Bonjour,
J'ai une terrasse de 40m2 avec des coffrages de différents niveaux et une
piéce de 20m2 a couler.
J'envisage de faire moi meme le mélange pour des raisons economique mais
avant de me lancer je voudrais avoir des avis divers sur le bien fondé de l
'operation.
J'envisage l'achat d'une béto 100 l env 100euros d'occasion.
Coparativement à un mélange tout pret?
Volume total 5m3
Vos avis SVP?
Jacques
Re: faire son béton ou acheter pret à l'emploi
de : "pita"
le :
"Alex" a écrit : Bonjour,
J'ai une terrasse de 40m2 avec des coffrages de différents niveaux et une
piéce de 20m2 a couler.
J'envisage de faire moi meme le mélange pour des raisons economique mais
avant de me lancer je voudrais avoir des avis divers sur le bien fondé de
l 'operation.
J'envisage l'achat d'une béto 100 l env 100euros d'occasion.
Coparativement à un mélange tout pret?
Volume total 5m3
==================
Lorsqu'on est bricoleur en maçonnerie et permanent (construction totale,
agrandissement important ) une bétonnière est nécessaire , ainsi qu'un stock
important d'agrégats.
Toutefois, lorsqu'on à besoin d'une grosse quantité de beton à mettre en
place en quelques heures (coulage d'une grande dalle, d'une piscine... )
l'achat de beton industriel est nécessaire .
Si l'on fait le calcul, sans compter le transport (qui varie en fonction de
la distance) le prix de revient du beton industriel en toupies est
inférieur au beton manuel (avec bétonnière) sauf peut-etre si l'on obtient
de grosses et permanentes remises chez un négociant en materiaux ( client
en compte) pour le ciment et les agrégats.
Bon apres midi
Re: faire son béton ou acheter pret à l'emploi
de : "Modeste"
le :
Bonsour=AE Alex avec ferveur ;o))) vous nous disiez : Bonjour,
J'ai une terrasse de 40m2 avec des coffrages de différents niveaux =
et une piéce de 20m2 a couler.
J'envisage de faire moi meme le mélange pour des raisons economique
mais avant de me lancer je voudrais avoir des avis divers sur le bien
fondé de l 'operation.
J'envisage l'achat d'une béto 100 l env 100euros d'occasion.
Coparativement à un mélange tout pret?
Volume total 5m3
Vos avis SVP?
5m3 !!!!
à raison d'un quart d'heure par bétoniere ça fait plus de 20 =
heures de boulot sans débander !!!
compte la fatigue pour charger, pour transporter, pour étaler, pour =
lisser...
même avec des copains (pas fainéants) compte quand même minimum =
sur 2 à 3 jours de boulot !!!
bon courage ...
prendre aussi en compte le prix des carburants ;o))) (bieres, =
casse-dales, l'apéro, cigarettes ???)
Re: faire son béton ou acheter pret à l'em
de : "Séb."
le :
Alex a =C3=A9crit : Bonjour,
J'ai une terrasse de 40m2 avec des coffrages de diff=C3=A9rents niveaux=
et une pi=C3=A9ce de 20m2 a couler.
J'envisage de faire moi meme le m=C3=A9lange pour des raisons economiqu=
e mais avant de me lancer je voudrais avoir des avis divers sur le bien fond=C3=
=A9 de l 'operation.
J'envisage l'achat d'une b=C3=A9to 100 l env 100euros d'occasion.
Coparativement =C3=A0 un m=C3=A9lange tout pret?
Volume total 5m3
Vos avis SVP?
Jacques
m=C3=A9thode ancienne : m=C3=A9lange au sol =C3=A0 la pelle. avantage : p=
as de b=C3=A9tonni=C3=A8re,
les anciens fesaient comme ca et les cuves =C3=A0 vin construites par le =
premier
ma=C3=A7on de la famille dans les ann=C3=A9es 40, faut pr=C3=A9voir de bo=
ns marteaux piqueurs
m=C3=A9thode b=C3=A9tonni=C3=A8re : le malaxage est fait m=C3=A9caniqueme=
nt, mais =C3=A0 coup de 100
litres ca te fait 50 b=C3=A9to =C3=A0 faire, faut pr=C3=A9voir des copain=
s (et les bi=C3=A8res)
pour augmenter le d=C3=A9bit
m=C3=A9thode radicale : si tout est parfaitement pr=C3=AAt =C3=A0 couler,=
commander une
toupie (=C3=A9ventuellement avec la pompe pour atteindre les diff=C3=A9re=
nts endroits,
c'est pratique et pas tr=C3=A8s cher et ca permet de passer par la fen=C3=
=AAtre pour
atteindre des endroits comme des pi=C3=A8ces int=C3=A9rieures, =C3=A9vite=
les brouettes =C3=A0
r=C3=A9p=C3=A9tition...)
