prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "solin"
le :


Bonjour
Pour un circuit de 3 prises electriques, peut on mettre indifféremment un
disjoncteur divisionnaire de 16A ou 20A?
Merci



Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "prune333"
le :


"solin" a écrit dans le message de
Bonjour
Pour un circuit de 3 prises electriques, peut on mettre indifféremment un
disjoncteur divisionnaire de 16A ou 20A?
Merci

Apparament, il y aurait lma possibilité de faire des circuit prises en
1.5mm², protégés uniquement par disjoncteurs divisionaire maximum 16A.
http://groups.google.fr/group/fr.rec.bricolage/browse thread/thread/d49711ac54f902f6/f03e4d4a3f3d1d76?hl=fr&lnk=st&q=circuit+prise++nfc15#f03e4d4a3f3d1d76
http://minilien.com/?q....

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "koumac"
le :


"solin" a écrit :
Bonjour
Pour un circuit de 3 prises electriques, peut on mettre indifféremment un
disjoncteur divisionnaire de 16A ou 20A?

Un disjoncteur étant la pour proteger en cas de sur intensitée plus vous
mettrez gros , moins il disjoncteras , mais moins il vous protégeras .C'est
le principe moins je pédale plus fort , et plus j'avance moins vite .
Il faut savoir ce que vous voulez brancher sur ces prises et aussi faire
attention au diamétre des fils qui alimentent vos prises , vous ne mettrez
pas la méme puissance sur des fils de 0.75mm² que sur du 2.5mm² .
Avec lesléments que vous nous donner il n'est pas possible de dire si
c'estdangereux , pas dangereux , dans les normes ou pas dans les normes .

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "solin"
le :


"koumac" a écrit dans le message de
Un disjoncteur étant la pour proteger en cas de sur intensitée plus vous
mettrez gros , moins il disjoncteras , mais moins il vous protégeras
.C'est le principe moins je pédale plus fort , et plus j'avance moins vite
.
Il faut savoir ce que vous voulez brancher sur ces prises et aussi faire
attention au diamétre des fils qui alimentent vos prises , vous ne mettrez
pas la méme puissance sur des fils de 0.75mm² que sur du 2.5mm² .
Avec lesléments que vous nous donner il n'est pas possible de dire si
c'estdangereux , pas dangereux , dans les normes ou pas dans les normes .

Tous les circuits prises sont en en 2,5mm2
merci

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "solin"
le :


"koumac" a écrit dans le message de
Il faut savoir ce que vous voulez brancher sur ces prises et aussi faire
attention au diamétre des fils qui alimentent vos prises , vous ne mettrez
pas la méme puissance sur des fils de 0.75mm² que sur du 2.5mm² .
Avec lesléments que vous nous donner il n'est pas possible de dire si
c'estdangereux , pas dangereux , dans les normes ou pas dans les normes .

Tous les circuits prises sont en 2,5mm2
merci

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : Ives
le :


solin a écrit :
Tous les circuits prises sont en en 2,5mm2
Disjoncteurs calibre 20 A (NFC 15-100)



Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Salut
In Belgium formellement interdit. Ce serait un recul sur les normes
actuelles.
Tout circuit en 2,5 mm² sauf dérogation, je dis bien dérogation pour les
circuits uniquement composés de points lumineux où le 1,5 mm² est autorisé.
Dans tout les autres cas, 2,5 mm² et cela quelque soit le nombre de prises.
Pour plaque de cuisson 4 mm² ou 6 mm² suivant l'alimentation poly ou mon
phasée.
Jacques

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "solin"
le :


"prune333" a écrit dans le message de
Je ne sis pas où se situe l'internaute qui pose la question:
voici un lien sur les dernières NFC15100 (française):
http://www.schneider-electric.fr/reglementation-M1401-R1548.html#
dont est extrait cette image où l'on voit la possibilité d'un circuit
prises
de 5 prises max, protégés par disjoncteur 16A max.
http://cjoint.com/?jkk....

Merci, j'ai bien besoin de la norme française avant passage du consuel.
Ayant tout cablé en 2,5 mm2, je voulais donc juste savoir s'il me fallait un
disjoncteur 16A ou 20A lorsque le circuit comportait moins de cinq socles.
et je suis un peu perdu dans les diverses explications :(

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "prune333"
le :


"prune333" a écrit dans le message de
Je ne sis pas où se situe l'internaute qui pose la question:
voici un lien sur les dernières NFC15100 (française):
http://www.schneider-electric.fr/reglementation-....#
dont est extrait cette image où l'on voit la possibilité d'un circuit

prises
de 5 prises max, protégés par disjoncteur 16A max.
http://cjoint.com/?jkkodxFAMU

Ce qui repond à l'inqiétude de certains sur la protection des socles de
prises de courant 10/16A sur les circuits prises en2.5 protégés maintenant
par fusible 16A (ancienne norme NFC15100: circuit 2.5 protection par fusible
20A) ou disjoncteur 20A.
http://cjoint.com/?jkk....

