Maison &
  Bricolage

un mur qui ne touche pas le sol

un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : lundi 09 juillet 2007 a 17h34

bonsoir
j'ai un mur (brique platriere) dont le bas ne touche pas la dalle, c'est a
dire qu'en poussant tres peu sur le mur, celui ci se deforme.
le constructeur me dit que ce n'est pas grave (bien sur)
a votre avis de quoi cela peut il venir ?
merci


Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "Christophe, tout simplement"
le : lundi 09 juillet 2007 a 19h03

"jean luc prigent" a écrit :
bonsoir
j'ai un mur (brique platriere) dont le bas ne touche pas la dalle, c'est a
dire qu'en poussant tres peu sur le mur, celui ci se deforme.
le constructeur me dit que ce n'est pas grave (bien sur)
a votre avis de quoi cela peut il venir ?
merci

Un peu de mal à appréhender la situation.
Et comme je ne crois pas au St Esprit...
Mai peut-être s'agit-il de la dalle haute?
Christophe

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "Christophe, tout simplement"
le : lundi 09 juillet 2007 a 19h08

"Christophe, tout simplement" a écrit dans
"jean luc prigent" a écrit :
bonsoir
j'ai un mur (brique platriere) dont le bas ne touche pas la dalle, c'est
a dire qu'en poussant tres peu sur le mur, celui ci se deforme.
le constructeur me dit que ce n'est pas grave (bien sur)
a votre avis de quoi cela peut il venir ?
merci

Un peu de mal à appréhender la situation.
Et comme je ne crois pas au St Esprit...
Mai peut-être s'agit-il de la dalle haute?

Non non... je viens de relire l'objet. Il s'agit bien du sol...?
Christophe

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : Phil 93
le : lundi 09 juillet 2007 a 19h22

"Christophe, tout simplement" a écrit :
Un peu de mal à appréhender la situation.
Et comme je ne crois pas au St Esprit...

Homme de peu de foi !

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "edgar"
le : lundi 09 juillet 2007 a 20h50

"jean luc prigent" a écrit :
bonsoir
j'ai un mur (brique platriere) dont le bas ne touche pas la dalle, c'est a
dire qu'en poussant tres peu sur le mur, celui ci se deforme.
le constructeur me dit que ce n'est pas grave (bien sur)
a votre avis de quoi cela peut il venir ?
merci

peut-etre une interieure non porteuse
cette cloison touchait certainement le sol au moment de la construction
la dalle s'est abaissee, et la cloison est restee suspendue
peut-etre une elucubration de ma part
dans ce cas, mille excuses


Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "Christophe, tout simplement"
le : lundi 09 juillet 2007 a 20h58

"Phil 93" a écrit :
"Christophe, tout simplement" a écrit :
Un peu de mal à appréhender la situation.
Et comme je ne crois pas au St Esprit...

Homme de peu de foi !
C'est ce que me dit ma femme. Une foi, et c'est fini...

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "merlenoir"
le : mardi 10 juillet 2007 a 07h23

bonjour,
quelle est la longueur de la cloison ? à quel endroit se situe le
decollement? j'aurais tendance à dire que la cloison est tres bien ancrée
dans le mur , pas du tout sur le plancher et que le plancher a bougé.
"jean luc prigent" a écrit :
bonsoir
j'ai un mur (brique platriere) dont le bas ne touche pas la dalle, c'est a
dire qu'en poussant tres peu sur le mur, celui ci se deforme.
le constructeur me dit que ce n'est pas grave (bien sur)
a votre avis de quoi cela peut il venir ?
merci


Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : mardi 10 juillet 2007 a 17h00

"Dominique MICOLLET" a écrit dans
Cela s'explique assez simplement par le fait que les murs et cloisons en
brique platrière sont posés sur une bande de "feutre" et qu'elles ne sont
donc pas liées au sol. Par contre elles sont généralement bien accrochées
au plafond, probablement lui aussi en brique, et aussi aux autres cloisons
à angle droit.

