Bonjour,
Je viens de faire remplacer un vieux tableau électrique et la mise du
différentiel de 50ma à 30 ma ainsi que la pose d'une prise de terre aux
normes.
Je constate que lors du test phase + terre je fais disjoncter le circuit
et cela quelque soit la prise testée. Cela ne se produisait pas auparavant.
J'ai cru comprendre que cela venait du différentiel.
Est ce que quelqu'un pourrait me donner des indications basiques sur ce
fait.
avec mes remerciements.
Re: Test de prise de terre
de : "jean luc prigent"
le :
"JL" a écrit : Bonjour,
Je viens de faire remplacer un vieux tableau électrique et la mise du
différentiel de 50ma à 30 ma ainsi que la pose d'une prise de terre aux
normes.
Je constate que lors du test phase + terre je fais disjoncter le circuit
c'est quoi ce test ? pour moi c'est un test inconnu .
Re: Test de prise de terre
de : "lefloch"
le :
un differentiel, comme son nom l'indique agit lorsqu'il constate une
différence d'intensité instantanée entre la phase et le neutre. si cette
différence est supérieure ou égale à sa valeur (30 mA par exemple), il
déclenche.
lorsqu'une partie du courant passe par la terre, il y a un déséquilibre
phase-neutre qui fait 'sauter' le différentiel.
Re: Test de prise de terre
de : "lefloch"
le :
on peut tout tester, non ? je pense qu'il parle d'expérimentation.
qui m'interdit de vérifier s'il y a du courant en mettant mes doigts dans la
prise ?
à part le bon sens ;-)
Re: Test de prise de terre
de : "jean luc prigent"
le :
"lefloch" a écrit : on peut tout tester, non ? je pense qu'il parle d'expérimentation.
qui m'interdit de vérifier s'il y a du courant en mettant mes doigts dans
la prise ?
à part le bon sens ;-)
on a le droit de tout tester, mais comme c'est une question, pour repondre
il faut tout de meme savoir en quoi consiste le test "phase + terre "
Re: Test de prise de terre
de : "Jean Bon (de Parme)"
le :
On Mon, 16 Jun 2008 17:33:20 +0200, "lefloch"
a écrit: un differentiel, comme son nom l'indique agit lorsqu'il constate une
différence d'intensité instantanée entre la phase et le neutre. si cette
différence est supérieure ou égale à sa valeur (30 mA par exemple), il
déclenche.
Declenchement entre I/2 et I
soit de 15mA à 30mA pour un 30mA
Re: Test de prise de terre
de : JL
le :
lefloch a écrit : un differentiel, comme son nom l'indique agit lorsqu'il constate une
différence d'intensité instantanée entre la phase et le neutre. si cette
différence est supérieure ou égale à sa valeur (30 mA par exemple), il
déclenche.
lorsqu'une partie du courant passe par la terre, il y a un déséquilibre
phase-neutre qui fait 'sauter' le différentiel.
Merci, C'est donc tout à fait normal ?
Je pense donc que les anciennes connexions "terre" branchées sur tuyaux
ou directement en terre ne répondaient pas aux exigences des normes ?
Re: Test de prise de terre
de : JL
le :
Dominique MICOLLET a écrit : JL a écrit: Merci, C'est donc tout à fait normal ? Oui. C'est ce qui est supposé vous éviter une électrocution s'il vous
prenait l'envie de vous substituer à la prise de terre tout en lutinant
l'un des fils de phase ou de neutre de la prise ou du lampadaire :-) Je pense donc que les anciennes connexions "terre" branchées sur tuyaux
ou directement en terre ne répondaient pas aux exigences des normes ? Ce n'est pas la prise de terre qui était en cause, mais plus probablement le
disjoncteur qui n'aurait pas été différentiel.
En fait sur une installation électrique il y a deux sortes de disjoncteur :
- un général qui disjoncte lorsque le courant total normal dépasse une
valeur de consigne, par exemple 30 A : c'est généralement EDF qui
l'installe et le configure en fonction de la puissance de votre abonnement
(1).
- les disjoncteurs différentiels, qui laissent passer n'importe quelle
valeur de courant normal, mais qui "saute" dès que quelques milliampères
(30 habituellement), suivent un chemin non conforme, c'est à dire passent
de manière inhabituelle de la phase à la prise de terre ; ce chemin
non-conforme peut-être une fuite normale, par exemple dans une alimentation
d'ordinateur, ou anormale, par exemple un bloc compresseur de réfrigérateur
un peu vieux.
Sur les vieilles installations électriques, on ne trouve souvent que le
disjoncteur général.
