bonjour a tout le monde!
je dois poser ce week end chez mon grand pere, des etageres, portes
manteau, tringle a rideaux,etc... dans des murs en platre
certaines ont deja ete fixée avec des chevilles platisques tout a fait
classique, mais ca n'a pas tenu
avec quoi fixer ce genre de choses? cheville a expansion, scellement
chimique???
merci bien de votre aide
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "Mayeute"
le :
je confirme que souvent le plus sur c'est un trou, une cale de bois
lardée de vis placo et rebouchage au map.
quand à mettre une simple vis dans le platre, si le platre est pourri
ça tiendra pas (tout comme avec des chevilles d'ailleurs) Je prefere poser en costaud a l'ancienne plutot que de revenir chez le
client.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : Le chat de personne
le :
On Thu, 29 Mar 2007 10:28:24 +0200, robopeps
a écrit: bonjour a tout le monde!
je dois poser ce week end chez mon grand pere, des etageres, portes
manteau, tringle a rideaux,etc... dans des murs en platre
certaines ont deja ete fixée avec des chevilles platisques tout a fait
classique, mais ca n'a pas tenu
avec quoi fixer ce genre de choses? cheville a expansion, scellement
chimique???
merci bien de votre aide
Des vis de 6x20 pour fixer directement dans le mur.
Avec ca je m'en fout de savoir si c'est du platre de bonne ou mauvaise
qualité.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : robopeps
le :
merci bien pour vos reponses apparement les murs sont en platre plein
avec de la briquette derriere
on m'a parlé de cheville en plastqie qui se retracte en mettant une
visse plus longue!
robopeps a écrit : bonjour a tout le monde!
je dois poser ce week end chez mon grand pere, des etageres, portes
manteau, tringle a rideaux,etc... dans des murs en platre
certaines ont deja ete fixée avec des chevilles platisques tout a fait
classique, mais ca n'a pas tenu
avec quoi fixer ce genre de choses? cheville a expansion, scellement
chimique???
merci bien de votre aide
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "Jules"
le :
"robopeps" a écrit dans le message de bonjour a tout le monde!
je dois poser ce week end chez mon grand pere, des etageres,
portes manteau, tringle a rideaux,etc... dans des murs en platre
certaines ont deja ete fixée avec des chevilles platisques tout
a fait classique, mais ca n'a pas tenu
avec quoi fixer ce genre de choses? cheville a expansion,
scellement chimique???
- Si les murs sont en carreau de plâtre et pleins : chevilles
normales. La résistance sera limitée selon l'épaisseur des
carreaux et s'ils sont ou non plein ou creux.
- Si les murs sont en placo-plâtre, chevilles genre FISHER
AUTOFOREUSES EN ZAMACK PAZ-S / 10K, code 37368 (références pour
MON diamètre ; cela peut être différent pour celui que tu
choisiras). Mais note bien que si ces chevilles sont parfaitement
adaptées, le placo, lui, ne pourra pas supporter plus que quelques
kg sur chaque point de fixation ; il est donc recommandé de
multiplier les fixations, sans toutefois affaiblir le placo s'il
"était trop "perforé". De toute façon, il n'est PAS question de
supporter des manteaux et nombreux vêtements lourds.
- Si les murs sont en brique plâtrière plâtrée, il ne s'agit pas
de plâtre et seuls les scellements chimiques m'ont donné
satisfaction jusqu'à présent.
- Si les murs sont en brique classique, pleines ou creuses
plâtrées, il existe nombre de chevilles spécifiques et aussi les
scellements chimiques.
- Si les murs ont une structure bois + bacula (désolé pour
l'orthographe incertaine de ce mot) + plâtre, faut rien fixer,
sauf à âtre sur la structure bois si elle est solide (?).
Il n'est pas possible, me semble-t-il, d'aller plus loin dans le
détail sans savoir exactement en quoi sont vraiment les murs qui
n'ont certainement pas été coulés en plâtre sur place...
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "Mayeute"
le :
dès que c'est pour du costaud dans du platre, je ne m'ennuie plus à
faire de "l'à peut près ça tient ou ça tient pas".
Je perce avec mon trepan de 68mm
je coince une cale en bois lardée de vis à placo débordantes qui
rentre d'un cm dans le mur.
Je rebouche avec du mortier adhésif placo.
Ensuite je suis sur que mes fixations tiendront bien.
Un porte manteaux, tringle à rideaux, ce sont des efforts de tractions
importants, et on sait jamais l'état du platre...
Ca parait gros chantier, mais au moins t'es peinard et ça se voit en
fait très peu.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : jide
le :
je dois poser ce week end chez mon grand pere, des etageres, portes
manteau, tringle a rideaux,etc... dans des murs en platre
Si c'est du placo, les Molly tiennent tres bien . MAIS.. a condition
d'employer foret / pince/mandrin, coherents avec l'epaisseur et le
diametre. Ce systeme ne tolere pas les a peu pres.
