fissures dalle



Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Suite des évènements,
Je viens d'appeler un expert en batiment. Je lui ai décrit le problème par
téléphone et il m'a dit que c'était tout à fait normal vu la date à laquelle
la dalle a été coulée (il a fait trés chaud). Il m'a dit de surveiller que
les planelles ne bougent pas mais qu'il n'y avait pas lieu de s'inquièter...
Amitiés

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Bonjour,
Certaines fissures font 3mm de large sur plusieurs mètres de long pour une
profondeur allant de 1cm à 3cm!
La dalle fait une épaisseur de 12cm
Que me conseillez vous?
Merci pour votre aide
"Pascal" a écrit :
Bonjour,
La dalle de ma maison a été coulée il y a 1 semaine par mon constructeur.
Je constate qu'il y a des fissures (voir liens ci-dessous).
Qu'en pensez vous? Est ce "embêtant"?
http://www.cijoint.fr/cij42892534416118.jpg
http://www.cijoint.fr/cij13733404716110.jpg
http://www.cijoint.fr/cij222770373161....
Merci

Re: fissures dalle

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Pascal" a écrit :
Bonjour,
La dalle de ma maison a été coulée il y a 1 semaine par mon constructeur.

Je
constate qu'il y a des fissures (voir liens ci-dessous).
Qu'en pensez vous? Est ce "embêtant"?
http://www.cijoint.fr/cij42892534416118.jpg
http://www.cijoint.fr/cij13733404716110.jpg
http://www.cijoint.fr/cij222770373161....
Merci

La dalle est maigre en dosage ciment, c'est trop blanc.
La dalle à séché trop vite , cela cause des fissures.
Si la dalle à été ferraillé correctement et de bonne épaisseur 20 cm , il
n'y a rien de catastrophique, mais cela est anormale d'avoir des fissures.

Re: fissures dalle

de : "pita"
le :


"Pascal" a écrit :
Bonjour,
La dalle de ma maison a été coulée il y a 1 semaine par mon constructeur.
Je constate qu'il y a des fissures (voir liens ci-dessous).
Qu'en pensez vous? Est ce "embêtant"?

=============
Elle a séché trop vite, elle n'a pas été protégée par une couverture
humidifiée, il faut mesurer la profondeur moyenne des fissures

Re: fissures dalle

de : "Bigjoe"
le :


"Pascal" a écrit dans le message de
Bonjour,
Certaines fissures font 3mm de large sur plusieurs mètres de long pour une
profondeur allant de 1cm à 3cm!
La dalle fait une épaisseur de 12cm

Une dalle de 12 cm pour construire une maison* ?
J'en ai fait une plus épaisse pour mon *garage
...
Que me conseillez vous?
Merci pour votre aide
"Pascal" a écrit :

> Bonjour,
>
> La dalle de ma maison a été coulée il y a 1 semaine par mon

constructeur.
> Je constate qu'il y a des fissures (voir liens ci-dessous).
> Qu'en pensez vous? Est ce "embêtant"?
>
> http://www.cijoint.fr/cij42892534416118.jpg
> http://www.cijoint.fr/cij13733404716110.jpg
> http://www.cijoint.fr/cij222770373161....
>
> Merci
>



Re: fissures dalle

de : "pita"
le :


"Pascal" a écrit
Bonjour,
Certaines fissures font 3mm de large sur plusieurs mètres de long pour une
profondeur allant de 1cm à 3cm!
La dalle fait une épaisseur de 12cm

===========
On suppose que cette dalle est coulée sur un herissonnage et n'est pas
porteuse, ce qui n'aurait pas de graves conséquences mais
1 à 3 cm c'est beaucoup trop
Si l'artisan refuse ce constat, mandater un expert avant de payer ce travail
..

Re: fissures dalle

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Pascal" a écrit :
Bonjour,
Certaines fissures font 3mm de large sur plusieurs mètres de long pour une
profondeur allant de 1cm à 3cm!
La dalle fait une épaisseur de 12cm
Que me conseillez vous?
Merci pour votre aide

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Re: fissures dalle

de : Gnafron
le :


Eric WISNIEWSKI a écrit :
Techniquement il faut refaire la dalle. Est ce que la dalle est ferraillé
avec du fer à béton ?

faut-il forcément la refaire ? il existe des produits pour réparer les
bétons fissurés (chez Parex Lanko, par exemple).

Re: fissures dalle

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Gnafron" a écrit dans le message de
Eric WISNIEWSKI a écrit :
> Techniquement il faut refaire la dalle. Est ce que la dalle est

ferraillé
> avec du fer à béton ?
faut-il forcément la refaire ? il existe des produits pour réparer les
bétons fissurés (chez Parex Lanko, par exemple).