(1) ce qui ne vous empêche pas de rajouter d'autres disjoncteurs
non-différentiels pour sectionner des parties de l'installation et éviter
qu'un surcharge quelque part coupe l'électricité partout : on peut ainsi
isoler le lave-linge et la cuisinière électrique des réfrigérateurs et
congélateurs.
OK c'est plus clair maintenant. Merci.
Re: Test de prise de terre
de : megane
le :
Jean Bon (de Parme) a écrit : On Mon, 16 Jun 2008 17:33:20 +0200, "lefloch"
a écrit:
un differentiel, comme son nom l'indique agit lorsqu'il constate une
différence d'intensité instantanée entre la phase et le neutre. =
si cette différence est supérieure ou égale à sa valeur (30 mA par exem=
ple), il déclenche.
Declenchement entre I/2 et I
soit de 15mA à 30mA pour un 30mA
heu et à 60 mA par exemple ? ;)
plutôt égale ou plus que la valeur non ?
Re: Test de prise de terre
de : "Claude"
le :
"megane" a écrit Declenchement entre I/2 et I
soit de 15mA à 30mA pour un 30mA
heu et à 60 mA par exemple ? ;)
plutôt égale ou plus que la valeur non ? * *
Je reformule :
Le seuil est la valeur à partir de laquelle le différentiel déclenche. S'il
est de 20 mA, le différentiel déclenche pour 20mA et au-dela (donc pour
60mA).
Ce qui est dit ici est que le seuil est compris entre 15 mA et 30 mA. Le
seuil ! Ce n'est pas la plage de déclenchement, qui elle comprend toutes les
valeurs supérieures ou égales au seuil.
Cette tolérance sur le seuil provient de ce qu'un différentiel spécifié 30
mA a une certaine imprécision (dispersion de la fabrication, vieillissement,
etc.), qui fait que le seuil de fonctionnement n'est pas 30 mA pile mais
peut varier d'un appareil à l'autre, ou dans le temps sur un même appareil.
On lui (le seuil) demande de ne pas descendre en dessous de 15 mA (trop
sensible) et de ne pas monter au-dessus de 30 mA. On est ainssi assuré que
pour 30 mA et au-delà il déclenche. Mais il peut aussi déclencher à 20 mA.
Claude
Re: Test de prise de terre
de : "Jean Bon (de Parme)"
le :
On Tue, 17 Jun 2008 08:17:18 +0200, megane a écrit: Jean Bon (de Parme) a écrit : On Mon, 16 Jun 2008 17:33:20 +0200, "lefloch"
a écrit: un differentiel, comme son nom l'indique agit lorsqu'il constate une
différence d'intensité instantanée entre la phase et le neutre. si cette
différence est supérieure ou égale à sa valeur (30 mA par exemple), il
déclenche. Declenchement entre I/2 et I
soit de 15mA à 30mA pour un 30mA heu et à 60 mA par exemple ? ;)
plutôt égale ou plus que la valeur non ?
A ma connaisance il n'y a pas de diff 60mA ou alors du matos tres
specifique.
Re: Test de prise de terre
de : "lefloch"
le :
kézako...qu'ouï-je.. qu'entends-je ???
puisqu'il déclenche entre 15 et 30 mA, il ne peut jamais passer 60 mA ou
plus.
me trompe-je ???
Re: Test de prise de terre
de : "Claude"
le :
"lefloch" a écrit : kézako...qu'ouï-je.. qu'entends-je ???
puisqu'il déclenche entre 15 et 30 mA, il ne peut jamais passer 60 mA ou
plus.
me trompe-je ???
Avant d'être ouvert, il est fermé...
Claude
Re: Test de prise de terre
de : "Claude"
le :
"lefloch" a écrit le tout est de connaitre le temps (front) de montée de la courbe de
courant à la valeur de CC et le temps de réaction du differentiel. je
pense que ce dernier est étroitement lié à la qualité (donc au prix) du
produit.
Si CC est court-circuit, ça n'en est pas un (on est loin du courant de
court-circuit de la ligne).
C'est juste que le temps de réponse du différentiel laisse tranquillement
passer l'alternance de 60 mA.
Quant aux produits de marque, c'était vrai il y a encore quelques années...
Récemment, j'en ai vu dans un bac de GSB à côté de produits "génériques" ;
eh bien à part la sérigraphie, c'était bien les mêmes (même trace d'éjection
du boitier plastique, même emprunte marquée sur le rivet) ; seul le prix
différait (du simple au double), et certainement pas le temps de réponse.
Claude
Re: Test de prise de terre
de : "lefloch"
le :
le tout est de connaitre le temps (front) de montée de la courbe de courant
à la valeur de CC et le temps de réaction du differentiel. je pense que ce
dernier est étroitement lié à la qualité (donc au prix) du produit.