Salut à tous.
Je suis en train de faire des plans d'agrandissement de la maison et il
faut donc déjà que j'en prenne les mesures.
Si la maison était moderne, ça serait pas compliqué. Là, il s'agit d'une
grange moyenageuse agrandie et modifiée dans tous les sens. Ni les murs
ni les angles ne sont droits.
Ce qui me contrarie le plus c'est les angles. A l'intérieur je fais de
la triangulation (deux cotés et une diagonale), et ça va à peu près.
Mais l'extérieur ? je ne peux pas prendre les diagonales... J'ai essayé
de mesurer les angles opposés en tirant des prolongements, mais les murs
ne sont pas droits.
J'ai commencé la modélisation, mais ça y est c'est parti en vrille :
j'ai 10cm entre l'escalier et son mur :)
Je commence à être à court d'idées. Comment faire ? (à part repousser
les murs dans AutoCAD à la fin pour que ça colle grosso modo ?)
Ah oui, les contraintes : j'ai juste un double décamètre et je ne peux
pas monter sur une échelle bien que le terrain soit en pente forte. Je
sais quand même me servir de la trigo et du théorême d'Al-Kashi.
Merci !
Re: Comment mesurer une maison
de : "alain denis"
le :
Bonjour,
ce que je ferais dans un tel cas, c'est de tracer un rectangle exterieur (
avec des bornes) bien rectangle a 50 cms ou 1m des murs.
Ensuite tu peux faire le relevé exterieur a partir des cotés ou des angles
de ce rectangle de reference.
C'est la methode utilisée par les archeologues sur un site de fouille pour
dresser leurs plans.
Re: Comment mesurer une maison
de : Mayeute
le :
Il te suffit dehors de planter 4 piquets autour de la grange qui te
feront ce que l'on appelle des chaises d'implantation. tu encercles
par une ficelle les 4 piquets. tu mesures pour que tu formes un
rectangle aux angles droits parfaits.
Ensuite tu mesures chaque longueur du rectangle, puis l'espace entre
le batiment et le cordeau. C'est ensuite très facile de reporter sur
un plan pour connaitre l'implantation sur le terrain et chaque angle.
Re: Comment mesurer une maison
de : "merlenoir"
le :
Bonjour,
pour les murs extérieurs, il faut se repérer sur les bornes de limite du
terrain par triangulation. Si ces bornes n'existent pas il faut créer une
base à partir de point immuables tels angle de grille de regard, mur, bref,
points fixes
"Alex" a écrit : Salut à tous.
Je suis en train de faire des plans d'agrandissement de la maison et il
faut donc déjà que j'en prenne les mesures.
Si la maison était moderne, ça serait pas compliqué. Là, il s'agit d'une
grange moyenageuse agrandie et modifiée dans tous les sens. Ni les murs ni
les angles ne sont droits.
Ce qui me contrarie le plus c'est les angles. A l'intérieur je fais de la
triangulation (deux cotés et une diagonale), et ça va à peu près.
Mais l'extérieur ? je ne peux pas prendre les diagonales... J'ai essayé de
mesurer les angles opposés en tirant des prolongements, mais les murs ne
sont pas droits.
J'ai commencé la modélisation, mais ça y est c'est parti en vrille : j'ai
10cm entre l'escalier et son mur :)
Je commence à être à court d'idées. Comment faire ? (à part repousser les
murs dans AutoCAD à la fin pour que ça colle grosso modo ?)
Ah oui, les contraintes : j'ai juste un double décamètre et je ne peux pas
monter sur une échelle bien que le terrain soit en pente forte. Je sais
quand même me servir de la trigo et du théorême d'Al-Kashi.
Merci !
Re: Comment mesurer une maison
de : "Fred"
le :
"Alex" a écrit : Salut à tous.
Je suis en train de faire des plans d'agrandissement de la maison et il
faut donc déjà que j'en prenne les mesures.
Si la maison était moderne, ça serait pas compliqué. * ça serait exactement la même chose: ni les murs, ni les angles sont
droits quand on fait un relevé. Là, il s'agit d'une grange moyenageuse agrandie et modifiée dans tous les
sens. Ni les murs ni les angles ne sont droits.