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Eh ben en Belgique, les prises doivent être cablée en 2,5 mm² et cela
remonte avant 1973 (année où j'ai du étudier le RGIE de l'époque). Les
prises étaient et devaient être protégées par un fusible de 16 A si le
circuit ne comportait que des prises et par des fusibles de 10 A si le
circuit comportait un interrupteur ou était mixte ( prises et point
lumineux). Depuis, les disjoncteurs magnéto-thermiques mono sont apparus sur
le marché et très vite détronés par les disjoncteurs bipolaires. Les normes
ont accepté que les circuits passe de 10 A fusible à 16 A magnéto et 16 A
fusible à 20 A magnéto. Mais le type de circuit n'a pas été modifé, ni la
section des fils. Donc trois prises de courant, même une prise, en Belgique,
il faut du 2,5 mm² et si c'est du mixte, le 2,5 mm² est requis.
J'ai bien dit en Belgique.
Jacques

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "prune333"
le :


"solin" a écrit dans le message de
"prune333" a écrit dans le message de
> Je ne sis pas où se situe l'internaute qui pose la question:
> voici un lien sur les dernières NFC15100 (française):
> http://www.schneider-electric.fr/reglementation-M1401-R1548.html#
> dont est extrait cette image où l'on voit la possibilité d'un circuit
> prises
> de 5 prises max, protégés par disjoncteur 16A max.
> http://cjoint.com/?jkk....
Merci, j'ai bien besoin de la norme française avant passage du consuel.
Ayant tout cablé en 2,5 mm2, je voulais donc juste savoir s'il me fallait

un
disjoncteur 16A ou 20A lorsque le circuit comportait moins de cinq socles.
et je suis un peu perdu dans les diverses explications :(

C'est indiqué :" courant assigné maximum du dispositif de protection"
Donc une valeur inférieur n'est pas interdite.
Perso je préconise disjoncteur 16A, suivant l'utilisation prévu,: par
exemple:
petits appareils ménagers
De plus avec disjoncteur 16A vous protégez aussi les câbles de raccordement
de la plupart des appareils ménagers, en même temps que les canalisations
électriques et les socles de prises.

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Salut
Les protections des circuits électriques ne sont pas là pour assurer la
protection des appareils à raccorder, mais pour protéger l'installation, les
appareils l'utilisant sont exclus.
Donc, ne demandez pas à un disjoncteur de protéger le petit robot de
cuisine. C'est au fabriquant de ce dernier à prendre toute les mesures qui
s'imposent pour assurer la protection de son produit sur des circuits
réalisés suivant les normes. Soit dit en passant vous avez déjà vérifier la
section des fils d'un four ou d'une plaque de cuisson...
Dans le cas de Solin, son circuit ne comportant que trois prises de courant
(point). Une protection type disjoncteur de 20 A est acceptée. Pour mémoire,
ce n'est pas le nombre de socles de prises (nb : ce nombre doit être
inférieur à neuf)qui compte dans la détermination de la valeur de la
protection d'un circuit, mais bien la composition du circuit prises et
éclairage, et là la norme française rejoint la norme belge.
A+
Jacques

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "Claude"
le :


"Jide" a écrit
Sauf erreur, a mon humble avis un disjoncteur protege surtout des
"fuites" de courant et pas des sur-intensites. Sinon il faudrait le
dimensionner selon la puissance du circuit. Plus son "courant" est
faible, plus il est sensible aux fuites vers la terre

Sauf erreur ! Sauf que là c'en est une si je peux me permettre.
Ce que vous évoquez ici est la fonction différentielle que l'on trouve sur
l'interrupteur différentiel (capable de couper le courant de charge) ou sur
le disjoncteur différentiel (capable de couper un courant de défaut).
En l'occurrence, le disjoncteur divisionnaire (ou le fusible) est là pour
pour protéger l'installation contre les surintensités. Donc il est
dimmensionné en fonction de la section des conducteurs, et pas en fonction
de la charge.
Claude

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "alain denis"
le :


Claude a écrit:
"Jide" a écrit
Sauf erreur, a mon humble avis un disjoncteur protege surtout des
"fuites" de courant et pas des sur-intensites. Sinon il faudrait le
dimensionner selon la puissance du circuit. Plus son "courant" est
faible, plus il est sensible aux fuites vers la terre

Sauf erreur ! Sauf que là c'en est une si je peux me permettre.
Ce que vous évoquez ici est la fonction différentielle que l'on
trouve sur l'interrupteur différentiel (capable de couper le courant
de charge) ou sur le disjoncteur différentiel (capable de couper un
courant de défaut). En l'occurrence, le disjoncteur divisionnaire (ou le
fusible) est là
pour pour protéger l'installation contre les surintensités. Donc il
est dimmensionné en fonction de la section des conducteurs, et pas en
fonction de la charge.
Claude