Re: faire son béton ou acheter pret à l'em
de : "Séb."
le :
supermandy a =C3=A9crit : bottes en caoutchouc, rateaux, le mec verse un gros tas de beton en v=
rac par la fenetre, et tu le tires avec ton rateau. prevoir d'etre 2 ou 3=
, et tracer des reperes "d'altitude finale" sur les murs, avant arrivee= de la betonniere, pour avoir un truc a peu pres plat a la fin
Bonjour,
moi, pour ma pi=C3=A9ce de devant (40 m=C2=B2), j'avais tout pr=C3=A9pa=
r=C3=A9 avant (isolation sol, =C3=A9lectricit=C3=A9, tuyaux chauffage, treillis, trai=
t =C3=A0 1 m...), et j'ai command=C3=A9 du b=C3=A9ton autolissant: r=C3=A9sultat, =
le vendredi soir, la toupie a vid=C3=A9 par les fen=C3=AAtres...=C3=A0 deux, on a a=
id=C3=A9 =C3=A0 l'=C3=A9taler (au rateau et r=C3=A9gles), controle au lazer...et 1/2 heure apr=C3=A9s=
, c'=C3=A9tait fini...pr=C3=A9s =C3=A0 carreler! Bref, c'est un peu plus cher...mais c=
ombien plus facile! je ne le regrette pas!
Pour les pi=C3=A9ces derrieres...le toupie n'y acc=C3=A9dant pas...j'ai=
du faire b=C3=A9ton + chappe...=C3=A0 la b=C3=A9tonni=C3=A9re...=C3=A7a prends b=
eaucoup plus de temps, de bras, et beaucoup plus d'effort...
Pour le b=C3=A9ton autolissant, ce qui est bon =C3=A0 savoir: la prise =
d=C3=A9gage de la chaleur (comme le platre)...et avec l'humidit=C3=A9 du m=C3=A9lange.=
..mieux vaut laisser les portes ouvertes!
Le surveiller de pr=C3=A9s, et d=C3=A9s que l'on peut marcher dessus (q=
uelques heures apr=C3=A9s), controler et corriger le temps que c'est encore
"tendre" (un petit truc =C3=A0 gratter, une bosse de 2 milim=C3=A9tres =
d'ici de l=C3=A0...ma pierre de seuil de devant =C3=A9tait un poil trop basse pa=
r rapport =C3=A0 une autre pi=C3=A9ces que je ne touchais pas, j'ai grat=C3=A9 un=
e fine couche...), car apr=C3=A9s, c'est nettement plus dur que le b=C3=A9ton
habituelle!
Bon courage,
Supermandy
PS: se m=C3=A9fier du trait p=C3=A9riph=C3=A9rique!
-> =C3=A0 hauteur final: chez un copain, travail fait par un artisant: =
le b=C3=A9ton a vite cach=C3=A9 ce trait par =C3=A9claboussure...au final:=
7 cm de d=C3=A9nivel=C3=A9 d'un bout =C3=A0 l'autre de la dalle...
argg pas fort l'artisan -> =C3=A0 1 m=C3=AAtre: chez mon oncle: le ma=C3=A7on a calcul=C3=A9 "1=
m=C3=A9tre - 4 cm de chappe -1 de carrelage =3D 95 cm"...le b=C3=A9ton a donc =C3=A9t=C3=A9 =
coul=C3=A9 =C3=A0 95 cm en, dessous du trait d'1 m...donc 5 cm au dessus du niveau
final...plus la chappe et le carrelage...on arrive =C3=A0 10 cm au dess=
us du niveau final...et comme c'=C3=A9tait une extension: pr=C3=A9sence d'=
une marche dans la maison...
m=C3=AAme remarque
rappel : le compas dans l'oeil est une expression =C3=A0 la con : ca fait=
super mal !
je ne connaissait pas se b=C3=A9ton auto-lissant, toutes les centrales en=
font ou
c'est une particularit=C3=A9 de certaines (genre lafarge et autres fabria=
nts de
mat=C3=A9riaux qui poss=C3=A8dent des centrales) ?
Re: faire son béton ou acheter pret à l'em
de : "Séb."
le :
supermandy a =C3=A9crit : je ne connaissais pas se b=C3=A9ton auto-lissant, toutes les centrales=
en font ou c'est une particularit=C3=A9 de certaines (genre lafarge et autres fab=
riants de mat=C3=A9riaux qui poss=C3=A8dent des centrales) ?