Ce qui me contrarie le plus c'est les angles. A l'intérieur je fais de la
triangulation (deux cotés et une diagonale), et ça va à peu près. * donc tu ne relèves pas d'angle, la décomposition ne peut se faire que
par une succession de triangles quelconques. Ces triangles doivent être
reportés par la méthode des arcs de cercle dans ton logiciel. Mais l'extérieur ? je ne peux pas prendre les diagonales... J'ai essayé de
mesurer les angles opposés en tirant des prolongements, mais les murs ne
sont pas droits. * même chose que ci-dessus J'ai commencé la modélisation, mais ça y est c'est parti en vrille : j'ai
10cm entre l'escalier et son mur :) * il a forcément une certaine approximation à gérer. Je commence à être à court d'idées. Comment faire ? (à part repousser les
murs dans AutoCAD à la fin pour que ça colle grosso modo ?)
Ah oui, les contraintes : j'ai juste un double décamètre et je ne peux pas
monter sur une échelle bien que le terrain soit en pente forte. Je sais
quand même me servir de la trigo et du théorême d'Al-Kashi.
Un faisceau laser peut aider à prendre les cotes dans un même plan.
Tu ne dois jamais cumuler les cotes mais toujours repartir du point zéro.
Fred.
Re: Comment mesurer une maison
de : "pita"
le :
"Alex" a écrit : Salut à tous.
Je suis en train de faire des plans d'agrandissement de la maison et il
faut donc déjà que j'en prenne les mesures.
Si la maison était moderne, ça serait pas compliqué. Là, il s'agit d'une
grange moyenageuse agrandie et modifiée dans tous les sens. Ni les murs ni
les angles ne sont droits.
Ce qui me contrarie le plus c'est les angles. A l'intérieur je fais de la
triangulation (deux cotés et une diagonale), et ça va à peu près.
Mais l'extérieur ? je ne peux pas prendre les diagonales... J'ai essayé de
mesurer les angles opposés en tirant des prolongements, mais les murs ne
sont pas droits.
J'ai commencé la modélisation, mais ça y est c'est parti en vrille : j'ai
10cm entre l'escalier et son mur :)
Je commence à être à court d'idées. Comment faire ? (à part repousser les
murs dans AutoCAD à la fin pour que ça colle grosso modo ?)
Ah oui, les contraintes : j'ai juste un double décamètre et je ne peux pas
monter sur une échelle bien que le terrain soit en pente forte. Je sais
quand même me servir de la trigo et du théorême d'Al-Kashi.
============
La méthode de "l'aire des coordonnées" (cartésiennes) serait peut-etre plus
simple
Il s'agit sensiblement d'un polygone . ou on le transforme en polygone
quelconque et on calcule séparément les surface entre corde et arc.
Toutefois, la surface à déclarer n'est pas à quelques cm² près, un plan à
l'échelle correcte, un quadrillage ou une décomposition en figures
géométriques simples, et de la patience devrait suffire
Salut.
Re: Comment mesurer une maison
de : Vsin
le :
Bonjour,
Et en reportant sur un plan a l'echelle et en utilisant un appareil qui
mesure la surface ?
J'avais deja vu un appareil de ce type qui ressemblait a un genre de
compas. On faisait il me semble le tour du perimetre avec la partie
mobile. Ensuite, la lecture de l'appareil donnait un nombre, que l'on
multipliait par l'echelle du plan et l'on obtenait la surface.
;)
Vsin
Re: Comment mesurer une maison
de : Alex
le :
Vsin a écrit: Bonjour,
Et en reportant sur un plan a l'echelle et en utilisant un appareil qui
mesure la surface ?
Le plan à l'échelle c'est ça que je veux faire. Mais entre les murs en
biais, les angles à 82 ou 95', et les épaisseurs de pierre variables, je
me retrouve avec des "fissures" énormes. J'avais deja vu un appareil de ce type qui ressemblait a un genre de
compas. On faisait il me semble le tour du perimetre avec la partie
mobile. Ensuite, la lecture de l'appareil donnait un nombre, que l'on
multipliait par l'echelle du plan et l'on obtenait la surface.
