Brasure faible ou forte ?

Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


: Bonjour,
Pour une extension de chauffage central,le piquage de la nouvelle
installation doit être fait sur les tuyaux de
départ, (28mm), verticaux de l'installation existante, à un endroit libre
entre deux autres piquages anciens (à 20 cm plus haut et plus bas)
dont la partie apparente de la soudure est argentée, brillante, peut-être
une soudure étain/argent donc qui doit fondre à une température assez
basse. N'y a t-il pas un risque de fusion quand je ferai mes
propres soudures. Je pensai à une brasure forte mais vu la situation je vais
devoir me replier sur des soudures à l'étain ! Est-ce compatible avec un
chauffage central ?
P.S. J'ai pensé que c'était de la soudure à l'argent parce qu'à
proximité, il y a le
tuyau d'arrivée de gaz dont les bavures de soudure sur un raccord sont tout
aussi brillantes. Je sais
que la soudure faible à l'argent est la seule admise pour le gaz.
Merci, J.C.B.



Re: Brasure faible ou forte ?

de : "Eric WISNIEWSKI"
le :


"jean-claude.benson" a écrit dans le message
: Bonjour,
Pour une extension de chauffage central,le piquage de la nouvelle
installation doit être fait sur les tuyaux de
départ, (28mm), verticaux de l'installation existante, à un endroit libre
entre deux autres piquages anciens (à 20 cm plus haut et plus bas)
dont la partie apparente de la soudure est argentée, brillante, peut-être
une soudure étain/argent donc qui doit fondre à une température assez
basse. N'y a t-il pas un risque de fusion quand je ferai mes
propres soudures. Je pensai à une brasure forte mais vu la situation je

vais
devoir me replier sur des soudures à l'étain ! Est-ce compatible avec un
chauffage central ?
P.S. J'ai pensé que c'était de la soudure à l'argent parce qu'à
proximité, il y a le
tuyau d'arrivée de gaz dont les bavures de soudure sur un raccord sont

tout
aussi brillantes. Je sais
que la soudure faible à l'argent est la seule admise pour le gaz.
Merci, J.C.B.

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "pita"
le :


"jean-claude.benson" a écrit d
: Bonjour,
Pour une extension de chauffage central,le piquage de la nouvelle
installation doit être fait sur les tuyaux de
départ, (28mm), verticaux de l'installation existante, à un endroit libre
entre deux autres piquages anciens (à 20 cm plus haut et plus bas)
dont la partie apparente de la soudure est argentée, brillante, peut-être
une soudure étain/argent donc qui doit fondre à une température assez
basse. N'y a t-il pas un risque de fusion quand je ferai mes
propres soudures. Je pensai à une brasure forte mais vu la situation je
vais
devoir me replier sur des soudures à l'étain ! Est-ce compatible avec un
chauffage central ?

==========
Un repiquege avec brasure forte est toujours possible, meme a proximité
d'une aue autre brasure , il suffit de "reprendre" les oudures qui risquent
d'etre endomagées ou de la proteger contre une rop grande surchauffe.
Toutefois la brasure etain-cuivre .. , (spéciale plomberie) est
parfaitement compatible et fiable sur chauffage central .
Bon apres midi

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


"pita" a écrit :
"jean-claude.benson" a écrit d
: Bonjour,
Pour une extension de chauffage central,le piquage de la nouvelle
installation doit être fait sur les tuyaux de
départ, (28mm), verticaux de l'installation existante, à un endroit
libre entre deux autres piquages anciens (à 20 cm plus haut et plus bas)
dont la partie apparente de la soudure est argentée, brillante, peut-être
une soudure étain/argent donc qui doit fondre à une température assez
basse. N'y a t-il pas un risque de fusion quand je ferai mes
propres soudures. Je pensai à une brasure forte mais vu la situation je
vais
devoir me replier sur des soudures à l'étain ! Est-ce compatible avec un
chauffage central ?