Aucune id=C3=A9e! c'est le beau-p=C3=A9re (chef de chantier) qui m'en a= caus=C3=A9...j'ai dit OK...c'est tout..
Je me souviens juste que c'=C3=A9tait un peu plus cher (de m=C3=A9moire=
20%) que du b=C3=A9ton classique...mais tout (b=C3=A9ton + chappe) est fait en u=
ne seule fois !
M=C3=AAme l' "ailleul", qui l'utilisait pour la premi=C3=A9re fois, =C3=
=A9tait =C3=A9pat=C3=A9 par la simplicit=C3=A9 et la rapidit=C3=A9 de la pose!
En demandant =C3=A0 Google, on voit des photos et d'autre t=C3=A9moigna=
ges...de gens combl=C3=A9s!
Ah oui! de par sa conception, ses agr=C3=A9gats sont plus petits...et i=
l est assez liquide...donc bien pr=C3=A9voir de boucher tous les =C3=A9ve=
ntuels trous (sous peine de remplir la cave par exemple :-) !)
Bon courage,
Supermandy
ok merci, quand j'aurais besoin je me renseignerais. je vais surement avo=
ir
(c'est un projet mais les murs sont d=C3=A9j=C3=A0 =C3=A0 moi) une remise=
=C3=A0 r=C3=A9nover, en
haut ca sera de l'all=C3=A9g=C3=A9 (grande port=C3=A9e), en bas par contr=
e c'est de la
terre plut=C3=B4t dure (m=C3=AAme pas un coup de pelle possible, moi qui =
voulait faire
ma cave au frais)
merci du tuayu
Re: faire son béton ou acheter pret à l'em
de : "Séb."
le :
Mayeute a =C3=A9crit : on peut tres bien faire =C3=A0 la betonniere, mais pour un tel volume
laisser tomber une 100l et louer une 340litres
=C3=A7a permet de rapidement faire du volume et pas passer des heures =C3=
=A0 charger un b=C3=A9tonni=C3=A8re poussive...
sans compter sur la loi de murphy qui veut que la courroie va lacher ce
dimanche de beau temps o=C3=B9 on a d=C3=A9cid=C3=A9 de commencer le b=C3=
=A9ton...
=C3=A0 deux personnes c'est fait dans la journ=C3=A9e. L'id=C3=A9al =C3=
=A9tant de placer la betonni=C3=A8re et les agr=C3=A9gats directement =C3=A0 proximit=C3=A9=
du lieu de travail.
c'est clair que s'il faut =C3=A0 chaque gach=C3=A9e charier le gravier, l=
e sable, le
ciment et pouquoi pas aller puiser l'eau au puit... ca le fait tr=C3=A8s =
moyen
Re: faire son béton ou acheter pret à l'emploi
de : Mayeute
le :
par contre beaucoup de centrales à béton ne vendent pas l'autolissant/
autoplaçant aux particuliers...
Lafarge agilia par exemple refuse souvent. Peut être que Vicat
accepte.
Faut verser le béton, l'accompagner dans la zone, le 'battre" avec une
barre spécifique souvent prettée par le fournisseur du béton
ils peuvent aussi fibrer le béton, ça renforce pas mal.
c'est clair que la finition est top.
Re: faire son béton ou acheter pret à l'emploi
de : supermandy
le :
je ne connaissais pas se béton auto-lissant, toutes les centrales en fo=
nt ou c'est une particularité de certaines (genre lafarge et autres fabriants=
de matériaux qui possèdent des centrales) ?
Aucune idée! c'est le beau-pére (chef de chantier) qui m'en a
causé...j'ai dit OK...c'est tout..
Je me souviens juste que c'était un peu plus cher (de mémoire 20%) que
du béton classique...mais tout (béton + chappe) est fait en une seule
fois !
Même l' "ailleul", qui l'utilisait pour la premiére fois, était épa=
té
par la simplicité et la rapidité de la pose!
En demandant à Google, on voit des photos et d'autre témoignages...de
gens comblés!
Ah oui! de par sa conception, ses agrégats sont plus petits...et il
est assez liquide...donc bien prévoir de boucher tous les éventuels
trous (sous peine de remplir la cave par exemple :-) !)