Re: fissures dalle

de : "Bigjoe"
le :


"Pascal" a écrit dans le message de
>

Re: fissures dalle

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Pascal" a écrit :
>

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Hello,
Le plus simple et le moins cher serait de couler une nouvelle dalle
sur celle-ci, de 12-15 cm au moins et convenablement ferraillée.
Ton entrepreneur semble très fantaisiste (pour le dire poliment).
Tu dois en principe avoir un architecte pour ce genre de travaux,
que dit-il ? Est-ce un architecte que TU as choisi ou un qui est
plus ou moins imposé par cet entrepreneur (partenaire habituel) ?

Je n'ai pas d'architecte. C'est une extension de maison (60m2). C'est moi
qui traite directement avec l'entreprise. Elle a effectué des travaux chez
plusieurs de mes voisins et tous ont été satisfaits...
Amitiés

Re: fissures dalle

de : Gnafron
le :


pita a écrit :
On suppose que cette dalle est coulée sur un herissonnage et n'est pas
porteuse, ce qui n'aurait pas de graves conséquences mais
1 à 3 cm c'est beaucoup trop
Si l'artisan refuse ce constat, mandater un expert avant de payer ce travail

et même plus ! Demander l'arrêt des travaux par LRAR et signaler que
vous mandatez un expert. Attention, les délais pour les experts sont
excessivements longs (et décourageants) puisque deux experts doivent
être mandatés, un pour le client, un pour l'artisan. On m'avait parlé de
trois mois lorsque j'avais songé à le faire. Finalement un protocole de
fin de chantier avait été signé, constatant la malfaçon, donnant congé à
l'artisan et annonçant le choix d'un nouveau prestataire qui reprenait
le devis initial et qui finirait les travaux avec réparation des malfaçons.
Aucune somme n'avait été versée en plus de celle prévue au devis initial.
Ou alors il faut faire jouer l'assurance décénale de l'artisan qui ne
couvre pas forcément les malfaçons avant les 12 mois suivant la
livraison des travaux (c'était mon cas).

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Bonjour,
Une dalle de 12 cm pour construire une maison* ?
J'en ai fait une plus épaisse pour mon *garage
...

Tous les constructeurs que j'ai consultés m'ont fait des devis avec une
dalle à 12cm.
Amitiés

Re: fissures dalle

de : "Bigjoe"
le :


"Pascal" a écrit dans le message de
Bonjour,
>
> Une dalle de 12 cm pour construire une maison* ?
> J'en ai fait une plus épaisse pour mon *garage
...
>
Tous les constructeurs que j'ai consultés m'ont fait des devis avec une
dalle à 12cm.

C'est vrai que j'ai toujours tendance à prévoir "trop" costaud ;-)
mais je trouve quand même que 12 cm c'est peu...
Qu'est-ce qu'il y a comme fondations sous les (futurs) murs ?
Cordialement.

Re: fissures dalle

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Pascal" a écrit :
Bonjour,
>
> Une dalle de 12 cm pour construire une maison* ?
> J'en ai fait une plus épaisse pour mon *garage
...
>
Tous les constructeurs que j'ai consultés m'ont fait des devis avec une
dalle à 12cm.
Amitiés

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Re: fissures dalle

de : "pita"
le :


"Pascal" a écrit
Non ils seront en brique. C'est bizarre que tous les constructeurs m'aient
proposé 12 cm quand même si c'est pas ce qui se devrait se faire?
Mon voisin pour son garage s'est fait faire une dalle de 10cm. La
construction est en brique aussi.

============
C'est l'épaisseur normale pour ce type de dalle qui repose sur un sol
stabilisé, la résistance au poids du gros oeuvre est assurée par les
fondations qui sont normalement également présentes au niveau des murs de
refend , s'il y en a .
Quand aux fissures, si cet artisan accepte à ses frais le "colmatage"
sérieux des fissures (résine injectée sous pression ou mortier fluide
spécifique), il n'y aurait pas lieu d'engager des frais d'experts.

Re: fissures dalle

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Pascal" a écrit :
>

Re: fissures dalle

de : Olivier B.
le :


On Mon, 11 Jun 2007 22:58:27 +0200, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit:
Non ils seront en brique. C'est bizarre que tous les constructeurs m'aient
proposé 12 cm quand même si c'est pas ce qui se devrait se faire?
Mon voisin pour son garage s'est fait faire une dalle de 10cm. La
construction est en brique aussi.
Amitiés

Quel est le type de terrain, argileux, terreux, sablonneux, ?
le type de terrain impacte les fondation, pas la dalle.