==========
Un repiquege avec brasure forte est toujours possible, meme a proximité
d'une aue autre brasure , il suffit de "reprendre" les oudures qui
risquent d'etre endomagées ou de la proteger contre une rop grande
surchauffe.
Toutefois la brasure etain-cuivre .. , (spéciale plomberie) est
parfaitement compatible et fiable sur chauffage central .
Bon apres midi

Merci pour l'information. Je vais enmailloter Les soudures existantes avec
de chiffons mouillés et mettre plusieurs pinces étau en amont et utiliser la
soudure étain/cuivre 3% sur bobine que j'ai en stock. ça devrait marcher !
(?), Bonne soirée. J.C.B.

Re: Brasure faible ou forte ?

de : Emmanuel GENESTE
le :


On 14 juil, 08:49, "pita" a écrit:
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
car il n'est pas possible
de braser seulement par la tranche du tube (même avec brasure forte)
Si c'est possible mais il faut que l'alésage soit parfait pour
permettre un soudo-brasage qui reste capillaire.
Disons que ce n'est pas possible pour 'monsieur tout le monde'. ;-)
Un exemple de réalisation avec des alésages de 20 dans du 32 qui ont
été réalisés avec une fraise carbure pour défonceuse (à bois do=
nc)
montée sur une fraiseuse (à métal). Brasure forte au cupro-phosphore.
http://cjoint.com/data/hpkyweH1Ne.htm
http://cjoint.com/data/hpkyWKtXwx.htm
http://cjoint.com/data/hpkASZBgZO....

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "pita"
le :


"jean-claude.benson" a écrit dans le message
.../... Je vais enmailloter Les soudures existantes avec
de chiffons mouillés et mettre plusieurs pinces étau en amont et utiliser
la soudure étain/cuivre 3% sur bobine que j'ai en stock. ça devrait
marcher !

=============
Quand on dit "repiquage", bien entendu sur tuyau de cuivre , il faut poser
un raccord "T" ou alors disposer d'un extrudeuse , car il n'est pas possible
de braser seulement par la tranche du tube (même avec brasure forte)
Bon apres midi



Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


"pita" a écrit :
"jean-claude.benson" a écrit dans le
message

.../... Je vais enmailloter Les soudures existantes avec
de chiffons mouillés et mettre plusieurs pinces étau en amont et utiliser
la soudure étain/cuivre 3% sur bobine que j'ai en stock. ça devrait
marcher !

=============
Quand on dit "repiquage", bien entendu sur tuyau de cuivre , il faut poser
un raccord "T" ou alors disposer d'un extrudeuse , car il n'est pas
possible
de braser seulement par la tranche du tube (même avec brasure forte)
Bon apres midi

Oui, c'est comme ça que je l'entendais ! avec des T. pour la soudure. Sur
le tuyau même avec une extrudeuse, je ne m'y risquerais pas.... il faut
connaître ses limites, bien que ça ne me déplairais pas d'essayer un jour,
sur un morceau de tuyau. :-))) Merci de m'avoir mis en garde.J.C.B.

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


"Emmanuel GENESTE" a écrit :
On 14 juil, 08:49, "pita" a écrit:
=============
car il n'est pas possible
de braser seulement par la tranche du tube (même avec brasure forte)
Si c'est possible mais il faut que l'alésage soit parfait pour
permettre un soudo-brasage qui reste capillaire.
Disons que ce n'est pas possible pour 'monsieur tout le monde'. ;-)
Un exemple de réalisation avec des alésages de 20 dans du 32 qui ont
été réalisés avec une fraise carbure pour défonceuse (à bois donc)
montée sur une fraiseuse (à métal). Brasure forte au cupro-phosphore.
http://cjoint.com/data/hpkyweH1Ne.htm
http://cjoint.com/data/hpkyWKtXwx.htm
http://cjoint.com/data/hpkASZBgZO....
Je viens seulement de visionner tes pièces jointes......Rien à voir avec
moi, c'est là du travail de professionnel averti,. Chapeau !!!!!!!. Les
"épaulements" sur le tuyau de reception sont de quelle hauteur ? Du 20 sur
32, Je vois difficilement que les deux tuyaux aient pu être suffisamment
jointifs pour permettre la capillarité ! ça ma fait baver d'envie !!!,
J.C.B.