merci pour la reponse
ca doit etre cela, le mur tient tout seul par les cotes et le plafond
moi je pensais que la dalle etait descendue.
ce qui m'inquiete c'est que le mur fait 5 metres de long, il va bien finir
par se casser
Tant qu'il n'y a pas de fissures importantes, je ne pense pas qu'il y ait
lieu de vous inquiéter.

il commence a y avoir des fissures, c'est une maison que j'ai achete
d'occasion, et dont la garantie decenalle se termine en septembre de cette
annee.
d'ou l'interet du constructeur a laisser trainer

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : mardi 10 juillet 2007 a 17h01

"edgar" a écrit :
peut-etre une interieure non porteuse
oui
cette cloison touchait certainement le sol au moment de la construction
la dalle s'est abaissee, et la cloison est restee suspendue

c'est ce que je pense aussi, et cela m'inquiete

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : mardi 10 juillet 2007 a 17h04

"merlenoir" a écrit :
quelle est la longueur de la cloison ?
5 metres
à quel endroit se situe le decollement?
au sol, sur toute la longueur. cloison en briques platrieres, et dalle beton
j'aurais tendance à dire que la cloison est tres bien ancrée dans le mur ,
pas du tout sur le plancher et que le plancher a bougé.

c'est ce que je pense , et c'est bien ce qui m'inquiete
merci tout de meme ;-))

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : mardi 10 juillet 2007 a 18h00

"Christophe, tout simplement" a écrit dans
Non non... je viens de relire l'objet. Il s'agit bien du sol...?
oui, c'est comme si la cloison etait suspendue.
a mon avis elle va bien se casser un jour

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "L'Aquitain"
le : mardi 10 juillet 2007 a 18h38

jean luc prigent a écrit:
merci pour la reponse
ca doit etre cela, le mur tient tout seul par les cotes et le plafond
moi je pensais que la dalle etait descendue.
ce qui m'inquiete c'est que le mur fait 5 metres de long, il va bien
finir par se casser

Suggestion:
Compte tenu de la longueur de cette cloison, il est évident qu'en cas de
grosse poussée au centre, il y a des risques! Pour les limiter, je
scellerais dans la dalle des pattes de scellement longues et les visserais
ou les noierais avec un mortier dans le bas de la cloison au plâtre à
modeler ou au mortier de ciment. La plinthe cacherait ensuite les
réparations...
Bon, ce que j'en dis ... ou plutôt ecris ;o)

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : Gerard Del
le : mardi 10 juillet 2007 a 19h07

L'Aquitain a écrit :
jean luc prigent a écrit:
merci pour la reponse
ca doit etre cela, le mur tient tout seul par les cotes et le plafond
moi je pensais que la dalle etait descendue.
ce qui m'inquiete c'est que le mur fait 5 metres de long, il va bien
finir par se casser

Suggestion:
Compte tenu de la longueur de cette cloison, il est évident qu'en cas de
grosse poussée au centre, il y a des risques! Pour les limiter, je
scellerais dans la dalle des pattes de scellement longues et les visserais
ou les noierais avec un mortier dans le bas de la cloison au plâtre à
modeler ou au mortier de ciment. La plinthe cacherait ensuite les
réparations...

....mais si la dalle continue à descendre les pattes de scellement
risquent d'arracher la cloison et de provoquer les fissures qu'on veut
éviter.
C'est pourquoi je propose une autre suggestion :
dans un premier temps, combler l'espace avec une mousse expansive à
haute densité (du type qu'on emploie pour sceller les huisseries), qui
collera la cloison au sol sans la verrouiller complètement. Il sera
possible d'ajouter les pattes de scellement après une période
d'observation permettant de s'assurer de la stabilisation de la dalle.