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Quel est le type de terrain, argileux, terreux, sablonneux, ?
Plutot sablonneux
amitiés

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Bonjour,
"Pascal Pensa" a écrit
Normalement on arroser la dalle pendant quelques jours après l'avoir
coulée justement pour éviter qu'elle ne sèche trop vite celà a-t-il été
fait ?

Non cela n'a pas été fait. Par contre il a plu les 2 premiers jours.
Amitiés

Re: fissures dalle

de : "Jac"
le :


"Eric WISNIEWSKI" :
Je tiens à vous rassurer , [...] des anomalies vont apparaître dans 4
ou 5 ans , a savoir la dalle vas s'enfoncer, les murs vont resté
horizontal et vous verrez apparaître un décrochement sous les plinthes.

C'est rassurant, on ne peut pas dire le contraire ;-)
Jac.

Re: fissures dalle

de : "Pascal Pensa"
le :


Normalement on arroser la dalle pendant quelques jours après l'avoir coulée
justement pour éviter qu'elle ne sèche trop vite celà a-t-il été fait ?
Pascal

Re: fissures dalle

de : "pita"
le :


"alain denis" a écrit
Un treillis est un truc qui est livré en rouleau ( comme le grillage) avec
des mailles de l'ordre de 10 a 15 cms de coté , mais surtout le diametre
des fils est de l'ordre de 3 a 4 mm, ce qui est insuffisant a mon avis.

===============
Pas forcément, on trouve couramment des treillis des structure (en panneaux
forcément) avec fils d'acier de 12 mm , et probablement plus s'il le faut
....

Re: fissures dalle

de : "alain denis"
le :


Un treillis est un truc qui est livré en rouleau ( comme le grillage) avec
des mailles de l'ordre de 10 a 15 cms de coté , mais surtout le diametre des
fils est de l'ordre de 3 a 4 mm, ce qui est insuffisant a mon avis.

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Bonjour Alain,
"alain denis" a écrit :
Bonjour,
A ta place ce ne serait pas les fissures qui m'inquieteraient: les
reboucher ne fera que pour l'esthetique, et comme il y aura une chappe
dessus, cela ne sert a rien. Le rebouchage ne renforcera pas la tenue
mecanique de la dalle.
C'est plutot la methode de ferraillage de cette dalle: le faire avec un
simple treillis pour une dalle c'est quand meme leger. Ce n'est pas une
armature pour ce type de dalle. On peut le faire a la rigueur sur une
dalle de compression sur poutrelles precontarintes et hourdis, bien que
l'on rajoute souvent des fers de liaison.

Quand je dis treillis c'est que ça en avait l'aspect. Maintenant je ne sais
pas si j'utilise le bon terme.
Je vais lui demander.
Amitiés

Re: fissures dalle

de : "alain denis"
le :


Bonjour,
A ta place ce ne serait pas les fissures qui m'inquieteraient: les reboucher
ne fera que pour l'esthetique, et comme il y aura une chappe dessus, cela ne
sert a rien. Le rebouchage ne renforcera pas la tenue mecanique de la dalle.
C'est plutot la methode de ferraillage de cette dalle: le faire avec un
simple treillis pour une dalle c'est quand meme leger. Ce n'est pas une
armature pour ce type de dalle. On peut le faire a la rigueur sur une dalle
de compression sur poutrelles precontarintes et hourdis, bien que l'on
rajoute souvent des fers de liaison.

Re: fissures dalle

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Pascal" a écrit :
Bonjour Pita,
> C'est l'épaisseur normale pour ce type de dalle qui repose sur un sol
> stabilisé, la résistance au poids du gros oeuvre est assurée par les
> fondations qui sont normalement également présentes au niveau des murs

de
> refend , s'il y en a .
> Quand aux fissures, si cet artisan accepte à ses frais le "colmatage"
> sérieux des fissures (résine injectée sous pression ou mortier fluide
> spécifique), il n'y aurait pas lieu d'engager des frais d'experts.
Pour ma culture personnelle mis à part le pb d'esthétisme à quoi va servir
de reboucher les fissures? Car je vois gros comme une maison l'artisan me
répondre que ça ne sert à rien vu qu'il y a un chape qui va être coulée
dessus.
Merci

Re: fissures dalle

de : "pita"
le :


"Pascal" a écrit :
Pour ma culture personnelle mis à part le pb d'esthétisme à quoi va servir
de reboucher les fissures? Car je vois gros comme une maison l'artisan me
répondre que ça ne sert à rien vu qu'il y a un chape qui va être coulée
dessus.

