Poêle dans cheminée girondine

Poêle dans cheminée girondine

de : Olivier Masson
le :


Bonjour,
Il semblerait que l'on ne puisse pas tuber en plus de 130 dans les
cheminées type girondines.
Or, la plupart des poêles que j'ai vu sortent en 150 et on m'a
déconseillé d'utiliser un réducteur (problème de condensat...)
Par contre, on m'a également dit que si le conduit était en bon état
(l'installateur-fumiste-ramoneur-je-ne-sais-quoi devait faire un
enfumage du conduit pour controler cela), on pouvait utiliser tout le
conduit, sans tuber. Et même que le tubage n'était pas plus sûr et
parfois pas conseillé voire interdit.
Que faire au final d'après vous ?



Re: Poêle dans cheminée girondine

de : - Jim CANADA -
le :


"Olivier Masson" a écrit :
Bonjour,
Il semblerait que l'on ne puisse pas tuber en plus de 130 dans les
cheminées type girondines.
Or, la plupart des poêles que j'ai vu sortent en 150 et on m'a déconseillé
d'utiliser un réducteur (problème de condensat...)
Par contre, on m'a également dit que si le conduit était en bon état
(l'installateur-fumiste-ramoneur-je-ne-sais-quoi devait faire un enfumage
du conduit pour controler cela), on pouvait utiliser tout le conduit, sans
tuber. Et même que le tubage n'était pas plus sûr et parfois pas conseillé
voire interdit.
Que faire au final d'après vous ?

Je déconseille fortement de ne pas tuber !

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Olivier Masson" a écrit :
Bonjour,
Il semblerait que l'on ne puisse pas tuber en plus de 130 dans les
cheminées type girondines.
Or, la plupart des poêles que j'ai vu sortent en 150 et on m'a
déconseillé d'utiliser un réducteur (problème de condensat...)
Par contre, on m'a également dit que si le conduit était en bon état
(l'installateur-fumiste-ramoneur-je-ne-sais-quoi devait faire un
enfumage du conduit pour controler cela), on pouvait utiliser tout le
conduit, sans tuber. Et même que le tubage n'était pas plus sûr et
parfois pas conseillé voire interdit.
Que faire au final d'après vous ?

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : Olivier Masson
le :


Eric WISNIEWSKI a écrit :
On tube seulement si le test d'étanchéité (enfumage) n'est pas concluant.
Et c'est vraiment fiable ?
Je n'y connais rien donc je me demande : le CO ne se voit (et sent) pas.
Les particules qui constituent la fumée ne pourraient-elles pas être
bloquées (parce que "grosses") là où les molécules de CO passeraient
aisément ?

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Olivier Masson" a écrit :
Eric WISNIEWSKI a écrit :
> On tube seulement si le test d'étanchéité (enfumage) n'est pas

concluant.
>
>
Et c'est vraiment fiable ?
Je n'y connais rien donc je me demande : le CO ne se voit (et sent) pas.
Les particules qui constituent la fumée ne pourraient-elles pas être
bloquées (parce que "grosses") là où les molécules de CO passeraient
aisément ?

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : "Vervelle"
le :


Bonjour
"Olivier Masson" a écrit :
Eric WISNIEWSKI a écrit :
On tube seulement si le test d'étanchéité (enfumage) n'est pas concluant.
Et c'est vraiment fiable ?
Je n'y connais rien donc je me demande : le CO ne se voit (et sent) pas.
Les particules qui constituent la fumée ne pourraient-elles pas être
bloquées (parce que "grosses") là où les molécules de CO passeraient
aisément ?

Il existe des détecteurs de CO2 pas très chers d'après ce que j'ai pu lire
(mais je ne sais plus où hélas)



Re: Poêle dans cheminée girondine

de : Olivier Masson
le :


Eric WISNIEWSKI a écrit :
Le test d'étanchéité se pratique avec un fumigéne , la fumée est trés dense
et sent très fort mais non dangereux.Si de la fumée ssort par les petites
fissure , vous avez l'odeur éventuellement la fumée. La mise en oeuvre se
fait d'abord en chauffant le conduit inférieur avec un chalumeau (camping
gaz), puis il faut fermer le haut du conduit, ensuite mettre le fumigéne
dans le bas du conduit( prendre des gants et pince), attendre 20 minutes,
observer.

Je suis bien d'accord mais vous n'avez pas compris le sens de mes propos.
Une métaphore : j'achète un tamis et je veux savoir si elle permet de
filtrer pois chiche, petits pois et farine.
Je teste avec des petits pois : ils restent bloqués. Assurément, les
pois-chiche le seront aussi puisque plus gros. Par contre, aucun
assurance de la qualité de filtrage de la farine.
C'est comme les masques en papier que l'on met devant la bouche : ça ne
ser pas à grande chose car les particules les plus nocives passent
allégrement au travers du tissage du papier.
Donc je me demande en quoi cette fumigation permet de tester
l'imperméabilité au CO.