J.D.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : jeanjean
le :
robopeps a écrit: bonjour a tout le monde!
je dois poser ce week end chez mon grand pere, des etageres, portes
manteau, tringle a rideaux,etc... dans des murs en platre
certaines ont deja ete fixée avec des chevilles platisques tout a fait
classique, mais ca n'a pas tenu
avec quoi fixer ce genre de choses? cheville a expansion, scellement
chimique???
placo ou platre plein ?
Pour du placo -> http://nanolink.info/chevilles-1
Pour du platre plein -> http://nanolink.info/c....
bien que personellement j'utilise des chevilles pour placo
dans les 2 cas.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : jeanjean
le :
Mayeute a écrit: dès que c'est pour du costaud dans du platre, je ne m'ennuie plus à
faire de "l'à peut près ça tient ou ça tient pas".
Je perce avec mon trepan de 68mm
je coince une cale en bois lardée de vis à placo débordantes qui
rentre d'un cm dans le mur.
Je rebouche avec du mortier adhésif placo.
Ensuite je suis sur que mes fixations tiendront bien.
Un porte manteaux, tringle à rideaux, ce sont des efforts de tractions
importants, et on sait jamais l'état du platre...
Ca parait gros chantier, mais au moins t'es peinard et ça se voit en
fait très peu.
Pfiou ...
Ca c'est pas de travail de fiotte ;)
La méthode est intérressante, je la retiens.
Cela dit elle est AMHA un peu éxagérée pour un porte manteau.
Sauf si, en effet, le platre est tout pourri.
Ma maison est recouverte de placo, mur + plafond
J'y ai tout accroché avec des chevilles pour placo comme je
le disais et rien n'a bougé.
Les attaches de mon meuble de cuisine suspendu, 60kg à vide,
sont fixées avec des chevilles placo (une quinzaine en tout).
Le meuble n'a pas bougé d'un poil même chargé de vaisselle.
Si la cheville est honrizontale et soutient une charge verticale,
il faut une force phénoménale pour l'arracher.
Par contre si la cheville est verticale et soutient une force
verticale, là il y a un risque.
D'expérience le placo autour de la cheville s'arrache à environ
20-30kg de traction (valeur très approximative, pour mon placo
en bon état).
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "Alain Brillant"
le :
"jeanjean" a écrit Les attaches de mon meuble de cuisine suspendu, 60kg à vide,
sont fixées avec des chevilles placo (une quinzaine en tout).
Le meuble n'a pas bougé d'un poil même chargé de vaisselle.
Je dois fixer des éléments muraux pesant chacun 25 kg à vide. La visserie
n'est pas fournie, seule information sur la notice le diamètre du trou à
percer : 5 mm.
Pour un mur en béton quelle type de chevilles et quelle longueur de vis ? Je
pense aux chevilles à expansion métallique.
Merci
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "aski"
le :
"Alain Brillant" a écrit dans le message de "jeanjean" a écrit Les attaches de mon meuble de cuisine suspendu, 60kg à vide,
sont fixées avec des chevilles placo (une quinzaine en tout).
Le meuble n'a pas bougé d'un poil même chargé de vaisselle. Je dois fixer des éléments muraux pesant chacun 25 kg à vide. La visserie
n'est pas fournie, seule information sur la notice le diamètre du trou à
percer : 5 mm.
Pour un mur en béton quelle type de chevilles et quelle longueur de vis ?
Je pense aux chevilles à expansion métallique.
Merci
Je pense qu'une cheville de 8 mm avec vis de 6 (longueur 40 + épaisseur de
la fixation) Fischer est excellente pour une paroi pleine.
Par contre, si ce sont des agglos, utiliser des chevilles Ray expansibles
avec lesquelles on peut utiliser des vis agglo ou métal (Intermarché).
Aski
Re: Quelle cheville utiliser???
de : Le chat de personne
le :
On Sat, 31 Mar 2007 10:27:10 +0200, jide a écrit: Des vis de 6x20 pour fixer directement dans le mur.
Avec ca je m'en fout de savoir si c'est du platre de bonne ou mauvaise
qualité. Pas tres serieux, a mon humble avis..
J.D.
Pardon ?
Fixer directement dans le mur un element qui peut etre lourd est la
meilleur chose a faire.
Maintenant chacun peut bricoler le placo comme il le veut (tant que
c'est pas chez moi)....
Re: Quelle cheville utiliser???
de : Le chat de personne
le :
On Sat, 31 Mar 2007 18:12:33 +0200, jide a écrit: Pas tres serieux, a mon humble avis..
J.D. Pardon ?