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : mardi 10 juillet 2007 a 19h29

bonsoir, et merci pour le suivi, a toi et a l'Aquitain.
mon probleme est , dans un premier temps, de faire marcher la garantie
decennale, et n'y connaissant rien dans ce domaine, je suis bien embete
(explications a donner dans le lettre recommandee).
dans un second temps, je voudrais comprendre le pourquoi de la chose, car
cela risque d'empirer, et je pense que le probleme va continuer dans tout le
rez de chaussee.
j'ai une garantie assistance juridique, mais avant qu'elle se mette en
route, il faut que j'attende un delai de 15 jours, apres envoi du courrier
au constructeur.
probleme, je n'ai pas envie de dire n'importe quoi !
je n'arrive pas a comprendre comment, une dalle de rez de chaussee arrive a
descendre. elle est bien prise sur les fondations ?

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : charismatic
le : mercredi 11 juillet 2007 a 08h43

On Tue, 10 Jul 2007 21:29:44 +0200, "jean luc prigent" a écrit:
bonsoir, et merci pour le suivi, a toi et a l'Aquitain.
mon probleme est , dans un premier temps, de faire marcher la garantie
decennale, et n'y connaissant rien dans ce domaine, je suis bien embete
(explications a donner dans le lettre recommandee).
dans un second temps, je voudrais comprendre le pourquoi de la chose, car
cela risque d'empirer, et je pense que le probleme va continuer dans tout le
rez de chaussee.
j'ai une garantie assistance juridique, mais avant qu'elle se mette en
route, il faut que j'attende un delai de 15 jours, apres envoi du courrier
au constructeur.
probleme, je n'ai pas envie de dire n'importe quoi !
je n'arrive pas a comprendre comment, une dalle de rez de chaussee arrive a
descendre. elle est bien prise sur les fondations ?

Bonjour,
Normalement le propriètaire initial de la miason avait du souscrire
une dommage ouvrage qui est en principe obligatoire surtout si on
passe par un constructeur. C'est souvent le constructeur qui la
propose.
Essayer d'avoir les coordonnées de cet assureur dommage ouvrage. Il me
semble que les formalités sont plus simple et surtout ils sont tenus
d'intervenir dans les 2 mois
A+
Didier

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : mercredi 11 juillet 2007 a 16h56

merci, je n'y avais pas pense

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : Corinne 'tite route
le : jeudi 12 juillet 2007 a 16h57

Le Tue, 10 Jul 2007 21:29:44 +0200, jean luc prigent a tapoté:
bonsoir, et merci pour le suivi, a toi et a l'Aquitain.
mon probleme est , dans un premier temps, de faire marcher la garantie
decennale, et n'y connaissant rien dans ce domaine, je suis bien embete
(explications a donner dans le lettre recommandee).

Es-tu sûr de bien savoir ce qu'est la garantie décennale ? Parce qu'elle
couvre les défauts graves de construction ("ceux qui compromettent la
solidité de l'ouvrage ou qui, l'affectant dans l'un de ses éléments
constitutifs ou l'un de ses éléments d'équipement, le rendent impropre à sa
destination."). Je doute qu'une cloison qui bouge entre dans son cadre.
Avant de faire le courrier, ce serait donc bien de savoir si le défaut que
vous avez constaté entre dans le cadre de cette garantie.
Par exemple, voir là :
http://www.archi.fr/URCAUE-IDF/abcdaire/fiche.php?fiche....
Ou aller voir l'ADIL.

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : jeudi 12 juillet 2007 a 17h17

"Corinne 'tite route" a écrit dans le message de
Le Tue, 10 Jul 2007 21:29:44 +0200, jean luc prigent a tapoté:
bonsoir, et merci pour le suivi, a toi et a l'Aquitain.
mon probleme est , dans un premier temps, de faire marcher la garantie
decennale, et n'y connaissant rien dans ce domaine, je suis bien embete
(explications a donner dans le lettre recommandee).