Justement, j'aimerais faire avec les moyens du bord. A la limite je dois
pouvoir trouver un niveau laser, mais rien de plus sophistiqué.
Alex
Re: Comment mesurer une maison
de : "Eric WISNIEWSKI"
le :
"Alex" a écrit : Vsin a écrit:
>
> Bonjour,
>
> Et en reportant sur un plan a l'echelle et en utilisant un appareil qui
> mesure la surface ?
Le plan à l'échelle c'est ça que je veux faire. Mais entre les murs en
biais, les angles à 82 ou 95', et les épaisseurs de pierre variables, je
me retrouve avec des "fissures" énormes.
> J'avais deja vu un appareil de ce type qui ressemblait a un genre de
> compas. On faisait il me semble le tour du perimetre avec la partie
> mobile. Ensuite, la lecture de l'appareil donnait un nombre, que l'on
> multipliait par l'echelle du plan et l'on obtenait la surface.
Justement, j'aimerais faire avec les moyens du bord. A la limite je dois
pouvoir trouver un niveau laser, mais rien de plus sophistiqué.
Alex
Re: Comment mesurer une maison
de : Rufus Larondelle
le :
Alex a écrit : Vsin a écrit: Bonjour,
Et en reportant sur un plan a l'echelle et en utilisant un appareil
qui mesure la surface ? Le plan à l'échelle c'est ça que je veux faire. Mais entre les murs en
biais, les angles à 82 ou 95', et les épaisseurs de pierre variables, je
me retrouve avec des "fissures" énormes. J'avais deja vu un appareil de ce type qui ressemblait a un genre de
compas. On faisait il me semble le tour du perimetre avec la partie
mobile. Ensuite, la lecture de l'appareil donnait un nombre, que l'on
multipliait par l'echelle du plan et l'on obtenait la surface. Justement, j'aimerais faire avec les moyens du bord. A la limite je dois
pouvoir trouver un niveau laser, mais rien de plus sophistiqué.
J'ai fait ce genre de mesure il y a qq temps sur une vieille ferme. Il
n'y a pas de miracle, on se retrouve avec un peu d'erreur par ci par la,
mais on coupant la poire en 2, en refaisant les mesures la ou un doute
subsiste, on finir par faire des plans acceptable. Pour moi, la clef à
été de tout mesurer en plusieurs fois (par exemple une pièce, largeur x
profondeur, puis tu mesure aussi les 2 diagonales... ensuite redessiner
ca sous autocad, et prendre le meilleur compromis).
Re: Comment mesurer une maison
de : Alex
le :
Eric WISNIEWSKI a écrit: "Alex" a écrit : Vsin a écrit: Bonjour,
Et en reportant sur un plan a l'echelle et en utilisant un appareil qui
mesure la surface ? Le plan à l'échelle c'est ça que je veux faire. Mais entre les murs en
biais, les angles à 82 ou 95', et les épaisseurs de pierre variables, je
me retrouve avec des "fissures" énormes. J'avais deja vu un appareil de ce type qui ressemblait a un genre de
compas. On faisait il me semble le tour du perimetre avec la partie
mobile. Ensuite, la lecture de l'appareil donnait un nombre, que l'on
multipliait par l'echelle du plan et l'on obtenait la surface. Justement, j'aimerais faire avec les moyens du bord. A la limite je dois
pouvoir trouver un niveau laser, mais rien de plus sophistiqué.
Alex
Re: Comment mesurer une maison
de : "Alex"
le :
"Rufus Larondelle" wrote in message J'ai fait ce genre de mesure il y a qq temps sur une vieille ferme. Il n'y
a pas de miracle, on se retrouve avec un peu d'erreur par ci par la, mais
on coupant la poire en 2, en refaisant les mesures la ou un doute
subsiste, on finir par faire des plans acceptable. Pour moi, la clef à été
de tout mesurer en plusieurs fois (par exemple une pièce, largeur x
profondeur, puis tu mesure aussi les 2 diagonales... ensuite redessiner ca
sous autocad, et prendre le meilleur compromis).
OK, pour l'instant j'en suis a ce point la aussi. Au bout du compte c'est
surtout le toit qui me pose probleme : les pentes ne sont pas planes en
vrai. A modeliser c'est assez chiant.
