerais m'attaquer à des poutres en chêne.
Mais
j'ai l'impression que le chêne est plus difficile à travailler que le
sapin ============
Pas du tout, il est certes plus "dense" mais, s'il on tient à donner une
note , il est plus facile à menuiser que le sapin
Absolument d'accord avec toi. Il suffit de raboter une planche avec un rabot
ou une machine à bois pour se rendre compte de la différence.
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "alain denis"
le :
Je partage totalement votre avis:
- les resineux ( pin, sapin, meleze) sont plus tendres a travailler et donc
tolerent un peu plus l'outillage mal affuté. Mais on passe un temps
incroyable a poncer et reponcer. Et cela encrasse beaucoup les outils et
donc diminue leur efficacité.
Un exemple essayer de couper avec une circulaire ( equipée d'une bonne lame)
une planche ( donc coupe en travers du fil du bois): avec une resineux vous
avez des ecailles au niveau de la coupe et il faut utiliser du papier de
verre , avec un feuillu style chene ou hetre il n'y a pas ce probleme.
Autre exemple ( je sais pas pour vous) mais a chaque fois que je travaille
un resineux, je me retrouve avec des echardes dans les mains ( ce qui veux
dire que les fibres du bois ne sont pas tres tructurées et se liberent
facilement) je n'ai jamais eu ce probleme avec du chene ou autre.
Sur le plan facilité de travail je dirais que c'est l'inverse. en effet avec
un resineux, le bois n'ayant pas une structure des fibres tres liées, les
assemblages peuvent etre plus fragiles, plus cassant et en general moins
precis. Avec un bois dur ( il y a beaucoup plus dur que le chene: bois
exotiques comme l'Ipé par exemple) . Faire un petit tenon sur du sapin
releve parfois de la haute voltige, alors que sur du chene il y a rarement
de probleme si l'on fait gaffe au sens du fil du bois.
En resume les resineux sont plus faciles en bois de charpente, par contre en
menuiserie les feuillus bien meilleur a mon avis. Voir l'aspect des
assemblages d'un cadre de porte vendu en GSB entre celle en sapin et celle
en chene: il n'y a pas photo.
Et le travail n'est pas plus compliqué si les outils sont correctement
affutés au contraire ( peut-etre me suis-je répété plusieurs fois)
Alain
"aski" a écrit : Salutatous,
"pita" a écrit dans le message de "vmy" a écrit Bonjour
J'ai l'habitude de travailler avec des solives ou des poutres en sapin.
Pour un nouveau projet, j'aimerais m'attaquer à des poutres en chêne.
Mais
j'ai l'impression que le chêne est plus difficile à travailler que le
sapin ============
Pas du tout, il est certes plus "dense" mais, s'il on tient à donner une
note , il est plus facile à menuiser que le sapin Absolument d'accord avec toi. Il suffit de raboter une planche avec un
rabot ou une machine à bois pour se rendre compte de la différence.
Re: travailler le bois : chène ou sapin ?
de : "alain denis"
le :
Bien qu'etant d'accord avec toi sur le travail du chene par rapport au sapin
( et ayant intervenu dans ce sens plus haut), il faut dire que l'on trouve
pas mal de meubles dits "anglais" en resineux.
Alain
"bsch" a écrit : Bonjour
J'ai l'habitude de travailler avec des solives ou des poutres en
sapin. Pour un nouveau projet, j'aimerais m'attaquer à des poutres
en chêne. Mais j'ai l'impression que le chêne est plus difficile à
travailler que le sapin (faire des encoches, percer, couper,
visser etc....) Me confirmez vous cette idée ? Faut-il du matériel
différent pour bosser sur du chêne ? D'accord avec tous les autres, et j'ajouterai que si tu dois faire une
moulure, voire même un peu de sculpture, le boulot sera beaucoup plus
facile et plus propre avec du chêne.
Fais la tournée des brocanteurs/antiquaires, et essaie de trouver un
meuble ancien avec moulures ou sculptures en sapin. Bon courage ! Tu ne
trouveras de résineux qu'en montagne, et encore c'était bien souvent du
mélèze ou de l'arolle. Zétaient pas fous les anciens, ils connaissaient
bien les propriétés des bois.
Amicalement
Bernard