==============
Bonjour Pascal,
Comme tu dis, on devine la réponse de l'artisan ...
C'est surtout une affaire de "déontologie", il devrait le faire sans y etre
invité bien que pour cet ouvrage il n'y aura pas de conséquence, que la
chape de finition soit flottante ou non.
Bon apres midi

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Bonjour Pita,
C'est l'épaisseur normale pour ce type de dalle qui repose sur un sol
stabilisé, la résistance au poids du gros oeuvre est assurée par les
fondations qui sont normalement également présentes au niveau des murs de
refend , s'il y en a .
Quand aux fissures, si cet artisan accepte à ses frais le "colmatage"
sérieux des fissures (résine injectée sous pression ou mortier fluide
spécifique), il n'y aurait pas lieu d'engager des frais d'experts.

Pour ma culture personnelle mis à part le pb d'esthétisme à quoi va servir
de reboucher les fissures? Car je vois gros comme une maison l'artisan me
répondre que ça ne sert à rien vu qu'il y a un chape qui va être coulée
dessus.
Merci

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Bonjour,
Je tiens à vous remercier pour vos conseils.
J'ai envoyé un mail à mon artisan avec les photos. Voici sa réponse :
"Ce type de fissuration est fréquent sur les dallages, il est provoqué par
la température extérieure assez chaude au moment du séchage.
Ne soyez pas inquiet, il y a le ferraillage de structure qui est la entre
autre pour consolider le dallage."
Amitiés

Re: fissures dalle

de : Aigle bavard
le :


Pascal a écrit :
Suite des évènements,
Je viens d'appeler un expert en batiment. Je lui ai décrit le problème par
téléphone et il m'a dit que c'était tout à fait normal vu la date à laquelle
la dalle a été coulée (il a fait trés chaud). Il m'a dit de surveiller que
les planelles ne bougent pas mais qu'il n'y avait pas lieu de s'inquièter...
Amitiés

C'est quand même troublant : pourquoi les maçons s'emmerdent-ils alors à
faire des dalles monobloc si c'est pour finalement accepter qu'elles se
séparent en plusieurs morceaux ? Pour moi,une dalle fendue, c'est une
dalle cassée : ce n'est plus une dalle mais deux dalles (voire davantage).
Je ne peux m'empêcher de penser que c'est un échec technique, une dalle
fendue. Sans grandes conséquence, peut-être mais tout de même, ça ne me
semble pas être un signe de maîtrise de la part du professionnel.
Aigle bavard

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Bonjour Aigle Bavard,
C'est quand même troublant : pourquoi les maçons s'emmerdent-ils alors à
faire des dalles monobloc si c'est pour finalement accepter qu'elles se
séparent en plusieurs morceaux ? Pour moi,une dalle fendue, c'est une
dalle cassée : ce n'est plus une dalle mais deux dalles (voire davantage).
Je ne peux m'empêcher de penser que c'est un échec technique, une dalle
fendue. Sans grandes conséquence, peut-être mais tout de même, ça ne me
semble pas être un signe de maîtrise de la part du professionnel.

Effectivement ta réflexion est juste. N'étant pas du tout dans le domaine je
suis un peu perdu dans la démarche à suivre...
Comme dit Pita d"eontologiquement" il serait bien qu'il rebouche les
fissures. Moi ce que je crains surtout c'est pour la solidité de l'ouvrage.
Car il a une partie garage et une voiture va s'y garer souvent.
Pour l'instant je n'ai pas payé l'artisan pour la dalle.
Amitiés

Re: fissures dalle

de : "pita"
le :


"Pascal" a écrit :
Bonjour Aigle Bavard,
C'est quand même troublant : pourquoi les maçons s'emmerdent-ils alors à
faire des dalles monobloc si c'est pour finalement accepter qu'elles se
séparent en plusieurs morceaux ? Pour moi,une dalle fendue, c'est une
dalle cassée : ce n'est plus une dalle mais deux dalles (voire
davantage).
Je ne peux m'empêcher de penser que c'est un échec technique, une dalle
fendue. Sans grandes conséquence, peut-être mais tout de même, ça ne me
semble pas être un signe de maîtrise de la part du professionnel.