Bon courage,
Supermandy
Re: faire son béton ou acheter pret à l'emploi
de : supermandy
le :
> bottes en caoutchouc, rateaux, le mec verse un gros tas de beton en vra=
c > par la fenetre, et tu le tires avec ton rateau. prevoir d'etre 2 ou 3,
> et tracer des reperes "d'altitude finale" sur les murs, avant arrivee
> de la betonniere, pour avoir un truc a peu pres plat a la fin
Bonjour,
moi, pour ma piéce de devant (40 m=B2), j'avais tout préparé avant
(isolation sol, électricité, tuyaux chauffage, treillis, trait à 1
m...), et j'ai commandé du béton autolissant: résultat, le vendredi
soir, la toupie a vidé par les fenêtres...à deux, on a aidé à l'=
étaler
(au rateau et régles), controle au lazer...et 1/2 heure aprés, c'étai=
t
fini...prés à carreler! Bref, c'est un peu plus cher...mais combien
plus facile! je ne le regrette pas!
Pour les piéces derrieres...le toupie n'y accédant pas...j'ai du faire
béton + chappe...à la bétonniére...ça prends beaucoup plus de tem=
ps,
de bras, et beaucoup plus d'effort...
Pour le béton autolissant, ce qui est bon à savoir: la prise dégage d=
e
la chaleur (comme le platre)...et avec l'humidité du mélange...mieux
vaut laisser les portes ouvertes!
Le surveiller de prés, et dés que l'on peut marcher dessus (quelques
heures aprés), controler et corriger le temps que c'est encore
"tendre" (un petit truc à gratter, une bosse de 2 milimétres d'ici de
là...ma pierre de seuil de devant était un poil trop basse par rapport
à une autre piéces que je ne touchais pas, j'ai graté une fine
couche...), car aprés, c'est nettement plus dur que le béton
habituelle!
Bon courage,
Supermandy
PS: se méfier du trait périphérique!
-> à hauteur final: chez un copain, travail fait par un artisant: le
béton a vite caché ce trait par éclaboussure...au final: 7 cm de
dénivelé d'un bout à l'autre de la dalle...
-> à 1 mêtre: chez mon oncle: le maçon a calculé "1 métre - 4 cm =
de
chappe -1 de carrelage =3D 95 cm"...le béton a donc été coulé à 9=
5 cm
en, dessous du trait d'1 m...donc 5 cm au dessus du niveau
final...plus la chappe et le carrelage...on arrive à 10 cm au dessus
du niveau final...et comme c'était une extension: présence d'une
marche dans la maison...
Re: faire son béton ou acheter pret à l'emploi
de : Mayeute
le :
on peut tres bien faire à la betonniere, mais pour un tel volume
laisser tomber une 100l et louer une 340litres
ça permet de rapidement faire du volume et pas passer des heures à
charger un bétonnière poussive...
à deux personnes c'est fait dans la journée. L'idéal étant de place=
r
la betonnière et les agrégats directement à proximité du lieu de
travail.
Re: faire son béton ou acheter pret à l'em
de : LaP
le :
Séb. a écrit : méthode radicale : si tout est parfaitement prêt à couler, commander une
toupie (éventuellement avec la pompe pour atteindre les différents
endroits, c'est pratique et pas très cher et ca permet de passer par la
fenêtre pour atteindre des endroits comme des pièces intérieures, évite
les brouettes à répétition...)
bottes en caoutchouc, rateaux, le mec verse un gros tas de beton en vrac
par la fenetre, et tu le tires avec ton rateau. prevoir d'etre 2 ou 3,
et tracer des reperes "d'altitude finale" sur les murs, avant arrivee
de la betonniere, pour avoir un truc a peu pres plat a la fin
rincer les bottes et les rateaux avant que ca seche, aussi :)
Re: faire son béton ou acheter pret à l'em
de : "Séb."
le :
LaP a =C3=A9crit : S=C3=A9b. a =C3=A9crit :
m=C3=A9thode radicale : si tout est parfaitement pr=C3=AAt =C3=A0 coul=
er, commander une toupie (=C3=A9ventuellement avec la pompe pour atteindre les diff=C3=
=A9rents endroits, c'est pratique et pas tr=C3=A8s cher et ca permet de passer =
par la fen=C3=AAtre pour atteindre des endroits comme des pi=C3=A8ces int=C3=
=A9rieures, =C3=A9vite les brouettes =C3=A0 r=C3=A9p=C3=A9tition...)