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "pita"
le :


"Emmanuel GENESTE" a écrit :
Si c'est possible mais il faut que l'alésage soit parfait pour
permettre un soudo-brasage qui reste capillaire.
Disons que ce n'est pas possible pour 'monsieur tout le monde'. ;-)
===========
"possible" toujours, mais pas fiable quand à la résistance, 1 mm de
largeur de brasage , c'est tout même peu.
(Sans quoi la méthode "d'extrudage" serait obsolète)

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


"pita" a écrit :
"jean-claude.benson" a écrit dans le
Je n'ai pas répondu avant car j'ai été hospitalisé pendant quelques
jours.

============
Prompt rétablissement complet j.c.
Bon apres midi

Merci ! J.C.B.

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "pita"
le :


"jean-claude.benson" a écrit dans le message
Je n'ai pas répondu avant car j'ai été hospitalisé pendant quelques jours.
============
Prompt rétablissement complet j.c.
Bon apres midi

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


"pita" a écrit :
"Emmanuel GENESTE" a écrit :
Si c'est possible mais il faut que l'alésage soit parfait pour
permettre un soudo-brasage qui reste capillaire.
Disons que ce n'est pas possible pour 'monsieur tout le monde'. ;-)
===========
"possible" toujours, mais pas fiable quand à la résistance, 1 mm de
largeur de brasage , c'est tout même peu.
(Sans quoi la méthode "d'extrudage" serait obsolète)

bonjour, merci pour ce dernier courrier, j'ai pris bonne note;
Je n'ai pas répondu avant car j'ai été hospitalisé pendant quelques jours.
J.C.B.

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jacques"
le :


"jean-claude.benson" a écrit
Je viens seulement de visionner tes pièces jointes......Rien à voir avec
moi, c'est là du travail de professionnel averti,. Chapeau !!!!!!!. Les
"épaulements" sur le tuyau de reception sont de quelle hauteur ? Du 20
sur 32, Je vois difficilement que les deux tuyaux aient pu être
suffisamment jointifs pour permettre la capillarité ! ça ma fait baver
d'envie !!!, J.C.B.

J'ai dit une grosse bêtise dans mon dernier message, bien sûr la
dimension du tuyau recepteur n'a rien à voir avec le diamètre du tuyau
rapporté, comme tu le dis, c'est une question d'alésage rigoureux du tube
recepteur. :-(((( J.C.B.

=================
Pas une bêtise grosse non ...
Ce que je craignais surtout c'est la solidité de ce brasage sans "T" compte
tenu des
circonstances "simple chauffage central" et amateurisme qui se satisfait de
la technique des "T" rapportés et de la "soure" etain ou argent, car
quelque soit la précision de l'alésage
du tuyau "support" , la surface sera limitée par l'épaisseur de ce tube
support
indépendamment du diamètre du tuyau parasite perpendiculaire , la brasure
"semi-forte " (argent)
ce sera toujours une brasure d'une surface de contact de 1 mm de largeur .
Par contre une brasure très forte permet de former un cordon de métal
"dans l'angle" extérieur qui va renforcer la résistance (ceci etant un
travail plus particulier, cas des "braso-soudure" sur tube acier )
Bonne soirée