Effectivement ta réflexion est juste. N'étant pas du tout dans le domaine
je suis un peu perdu dans la démarche à suivre...
Comme dit Pita d"eontologiquement" il serait bien qu'il rebouche les
fissures. Moi ce que je crains surtout c'est pour la solidité de
l'ouvrage. Car il a une partie garage et une voiture va s'y garer
souvent.
Pour l'instant je n'ai pas payé l'artisan pour la dalle.

==============
L'intervention sur les fissures dans les règles de l'art avec les produits
adéquats(chers) ,n'est pas un simple colmatage avec un coulis de mortier ,
la dalle apres cela est "comme bien faites" et sa résistance est nominale.

Re: fissures dalle

de : Aigle bavard
le :


Pascal a écrit :
Bonjour Aigle Bavard,
C'est quand même troublant : pourquoi les maçons s'emmerdent-ils alors à
faire des dalles monobloc si c'est pour finalement accepter qu'elles se
séparent en plusieurs morceaux ? Pour moi,une dalle fendue, c'est une
dalle cassée : ce n'est plus une dalle mais deux dalles (voire davantage).
Je ne peux m'empêcher de penser que c'est un échec technique, une dalle
fendue. Sans grandes conséquence, peut-être mais tout de même, ça ne me
semble pas être un signe de maîtrise de la part du professionnel.

Effectivement ta réflexion est juste. N'étant pas du tout dans le domaine je
suis un peu perdu dans la démarche à suivre...
Comme dit Pita d"eontologiquement" il serait bien qu'il rebouche les
fissures. Moi ce que je crains surtout c'est pour la solidité de l'ouvrage.
Car il a une partie garage et une voiture va s'y garer souvent.
Pour l'instant je n'ai pas payé l'artisan pour la dalle.
Amitiés

Ça ne vaut peut-être pas un non-paiement puisque mécaniquement, il n'y
aura pas de conséquences (quoi que pour l'humidité, s'il n'y a pas de
film polyane, ça peut gêner...). Mais bon, si le maçon n'est pas capable
d'empêcher sa dalle de se fendre, qu'est-ce qu'il maîtrise exactement ?
C'est juste un question de capital-confiance qui s'émousse, quoi.
Quand j'ai fait constuire, on a attendu deux ans avant de faire le
carrelage. Au bout de deux ans, une fissure est apparue sur la chappe
(donc dans la dalle aussi). On s'est félicités d'avoir été méfiants et
lorsqu'on a eu l'impression qu'elle s'était stabilisée (la fissure), on
a carrelé.
Au bout de deux nouvelles années, le carrelage s'est fendu au même
endroit : la dalle avait continué à jouer. La fissure est très discrète
mais tout de même : il n'y a pas de continuité dans la masse du support.
Ce n'est plus un bloc costaud. Ça ne fait pas sérieux, ça n'illustre pas
une maîtrise de la technique. Et si ça n'est pas maîtrisé là, est-ce que
ça l'est ailleurs ?
C'est ça, qui est gênant, en fait : c'est inquiétant pour le reste.
Aigle bavard

Re: fissures dalle

de : "Pascal"
le :


Re,
Ça ne vaut peut-être pas un non-paiement puisque mécaniquement, il n'y
aura pas de conséquences (quoi que pour l'humidité, s'il n'y a pas de film
polyane, ça peut gêner...). Mais bon, si le maçon n'est pas capable
d'empêcher sa dalle de se fendre, qu'est-ce qu'il maîtrise exactement ?
C'est juste un question de capital-confiance qui s'émousse, quoi.
Quand j'ai fait constuire, on a attendu deux ans avant de faire le
carrelage. Au bout de deux ans, une fissure est apparue sur la chappe
(donc dans la dalle aussi). On s'est félicités d'avoir été méfiants et
lorsqu'on a eu l'impression qu'elle s'était stabilisée (la fissure), on a
carrelé.
Au bout de deux nouvelles années, le carrelage s'est fendu au même endroit
: la dalle avait continué à jouer. La fissure est très discrète mais tout
de même : il n'y a pas de continuité dans la masse du support. Ce n'est
plus un bloc costaud. Ça ne fait pas sérieux, ça n'illustre pas une
maîtrise de la technique. Et si ça n'est pas maîtrisé là, est-ce que ça
l'est ailleurs ?
C'est ça, qui est gênant, en fait : c'est inquiétant pour le reste.
Aigle bavard

Ton raisonnement est tout à fait exact. C'est en tenant compte de cela que
j'ai choisi cet artisan justement. En effet, il a construit une extension il
y a 1 an chez moi voisin et il a fait la maison il y a 1 an chez des amis.
Tous les 2 ont été très satisfaits du travail. Alors je me suis laissé
tenter...
Amitiés