bottes en caoutchouc, rateaux, le mec verse un gros tas de beton en vra=
c par la fenetre, et tu le tires avec ton rateau. prevoir d'etre 2 ou 3,
et tracer des reperes "d'altitude finale" sur les murs, avant arrivee
de la betonniere, pour avoir un truc a peu pres plat a la fin
rincer les bottes et les rateaux avant que ca seche, aussi :)
pour les rateaux le coup de marteau est pas mauvais mais au d=C3=A9trimen=
t du
rateau ;-)
sinon oui en int=C3=A9rieur pour les rep=C3=A8res
perso je fais des plots au mortier la veille, tous mis au niveau avec mon=
laser rotatif. espac=C3=A9s de mani=C3=A8re =C3=A0 pouvoir mettre une r=C3=
=A8gle entre 2 plots,
tirer un rep=C3=A8re de traine et ensuite trainer sur ces rep=C3=A8res
Re: faire son béton ou acheter pret à
de : Yves CARL
le :
denebet a écrit : Alex a écrit: Bonjour,
J'ai une terrasse de 40m2 avec des coffrages de différents niveaux et une
piéce de 20m2 a couler.
J'envisage de faire moi meme le mélange pour des raisons economique mais
avant de me lancer je voudrais avoir des avis divers sur le bien fondé de
l 'operation.
J'envisage l'achat d'une béto 100 l env 100euros d'occasion.
Coparativement à un mélange tout pret?
Volume total 5m3 Le béton tout fait est à peine plus cher que celui que l'on fait soit même,
et c'est tellement plus rapide que faire venir une toupie est la seule
solution raisonnable.
Je parle de ce que je connais : j'ai déjà coulé plus de 2 mètres cubes de
béton tout seul car mon chantier n'est pas accessible par une toupie et le
prix de la pompe à béton est vraiment excessif (> 500 euro).
Alain
Confronté à un cas de figure comparable, j'ai fait livrer le béton sur
une bâche posée sur dalle existante, entre des planches solidement
bloquées. Ensuite, noria de potes avec brouettes pour redéplacer le
béton jusqu'au point d'utilisation. Compromis bizarre et apparemment
shadok mais tout à fait efficace : plus rapide que la bétonnière et
(beaucoup) moins cher que la pompe !
Yves CARL
Re: faire son béton ou acheter pret à l'em
de : "Séb."
le :
pita a =C3=A9crit : "Alex" a =C3=A9crit : Bonjour,
J'ai une terrasse de 40m2 avec des coffrages de diff=C3=A9rents niveau=
x et une pi=C3=A9ce de 20m2 a couler.
J'envisage de faire moi meme le m=C3=A9lange pour des raisons economiq=
ue mais avant de me lancer je voudrais avoir des avis divers sur le bien fond=C3=
=A9 de l 'operation.
J'envisage l'achat d'une b=C3=A9to 100 l env 100euros d'occasion.
Coparativement =C3=A0 un m=C3=A9lange tout pret?
Volume total 5m3 =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
Lorsqu'on est bricoleur en ma=C3=A7onnerie et permanent (construction=
totale, agrandissement important ) une b=C3=A9tonni=C3=A8re est n=C3=A9cessaire=
, ainsi qu'un stock important d'agr=C3=A9gats.
Toutefois, lorsqu'on =C3=A0 besoin d'une grosse quantit=C3=A9 de beton =
=C3=A0 mettre en place en quelques heures (coulage d'une grande dalle, d'une piscine... =
) l'achat de beton industriel est n=C3=A9cessaire .
Si l'on fait le calcul, sans compter le transport (qui varie en fonctio=
n de la distance) le prix de revient du beton industriel en toupies est
inf=C3=A9rieur au beton manuel (avec b=C3=A9tonni=C3=A8re) sauf peut-=
etre si l'on obtient de grosses et permanentes remises chez un n=C3=A9gociant en materiaux=
( client en compte) pour le ciment et les agr=C3=A9gats.
Bon apres midi
m=C3=AAme sans prendre de grosses quantit=C3=A9s et surtout tr=C3=A8s irr=
=C3=A9guli=C3=A8rement dans
le temps (suis plus ma=C3=A7on) j'ai des remises chez le n=C3=A9gociant =C3=
=A0 c=C3=B4t=C3=A9 de chez
mes parents (tarif artisan, il y a aussi le tarif "gros client" mais sur =
le
placo faut d=C3=A9passer une =C3=A9norme surface annuelle achet=C3=A9 pou=
r en b=C3=A9n=C3=A9ficier)
la solution de la toupie me para=C3=AEt s'imposer dans la cas qui nous in=
t=C3=A9resse
pour la pompe je ne me rapelle pas de prix aussi =C3=A9lev=C3=A9s, certai=
nes centrales
ayant des camions tout =C3=A9quip=C3=A9s (toupie + pompe)