Merci,
Re: Comment mesurer une maison
de : Alex
le :
pita a écrit: ============
La méthode de "l'aire des coordonnées" (cartésiennes) serait peut-etre plus
simple
Il s'agit sensiblement d'un polygone . ou on le transforme en polygone
quelconque et on calcule séparément les surface entre corde et arc.
Toutefois, la surface à déclarer n'est pas à quelques cm² près, un plan à
l'échelle correcte, un quadrillage ou une décomposition en figures
géométriques simples, et de la patience devrait suffire
Justement, le problème c'est le plan à l'échelle. Les surfaces en
elles-mêmes c'est pas important.
Mais je vais investiguer la méthode en question.
Re: Comment mesurer une maison
de : "pita"
le :
"Alex" a écrit pita a écrit: ============
La méthode de "l'aire des coordonnées" (cartésiennes) serait peut-etre
plus simple
Il s'agit sensiblement d'un polygone . ou on le transforme en polygone
quelconque et on calcule séparément les surface entre corde et arc.
Toutefois, la surface à déclarer n'est pas à quelques cm² près, un plan
à
l'échelle correcte, un quadrillage ou une décomposition en figures
géométriques simples, et de la patience devrait suffire Justement, le problème c'est le plan à l'échelle. Les surfaces en
elles-mêmes c'est pas important.
=============
Rien n'empêche de prendre les mesures réelles en coordonnées cartésiennes
directement sur le terrain.
Le nombre de coordonnées peut etre très grand sans entacher la justesse du
résultat si tu utilises un ordinateur pour organiser la résolution de
l'équation
Re: Comment mesurer une maison
de : Alex
le :
Fred a écrit: ** donc tu ne relèves pas d'angle, la décomposition ne peut se faire que
par une succession de triangles quelconques. Ces triangles doivent être
reportés par la méthode des arcs de cercle dans ton logiciel.
ok. mais il faut un plan a peu près horizontal, non ? ** il a forcément une certaine approximation à gérer.
c'est de la grosse approximation, là :) Un faisceau laser peut aider à prendre les cotes dans un même plan.
Tu ne dois jamais cumuler les cotes mais toujours repartir du point zéro.
oui je crois que je vais essayer de dénicher un laser.
Merci,
Alex
Re: Comment mesurer une maison
de : Alex
le :
merlenoir a écrit: Bonjour,
pour les murs extérieurs, il faut se repérer sur les bornes de limite du
terrain par triangulation. Si ces bornes n'existent pas il faut créer une
base à partir de point immuables tels angle de grille de regard, mur, bref,
points fixes
J'ai essayé ça aussi. Mais en fait, le problème c'est la pente. Si je me
mets à 5m de la maison, je suis déjà 2m plus bas. Du coup, les problèmes
se multiplient : je n'arrive pas à mettre mon point de référence au
niveau des points à mesurer par faute de repères pour définir un plan
horizontal, et parce que ça devient trop haut.
A l'horizontale, ça marche pas mal par contre.
Merci,
Alex
Re: Comment mesurer une maison
de : Alex
le :
alain denis a écrit: Bonjour,
ce que je ferais dans un tel cas, c'est de tracer un rectangle exterieur (
avec des bornes) bien rectangle a 50 cms ou 1m des murs.
Ensuite tu peux faire le relevé exterieur a partir des cotés ou des angles
de ce rectangle de reference.
C'est la methode utilisée par les archeologues sur un site de fouille pour
dresser leurs plans.
Ca rejoint la méthode de Mayeute. C'est pas mal effectivement.
Merci,
Re: Comment mesurer une maison
de : Alex
le :
Mayeute a écrit: Il te suffit dehors de planter 4 piquets autour de la grange qui te
feront ce que l'on appelle des chaises d'implantation. tu encercles
par une ficelle les 4 piquets. tu mesures pour que tu formes un
rectangle aux angles droits parfaits.
Ensuite tu mesures chaque longueur du rectangle, puis l'espace entre
le batiment et le cordeau. C'est ensuite très facile de reporter sur
un plan pour connaitre l'implantation sur le terrain et chaque angle.
C'est simple et concret. Ca me plait. Il reste juste le probleme de la
pente.
Merci !