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


"jean-claude.benson" a écrit dans le message
"jean-claude.benson" a écrit dans le
"Emmanuel GENESTE" a écrit :
On 14 juil, 08:49, "pita" a écrit:
=============
car il n'est pas possible
de braser seulement par la tranche du tube (même avec brasure forte)
Si c'est possible mais il faut que l'alésage soit parfait pour
permettre un soudo-brasage qui reste capillaire.
Disons que ce n'est pas possible pour 'monsieur tout le monde'. ;-)
Un exemple de réalisation avec des alésages de 20 dans du 32 qui ont
été réalisés avec une fraise carbure pour défonceuse (à bois donc)
montée sur une fraiseuse (à métal). Brasure forte au cupro-phosphore.
http://cjoint.com/data/hpkyweH1Ne.htm
http://cjoint.com/data/hpkyWKtXwx.htm
http://cjoint.com/data/hpkASZBgZO....
Je viens seulement de visionner tes pièces jointes......Rien à voir avec
moi, c'est là du travail de professionnel averti,. Chapeau !!!!!!!. Les
"épaulements" sur le tuyau de reception sont de quelle hauteur ? Du 20
sur 32, Je vois difficilement que les deux tuyaux aient pu être
suffisamment jointifs pour permettre la capillarité ! ça ma fait baver
d'envie !!!, J.C.B.

J'ai dit une grosse bêtise dans mon dernier message, bien sûr la dimension
du tuyau recepteur n'a rien à voir avec le diamètre du tuyau rapporté,
comme tu le dis, c'est une question d'alésage rigoureux du tube recepteur.
:-(((( J.C.B.

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


"jean-claude.benson" a écrit dans le message
"Emmanuel GENESTE" a écrit :
On 14 juil, 08:49, "pita" a écrit:
=============
car il n'est pas possible
de braser seulement par la tranche du tube (même avec brasure forte)
Si c'est possible mais il faut que l'alésage soit parfait pour
permettre un soudo-brasage qui reste capillaire.
Disons que ce n'est pas possible pour 'monsieur tout le monde'. ;-)
Un exemple de réalisation avec des alésages de 20 dans du 32 qui ont
été réalisés avec une fraise carbure pour défonceuse (à bois donc)
montée sur une fraiseuse (à métal). Brasure forte au cupro-phosphore.
http://cjoint.com/data/hpkyweH1Ne.htm
http://cjoint.com/data/hpkyWKtXwx.htm
http://cjoint.com/data/hpkASZBgZO....
Je viens seulement de visionner tes pièces jointes......Rien à voir avec
moi, c'est là du travail de professionnel averti,. Chapeau !!!!!!!. Les
"épaulements" sur le tuyau de reception sont de quelle hauteur ? Du 20 sur
32, Je vois difficilement que les deux tuyaux aient pu être suffisamment
jointifs pour permettre la capillarité ! ça ma fait baver d'envie !!!,
J.C.B.

J'ai dit une grosse bêtise dans mon dernier message, bien sûr la dimension
du tuyau recepteur n'a rien à voir avec le diamètre du tuyau rapporté,
comme tu le dis, c'est une question d'alésage rigoureux du tube recepteur.
:-(((( J.C.B.

Re: Brasure faible ou forte ?

de : "jean-claude.benson"
le :


"Eric WISNIEWSKI" a écrit dans le message de
"jean-claude.benson" a écrit dans le
message

: Bonjour,
Pour une extension de chauffage central,le piquage de la nouvelle
installation doit être fait sur les tuyaux de
départ, (28mm), verticaux de l'installation existante, à un endroit
libre
entre deux autres piquages anciens (à 20 cm plus haut et plus bas)
dont la partie apparente de la soudure est argentée, brillante, peut-être
une soudure étain/argent donc qui doit fondre à une température assez
basse. N'y a t-il pas un risque de fusion quand je ferai mes
propres soudures. Je pensai à une brasure forte mais vu la situation je

vais
devoir me replier sur des soudures à l'étain ! Est-ce compatible avec un
chauffage central ?
P.S. J'ai pensé que c'était de la soudure à l'argent parce qu'à
proximité, il y a le
tuyau d'arrivée de gaz dont les bavures de soudure sur un raccord sont

tout
aussi brillantes. Je sais
que la soudure faible à l'argent est la seule admise pour le gaz.
Merci, J.C.B.