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"Olivier Masson" a écrit :
Eric WISNIEWSKI a écrit :
> Le test d'étanchéité se pratique avec un fumigéne , la fumée est trés

dense
> et sent très fort mais non dangereux.Si de la fumée ssort par les
petites
> fissure , vous avez l'odeur éventuellement la fumée. La mise en oeuvre
se
> fait d'abord en chauffant le conduit inférieur avec un chalumeau
(camping
> gaz), puis il faut fermer le haut du conduit, ensuite mettre le fumigéne
> dans le bas du conduit( prendre des gants et pince), attendre 20

minutes,
> observer.
>
>
Je suis bien d'accord mais vous n'avez pas compris le sens de mes propos.
Une métaphore : j'achète un tamis et je veux savoir si elle permet de
filtrer pois chiche, petits pois et farine.
Je teste avec des petits pois : ils restent bloqués. Assurément, les
pois-chiche le seront aussi puisque plus gros. Par contre, aucun
assurance de la qualité de filtrage de la farine.
C'est comme les masques en papier que l'on met devant la bouche : ça ne
ser pas à grande chose car les particules les plus nocives passent
allégrement au travers du tissage du papier.
Donc je me demande en quoi cette fumigation permet de tester
l'imperméabilité au CO.

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : Olivier Masson
le :


Eric WISNIEWSKI a écrit :
Si les molecules du fumigène passe alors les molécules de CO passe.
Oui, c'est une interprétation, mais ce qui m'intéresse c'est que si
celle du fumigène ne passe pas, cela n'indique pas que celles de CO ne
passeront pas !

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : "Eataine"
le :


Eric WISNIEWSKI a écrit:
"Olivier Masson" a écrit dans le message de
Eric WISNIEWSKI a écrit :
Le test d'étanchéité se pratique avec un fumigéne , la fumée est
trés dense et sent très fort mais non dangereux.Si de la fumée
ssort par les petites fissure , vous avez l'odeur éventuellement la
fumée. La mise en oeuvre se fait d'abord en chauffant le conduit
inférieur avec un chalumeau (camping gaz), puis il faut fermer le
haut du conduit, ensuite mettre le fumigéne dans le bas du conduit(
prendre des gants et pince), attendre 20 minutes, observer.

Je suis bien d'accord mais vous n'avez pas compris le sens de mes
propos.
Une métaphore : j'achète un tamis et je veux savoir si elle permet de
filtrer pois chiche, petits pois et farine.
Je teste avec des petits pois : ils restent bloqués. Assurément, les
pois-chiche le seront aussi puisque plus gros. Par contre, aucun
assurance de la qualité de filtrage de la farine.
C'est comme les masques en papier que l'on met devant la bouche : ça
ne ser pas à grande chose car les particules les plus nocives passent
allégrement au travers du tissage du papier.
Donc je me demande en quoi cette fumigation permet de tester
l'imperméabilité au CO.

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : Olivier Masson
le :


Eataine a écrit :
Plus sérieusement, je pense que l'enfumage permet de vérifier qu'il n'y a
pas de fuite "macroscopiques" . Si ton tirage est bon, aucun danger que le
CO ne passe à travers des micro fuites... On est à l'échelle de grandeur de
la molécule, c'est pas bien gros... Soit tu as une fuite, et le test fumée
le montre, soit le test fumée ne montre rien, et tu n'as pas de fuite...
Pose un détecteur de CO au cas ou une crasse viendrait obturer le conduit,
et dors sans craintes

Je pense que je vais faire ça :) si ça peut me faire économiser 1000
euros de tubage, c'est bien !

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : Olivier Masson
le :


Vervelle a écrit :
Il existe des détecteurs de CO2 pas très chers d'après ce que j'ai pu lire
(mais je ne sais plus où hélas)

Comme dit par la suite, c'est le CO qui est très dangereux.
Détecteur CO + fumée à 35 euros de mémoire chez Bricodepot.
Mais ce n'est pas une mauvaise idée, je pense, pour simplement tester la
présence de CO pendant l'enfumage (j'ai utilisé à tord le terme de
fumigation qui correspond à l'utilisation de fumée/vapeur pour soigner).

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : Phil 93
le :


Vervelle a écrit :
Il existe des détecteurs de CO2 pas très chers d'après ce que j'ai pu lire
(mais je ne sais plus où hélas)

C'est surtout le CO qu'il faudrait détecter.
Il y a des détecteurs de fumée qui mesurent la transparence de l'air.
ça peut permettre de détecter un incendie, mais ça ne détectera pas
du CO ou CO2 qui sont transparents.

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : "Eataine"
le :


Vervelle a écrit:
Bonjour
"Olivier Masson" a écrit dans le message de

Eric WISNIEWSKI a écrit :
On tube seulement si le test d'étanchéité (enfumage) n'est pas
concluant.

Et c'est vraiment fiable ?
Je n'y connais rien donc je me demande : le CO ne se voit (et sent)
pas. Les particules qui constituent la fumée ne pourraient-elles pas
être bloquées (parce que "grosses") là où les molécules de CO
passeraient aisément ?

Il existe des détecteurs de CO2 pas très chers d'après ce que j'ai pu
lire (mais je ne sais plus où hélas)

détecteurs de CO (monoxyde de carbone), à moins de 30 euros, valables
environ 5 ans, dans la plupart des GSB et meme, il y a peu, chez ALDI...

Re: Poêle dans cheminée girondine

de : Olivier Masson
le :


- Jim CANADA - a écrit :
Je déconseille fortement de ne pas tuber !
D'après quels arguments puisque l'on m'a déconseillé le contraire (tuber) ?