Groupe de sécurité

Groupe de sécurité

de : "Mikel83"
le :


Bonjour!
Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central individuel
au gaz de ville et un ballon d'eau chaude.
Le groupe de sécurité coulait en permanence.
Pensant qu'il était défectueux (calcaire, ressort fatigué), je l'ai changé
par un neuf...
Hélas, toujours le même problème: il coule toujours en permanence, ce qui
m'oblige à couper l'eau la nuit pour limiter les pertes!!!!
Quelles peuvent être les raisons de cette anomalie?
Cordialement, Mikel



Re: Groupe de sécurité

de : "jbg34"
le :


Mikel83 a écrit:
Bonjour!
Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central
individuel au gaz de ville et un ballon d'eau chaude.
Le groupe de sécurité coulait en permanence.
Pensant qu'il était défectueux (calcaire, ressort fatigué), je l'ai
changé par un neuf...
Hélas, toujours le même problème: il coule toujours en permanence,
ce
qui m'oblige à couper l'eau la nuit pour limiter les pertes!!!!
Quelles peuvent être les raisons de cette anomalie?
Cordialement, Mikel

Bonsoir
c'est souvent le calcaire qui provoque cette fuite dans les cumulus
verticaux, car quand l'eau chauffe la pression fait sortir (c'est
normal) qque peu d'eau mais si le cumulus est trés entartré il sort un
peu de calcaire qui se dépose sur la portée de fermeture du groupe de
sécurité....je présume que ce phénomène est le même que l'eau soit
chauffée au gaz ou à l'électricité.
Une température de consigne trop élevée peut aussi provoquer celà..ne
pas dépasser 55°C
a+

Re: Groupe de sécurité

de : Jean-Paul
le :


says...
Bonjour!

Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central individue=

l
au gaz de ville et un ballon d'eau chaude.
Le groupe de sécurité coulait en permanence.
Pensant qu'il était défectueux (calcaire, ressort fatigué), je l'ai=

changé
par un neuf...
Hélas, toujours le même problème: il coule toujours en permanence, =

ce qui
m'oblige à couper l'eau la nuit pour limiter les pertes!!!!
Quelles peuvent être les raisons de cette anomalie?

Cordialement, Mikel



Le ballon est en chauffe permanente, ou uniquement en période creuse ?

Re: Groupe de sécurité

de : cartomi
le :


Dans son message précédent, Mikel83 a écrit :
Bonjour!
Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central individuel au
gaz de ville et un ballon d'eau chaude.
Le groupe de sécurité coulait en permanence.
Pensant qu'il était défectueux (calcaire, ressort fatigué), je l'ai changé
par un neuf...
Hélas, toujours le même problème: il coule toujours en permanence, ce qui
m'oblige à couper l'eau la nuit pour limiter les pertes!!!!
Quelles peuvent être les raisons de cette anomalie?

pression du reseau trop elevée (ideal 3 bars)
installer un regulateur de pression

Re: Groupe de sécurité

de : "CoccinelleM"
le :


Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central individuel
au gaz de ville et un ballon d'eau chaude.

Il y a tout de même une imprécision dans votre question...
C'est un "ballon d'eau chaude" , réchauffé par l'intermédiaire d'un
serpentin, issu du chauffage central ?
ou est-ce un chauffe-eau électrique à accumulation ? Quelle capacité ?

Re: Groupe de sécurité

de : "Mikel83"
le :


C'est un ballon ELM LEBLANC 150 L ref 974027 qui doit avoir 6 ou 7 ans, et
je ne vois aucun réglage de température ??????
"CoccinelleM" a écrit :
Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central
individuel au gaz de ville et un ballon d'eau chaude.

Il y a tout de même une imprécision dans votre question...
C'est un "ballon d'eau chaude" , réchauffé par l'intermédiaire d'un
serpentin, issu du chauffage central ?
ou est-ce un chauffe-eau électrique à accumulation ? Quelle capacité ?



Re: Groupe de sécurité

de : "alain denis"
le :


desolé mais quelque soit le mode de chauffage: serpentin par chaudiere ou
resistance electrique, le role et le mode de fonctionnement du groupe est le
meme: on chauffe ( par quelque moyen que ce soit), l'eau se dilate , et donc
a volume constant ( PV=nrT ) la pression augmente. C'est donc le role du
groupe de reguler a un maxi de 7 bars, sinon le ballon eclate en general

Re: Groupe de sécurité

de : "jean luc prigent"
le :


"alain denis" a écrit :
desolé mais quelque soit le mode de chauffage: serpentin par chaudiere ou
resistance electrique, le role et le mode de fonctionnement du groupe est
le meme: on chauffe ( par quelque moyen que ce soit), l'eau se dilate , et
donc a volume constant ( PV=nrT ) la pression augmente. C'est donc le role
du groupe de reguler a un maxi de 7 bars, sinon le ballon eclate en
general

salut alain denis
il y a tout de meme un autre point qui fait une grosse difference, c'est le
compteur.
si celui ci n'a pas de clapet anti retour, il ne se passe rien, l'eau
retourne dans le reseau.
mais s'ila un clapet anti retour (modeles plus recents), l'eau s'ecoule par
la soupape de securite, si la pression du reseau est elevee.
surtout, ne pas faire changer son compteur si c'est un ancien modele

Re: Groupe de sécurité

de : "Machin"
le :


a volume constant ( PV=nrT ) la pression augmente.
La conclusion est bonne, mais la formule ne s'applique qu'aux gaz, parfaits
qui plus est.