Claude,
j'allais faire la meme remarque a Jide quand j'ai vu ta reponse.
mais je crois que tu t'es aussi croisé les doigts entre disjoncteur et
interrupteur.
Un disjoncteur differentiel coupera en differentiel ( defaut) ET en
surcharge.
Un interrupteur differentiel ne coupera qu'en courant de defaut.
Pour le reste je suis d'accord. Un disjoncteur ( ou fusible) est fait pour
proteger les circuits et pas les appareils.Donc a adapter en fonction de la
section des fils

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "Claude"
le :


"alain denis" a écrit
Claude,
j'allais faire la meme remarque a Jide quand j'ai vu ta reponse.
mais je crois que tu t'es aussi croisé les doigts entre disjoncteur et
interrupteur.

Non, je ne crois pas. Ou alors je n'ai pas été clair ;o)
Un disjoncteur differentiel coupera en differentiel ( defaut) ET en
surcharge.

Oui, puisqu'il est à la fois différentiel (comme l'interrupteur) et
disjoncteur (coupure sur courant élevé entre neutre et phase).
Un interrupteur differentiel ne coupera qu'en courant de defaut.
Si par défaut on parle de défaut homopolaire (fuite à la terre), oui.
Mais je dis que son pouvoir de coupure (sur défaut à la terre) est limité à
son calibre (par exemple 63A) et qu'il ne peut pas couper un courant de
court-circuit (comme peut le faire un disjoncteur) ; il ne le mesure
d'ailleurs pas, et compte sur les disjoncteurs ou fusibles en aval pour le
couper.
Pour le reste je suis d'accord. Un disjoncteur ( ou fusible) est fait pour
proteger les circuits et pas les appareils.Donc a adapter en fonction de
la section des fils

OK !
Claude

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "prune333"
le :


Une réponse du journale des électriciens qui peut vous éclairer:
dans lequel il est écrit que:
"les règles d'installation (NFC15100à sont destinées à assurere contre les
surintensités des canalisations électriques et non celle des appareils
d'utilisation, de ce point de vue une prise de courant est un appareil
d'utilisation..."
Amha, e terme "prise de courant" est employé ici pour désigné les "socles de
prises de courant".
Etonnant.
http://cjoint.com/?jkk....

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "prune333"
le :


"koumac" a écrit dans le message de
"prune333" a écrit :
>
> "prune333" a écrit dans le message de

>> Une réponse du journale des électriciens qui peut vous éclairer:
>> dans lequel il est écrit que:
>> "les règles d'installation (NFC15100à sont destinées à assurere contre
>> les
>> surintensités des canalisations électriques et non celle des appareils
>> d'utilisation, de ce point de vue une prise de courant est un appareil
>> d'utilisation..."
>> Amha, e terme "prise de courant" est employé ici pour désigné les

"socles
> de
>> prises de courant".
>> Etonnant.
>> http://cjoint.com/?jkk....
> Comme vous l'avez compris cette réponse de 1995 est une réponse au

normes
> de
> l'époque: 20A en fusible ou 25 A en disjoncteur pour un circuit prises

en
> 2.5mm².
>>
>>

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "koumac"
le :


"prune333" a écrit :
"prune333" a écrit dans le message de
Une réponse du journale des électriciens qui peut vous éclairer:
dans lequel il est écrit que:
"les règles d'installation (NFC15100à sont destinées à assurere contre
les
surintensités des canalisations électriques et non celle des appareils
d'utilisation, de ce point de vue une prise de courant est un appareil
d'utilisation..."
Amha, e terme "prise de courant" est employé ici pour désigné les "socles

de
prises de courant".
Etonnant.
http://cjoint.com/?jkk....

Comme vous l'avez compris cette réponse de 1995 est une réponse au normes
de
l'époque: 20A en fusible ou 25 A en disjoncteur pour un circuit prises en
2.5mm².

Re: prises electriques et disjoncteurs divisionnaires

de : "prune333"
le :


"prune333" a écrit dans le message de
Une réponse du journale des électriciens qui peut vous éclairer:
dans lequel il est écrit que:
"les règles d'installation (NFC15100à sont destinées à assurere contre les
surintensités des canalisations électriques et non celle des appareils
d'utilisation, de ce point de vue une prise de courant est un appareil
d'utilisation..."
Amha, e terme "prise de courant" est employé ici pour désigné les "socles

de
prises de courant".
Etonnant.
http://cjoint.com/?jkk....

Comme vous l'avez compris cette réponse de 1995 est une réponse au normes de
l'époque: 20A en fusible ou 25 A en disjoncteur pour un circuit prises en
2.5mm².