Fixer directement dans le mur un element qui peut etre lourd est la
meilleur chose a faire. A se demander pourquoi on a invente toutes sortes de scellements?
J.D.
Pour faire plaisir aux bricoleur du dimanche peut etre.
Les molly a la rigueur pour des tableaux decoratif, mais pas pour des
armoire, tringle, convecteurs,.....
Je prefere poser en costaud a l'ancienne plutot que de revenir chez le
client.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "jjackg"
le :
bonsoir,
jeanjean a écrit: placo ou platre plein ?
Pour du placo -> http://nanolink.info/chevilles-1
Pour du platre plein -> http://nanolink.info/c....
bien que personellement j'utilise des chevilles pour placo
dans les 2 cas.
ce ne serait pas plutôt l'inverse ? parceque je me vois mal utiliser la
cheville du premier lien dans une paroi en platre plein.
A+
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "aski"
le :
"jeanjean" a écrit dans le message de robopeps a écrit: bonjour a tout le monde!
je dois poser ce week end chez mon grand pere, des etageres, portes
manteau, tringle a rideaux,etc... dans des murs en platre
certaines ont deja ete fixée avec des chevilles platisques tout a fait
classique, mais ca n'a pas tenu
avec quoi fixer ce genre de choses? cheville a expansion, scellement
chimique??? placo ou platre plein ?
Pour du placo -> http://nanolink.info/chevilles-1
Pour du platre plein -> http://nanolink.info/c....
bien que personellement j'utilise des chevilles pour placo
dans les 2 cas.
J'ai trouvé des chevilles de ton second lien dans du placo de ma cuisine.
Elles n'ont pas tenu. Ceci confirme tes conseils.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : Biribi
le :
robopeps a écrit : merci bien pour vos reponses apparement les murs sont en platre plein
avec de la briquette derriere
on m'a parlé de cheville en plastqie qui se retracte en mettant une
visse plus longue!
Pour la brique plâtrière, j'ai découvert la marque Red Head en vente un
peu partout. Ce sont des chevilles à expansion avec des "pattes" en
nylon. Elles sont un peu chères, mais la fixation est solide avec peu de
risque de se rater.
Les chevilles métalliques type Molly ne sont utilisables dans la brique
que si l'on perce dans le creux, ce qui est aléatoire. Bref, une fois
sur deux c'est la galère, car la cheville casse la brique si elle n'a
pas de place pour son expansion.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : jide
le :
Une vis de 4 dans une cheville de 6 je trouve ca un peu leger.
Moi j'utilise des vis de 4,5 ou 5
C'est la norme pour Fisher ( marque sur la boite ):vis 4 pour cheville de
6.
J.D.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : Le chat de personne
le :
On Sat, 31 Mar 2007 18:15:25 +0200, jide a écrit: Je comprends de moins en moins: une vis de 4 passe par un trou de 5 dans
la fixation et attaque une cheville de 6 dans un trou de scellement de 6.
Ou est le probleme? Et une vis de 3 c'est trop petit.
Une vis de 4 dans une cheville de 6 je trouve ca un peu leger.
Moi j'utilise des vis de 4,5 ou 5
Re: Quelle cheville utiliser???
de : jide
le :
Le Sat, 31 Mar 2007 13:34:32 +0200, Alain Brillant a écrit : "jide" a écrit Je ne comprends pas bien: Moi non plus ;-) les vis de 4 passent dans des trous de fixation
de 5 ? Sans doute non. Le trou dans le support de fixation fait 5. Donc si je
comprends un peu les conseils donnés ici, trou de 5 cheville de 5 et vis de
3 ?
Je comprends de moins en moins: une vis de 4 passe par un trou de 5 dans
la fixation et attaque une cheville de 6 dans un trou de scellement de 6.
Ou est le probleme? Et une vis de 3 c'est trop petit.
J.D.
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "Alain Brillant"
le :
"jide" a écrit Je ne comprends pas bien:
Moi non plus ;-) les vis de 4 passent dans des trous de fixation
de 5 ?
Sans doute non. Le trou dans le support de fixation fait 5. Donc si je
comprends un peu les conseils donnés ici, trou de 5 cheville de 5 et vis de
3 ?
Re: Quelle cheville utiliser???
de : "Alain Brillant"
le :
"jide" a écrit Pour le beton une classique Fisher de 6mm, trou de 6 ( laisser tomber le 5
) et vis de 4 X30. La coherence de l'ensemble est indispensable.
J.D.
Laisser tomber le 5, je ne vais pas pouvoir car le système pour accrocher
l'élément a des trous de 5. En fait l'élément va s'accrocher sur 2 supports
en ferraille chacun fixé par 3 vis. Donc en tout 6 vis pour 1 élément. C'est
peut être pour ça que c'est du 5. Sinon je retiens Fisher comme cheville et
des vis de 4.