Re: Groupe de sécurité

de : "alain denis"
le :


A ma connaissance le clapet anti-retour est integré au groupe de securité
lui-meme.

Re: Groupe de sécurité

de : "jean luc prigent"
le :


"alain denis" a écrit :
A ma connaissance le clapet anti-retour est integré au groupe de securité
lui-meme.

pas sur celui que j'avais en tout cas.
par contre j'ai compris pourquoi l'eau et ozone m'ont change le compteur
gratuitement.

Re: Groupe de sécurité

de : "Phil"
le :


je confirme, ça m'est déjà arrivé. C'est la pression du réseau qui est trop
élevée, mettre un réducteur de pression général juste derrière le compteur
(le mieux, ça protègera tous les équipements ) ou au mini mettre un petit
modèle à l'entrée du chauffe-eau (entre 20-30 euros chez LM)
cordialement
"cartomi" a écrit :
Dans son message précédent, Mikel83 a écrit :
Bonjour!
Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central
individuel au gaz de ville et un ballon d'eau chaude.
Le groupe de sécurité coulait en permanence.
Pensant qu'il était défectueux (calcaire, ressort fatigué), je l'ai
changé par un neuf...
Hélas, toujours le même problème: il coule toujours en permanence, ce qui
m'oblige à couper l'eau la nuit pour limiter les pertes!!!!
Quelles peuvent être les raisons de cette anomalie?

pression du reseau trop elevée (ideal 3 bars)
installer un regulateur de pression

Re: Groupe de sécurité

de : "Mikel83"
le :


je n'ai pas de compteur "heure creuse"
"Jean-Paul" a écrit :
says...
Bonjour!
Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central individuel
au gaz de ville et un ballon d'eau chaude.
Le groupe de sécurité coulait en permanence.
Pensant qu'il était défectueux (calcaire, ressort fatigué), je l'ai changé
par un neuf...
Hélas, toujours le même problème: il coule toujours en permanence, ce qui
m'oblige à couper l'eau la nuit pour limiter les pertes!!!!
Quelles peuvent être les raisons de cette anomalie?
Cordialement, Mikel

Le ballon est en chauffe permanente, ou uniquement en période creuse ?

Re: Groupe de sécurité

de : Jean-Paul
le :


In article ,
je n'ai pas de compteur "heure creuse"

"Jean-Paul" a écrit :

says...
> Bonjour!
>
> Dans une maison individuelle de 1995, j'ai un chauffage central individ=

uel
> au gaz de ville et un ballon d'eau chaude.
> Le groupe de sécurité coulait en permanence.
> Pensant qu'il était défectueux (calcaire, ressort fatigué), je l'=

ai changé
> par un neuf...
> Hélas, toujours le même problème: il coule toujours en permanence=

, ce qui
> m'oblige à couper l'eau la nuit pour limiter les pertes!!!!
> Quelles peuvent être les raisons de cette anomalie?
>
> Cordialement, Mikel
>
>
>
Le ballon est en chauffe permanente, ou uniquement en période creuse ?

Donc, j'en deduis que votre ballon chauffe en permanence.
Dans ce cas, le fonctionnemenet de votre groupe de sécurité est normal:
Dès que vous souturez de l'eau (chaude), de l'eau (froide) assure le
complément: La température baisse, le thermostat de votre ballon se
déclenche pour ramener la température à la température de consigne.=
Ce
faisant, l'eau (chaude) augmente de volume, ce qui augmente la pression
interne du ballon, et le groupe de sécurité fait son office, faute de=

quoi votre ballon éclaterait: il laisse filer un peu d'eau.
A ce moment, vous soutirez de l'eau.... (etc...)

Re: Groupe de sécurité

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Oui pour votre réponse mais...
J'ai un ballon d'eau chaude au gaz qui fonctionne dés que la température
dans le ballon descend en-dessous de la température de consigne.
Depuis 7 ans, sauf contrôle mensuel du dispositif de sécurité, pas une
goutte n'est tombée dans le seau placé sous le groupe.
Ah j'oubliais de dire, un régulateur de pression limite celle-ci à 4 bar, un
vase d'expension sanitaire est installé, et un adoucisseur élimine le
calcaire qu'entourent les molécules d'eau de l'eau de distribution ( Dureté
de l'eau > 45 ° français ) Vu sa dureté, je devrais dire le calcaire de
distribution chargé d'un peu d'eau.... ;-)
Non, l'eau est conforme aux directives européennes. Nous avons déjà voulu
faire modifier la dureté par jugement et bien, nous en sommes pour nos
frais.
Pour répondre à Mikel83, je dirai qu'il me semble qu'il manque un régulateur
de pression et peut-être un vase d'expension sanitaire.
Jacques