Es-tu sûr de bien savoir ce qu'est la garantie décennale ? Parce qu'elle
couvre les défauts graves de construction ("ceux qui compromettent la
solidité de l'ouvrage ou qui, l'affectant dans l'un de ses éléments
constitutifs ou l'un de ses éléments d'équipement, le rendent impropre à
sa
destination."). Je doute qu'une cloison qui bouge entre dans son cadre.

elle peut tres bien se casser un jour ?
je vais deja regarder du cote de la garantie dommage ouvrage

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : charismatic
le : vendredi 13 juillet 2007 a 08h26

On Thu, 12 Jul 2007 19:17:49 +0200, "jean luc prigent" a écrit:
"Corinne 'tite route" a écrit dans le message de
Le Tue, 10 Jul 2007 21:29:44 +0200, jean luc prigent a tapoté:
bonsoir, et merci pour le suivi, a toi et a l'Aquitain.
mon probleme est , dans un premier temps, de faire marcher la garantie
decennale, et n'y connaissant rien dans ce domaine, je suis bien embete
(explications a donner dans le lettre recommandee).

Es-tu sûr de bien savoir ce qu'est la garantie décennale ? Parce qu'elle
couvre les défauts graves de construction ("ceux qui compromettent la
solidité de l'ouvrage ou qui, l'affectant dans l'un de ses éléments
constitutifs ou l'un de ses éléments d'équipement, le rendent impropre à
sa
destination."). Je doute qu'une cloison qui bouge entre dans son cadre.

elle peut tres bien se casser un jour ?
je vais deja regarder du cote de la garantie dommage ouvrage

Bonjour,
La dommage ouvrage s'applique aux même choses que la décennale sauf
que c'est l'assureur qui s'occupe de se faire rembourser en faisant
jouer la décennale.
C'est tellement long de faire jouer une décennale face à un artisan
récalcitrant.
En gros la dommage ouvrage c'est une assurance sur l'assurance.
Effectivement je crois que dans les 2 cas c'est ce qui est décrit par
" Corinne 'tite route " qui est assuré. Mais j'ai un copain qui à fait
jouer la dommage ouvrage pour un crépis ayant une énorme auréole sur
une mur. Alors pourquoi ne pas tenter ! ! !
A+
Didier

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : "jean luc prigent"
le : vendredi 13 juillet 2007 a 18h59

En gros la dommage ouvrage c'est une assurance sur l'assurance.
Effectivement je crois que dans les 2 cas c'est ce qui est décrit par
" Corinne 'tite route " qui est assuré. Mais j'ai un copain qui à fait
jouer la dommage ouvrage pour un crépis ayant une énorme auréole sur
une mur. Alors pourquoi ne pas tenter ! ! !

je vais tenter, au moins j'aurai peut etre le passage d'un expert.
c'est surement mal parti, mais cette cloison m'enerve, surtout si c'est la
dalle qui descend, ce qui est incomprehensible avec une construction recente
..
et il faudra bien pouvoir la solidariser au sol !
et je ne sais pas comment faire.
merci pour ta reponse

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : Corinne 'tite route
le : dimanche 15 juillet 2007 a 12h27

Le Thu, 12 Jul 2007 19:17:49 +0200, jean luc prigent a tapoté:
elle peut tres bien se casser un jour ?
Oui, mais elle n'est pas encore cassée...
C'est comme si tu faisais jouer ton assurance voiture pour une casse moteur
qui n'a pas encore eu lieu sous prétexte qu'il va forcément casser un jour
ou l'autre.
Si tu peux faire intervenir un expert gratuitement, essaye. Mais je suis
sceptique sur les chances d'aboutissement.

Re: un mur qui ne touche pas le sol
de : freddy
le : lundi 23 juillet 2007 a 02h10

jean luc prigent a écrit :
bonsoir
j'ai un mur (brique platriere) dont le bas ne touche pas la dalle, c'est a
dire qu'en poussant tres peu sur le mur, celui ci se deforme.
le constructeur me dit que ce n'est pas grave (bien sur)
a votre avis de quoi cela peut il venir ?
merci

Bonjour,le batiment a subit un léger tassement ce qui est normal.Le
constructeur a l'obligation de soit refaire le mur soit de le
consolider,s'il refuse menacé-le de vous adreeser a la société des
consomateur