Appareil de résistance thermique d'un mur???

Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "Flap"
le :


Bonjour,
Ayant discuté un petit moment avec un expert réalisant un DPE (diagnostique
performance énergétique), j'ai quelques doutes sur la qualité de ce
diagnostique...
Il me dit qu'il possède un appareil lui permettant de mesurer la résistance
thermique des murs et des toitures... Je ne connaissais pas l'existance d'un
tel matériel... et je ne trouve rien sur le web...
Pour info, il m'a indiqué un mur comme étant en pierre alors qu'il est en
brique, ce qui ne donne à priori absolument pas la même résistance
thermique...??? Idem pour les toittures ou il dit détecter s'il y a 100mm de
laine de verre ou bien 200 par exemple....
Qu'en pensez-vous?
Merci par avance ;-)



Re: Appareil de résistance thermique d'u

de : Jean-Louis Matrat
le :


en ce 07/02/2007 23:53, Flap nous disait:
Ayant discuté un petit moment avec un expert réalisant un DPE (diagnostique
performance énergétique), j'ai quelques doutes sur la qualité de ce
diagnostique...
Il me dit qu'il possède un appareil lui permettant de mesurer la résistance
thermique des murs et des toitures...

Avec une camera thermique, on peut, de l'extérieur, faire une mesure
globale de la température des murs, et en déduire leur capacité
d'isolation. On peut aussi repérer aisément un éventuel défaut, pont
thermique etc.
Par l'intérieur, on doit pouvoir faire une sorte de cartographie
comparable, en mettant en évidence les zones plus froides.
Mais si il utilisait une camera thermique, il pourrait le dire tout
simplement, et surtout montrer une image!
Et voilà donc un expert qui ne me paraît pas très sérieux.
JLM

Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "michelo"
le :


On 8 fév, 09:09, "pita" a écrit:
La conductivité thermique est proportionnelle à la conductivité é=
lectrique
qui peut etre mesurée avec un appareil très simple.
Est ce que je traduis bien en disant qu'un matériau à forte
résistivité est un excellent isolant thermique ?
Ce qui voudrait dire qu'une vitre en verre est un excellent isolant
thermique...
et que la fibre de carbone est un très mauvais isolant thermique...
J'aimerais comprendre.
Michel

Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : jide
le :


Ayant discuté un petit moment avec un expert réalisant un DPE (diagnostique
performance énergétique), j'ai quelques doutes sur la qualité de ce
diagnostique...

Vous n'etes pas le seul. Apres avoir rendu ces diagnostics obligatoires,
on s'est apercu que l'agrement des "experts" etait on ne peut plus leger (
cf un n° recent de Que Choisir ). Des decrets doivent sortir mais en
attendant c'est la ruee des charlots reconvertis dans "l'expertise"!
J.D.

Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "pita"
le :


"Flap" a écrit :
Bonjour,
Ayant discuté un petit moment avec un expert réalisant un DPE
(diagnostique performance énergétique), j'ai quelques doutes sur la
qualité de ce diagnostique...
Il me dit qu'il possède un appareil lui permettant de mesurer la
résistance thermique des murs et des toitures... Je ne connaissais pas
l'existance d'un tel matériel... et je ne trouve rien sur le web...
Pour info, il m'a indiqué un mur comme étant en pierre alors qu'il est en
brique, ce qui ne donne à priori absolument pas la même résistance
thermique...??? Idem pour les toittures ou il dit détecter s'il y a 100mm
de laine de verre ou bien 200 par exemple....
Qu'en pensez-vous?

================
La conductivité thermique est proportionnelle à la conductivité électrique
qui peut etre mesurée avec un appareil très simple. mais cela ne donne une
indication que sur la résistance thermique du materiaux "visible"
On peut aussi la déduire par la mesure du flux thermique (appareil de
laboratoire également )
Possible aussi de "l'apprécier" par la mesure du rayonnent IR des surfaces
extérieures
Par la différence de température des murs , extérieurs et intérieurs
et sans doute bien d'autres "systèmes" ...
Renseigne-toi sur "sa" méthode et son appareil . Bien que le moins cher et
tout aussi fiable des diagnostics à l'échelle "pratique" est celui que l'on
fait soi-meme en examinant et analysant les materiaux de sa construction et
la façon dont ils ont été mis en oeuvre.
Bonne journée

Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "Jim CANADA"
le :


"Flap" a écrit :
Bonjour,
Ayant discuté un petit moment avec un expert réalisant un DPE
(diagnostique performance énergétique), j'ai quelques doutes sur
la qualité de ce diagnostique...
Il me dit qu'il possède un appareil lui permettant de mesurer la
résistance thermique des murs et des toitures... Je ne
connaissais pas l'existance d'un tel matériel... et je ne trouve
rien sur le web

Pourquoi ne pas demander à voir l'appareil ?



Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "ERIC"
le :


En fait c'est de l'arnac
Montant élevé pour un diag plutôt vide
Le chauffage électrique est très pénalisé
De plus c'est très cher
"Flap" a écrit :
Bonjour,
Ayant discuté un petit moment avec un expert réalisant un DPE
(diagnostique performance énergétique), j'ai quelques doutes sur la
qualité de ce diagnostique...
Il me dit qu'il possède un appareil lui permettant de mesurer la
résistance thermique des murs et des toitures... Je ne connaissais pas
l'existance d'un tel matériel... et je ne trouve rien sur le web...
Pour info, il m'a indiqué un mur comme étant en pierre alors qu'il est en
brique, ce qui ne donne à priori absolument pas la même résistance
thermique...??? Idem pour les toittures ou il dit détecter s'il y a 100mm
de laine de verre ou bien 200 par exemple....
Qu'en pensez-vous?
Merci par avance ;-)

Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "diastec"
le :


"Flap" a écrit :
Bonjour,
Ayant discuté un petit moment avec un expert réalisant un DPE
(diagnostique performance énergétique), j'ai quelques doutes sur la
qualité de ce diagnostique...
Il me dit qu'il possède un appareil lui permettant de mesurer la
résistance thermique des murs et des toitures... Je ne connaissais pas
l'existance d'un tel matériel... et je ne trouve rien sur le web...
Pour info, il m'a indiqué un mur comme étant en pierre alors qu'il est en
brique, ce qui ne donne à priori absolument pas la même résistance
thermique...??? Idem pour les toittures ou il dit détecter s'il y a 100mm
de laine de verre ou bien 200 par exemple....
Qu'en pensez-vous?
Merci par avance ;-)

Tu devrait avoir des doutes sur la compétence du diagnostiqueur, et non du
diagnostic.
Il n'existe pas d'appareils permettant ceci.
Il existe des méthodes approchées, qui permettent avec une température
intérieure de mur et une température extérieure de mur (mesurées avec un
thermomètre infrarouge par exemple) d'avoir une valeur approchée de la
résistance themique d'un mur. Cette méthode necessite bien sur d'être en
saison de chauffe, elle suppose qu'il fasse assez froid dehors, que le mur
ne soit pas ensoleillé, et d'être en régime établi (que cette situation dure
depuis suffisamment de temps).
D'autre part, la différence entre un mur en pierre et un mur en brique,
n'est pas si importante que ça.
Dans le DPE, qui se pratique dans des immeubles existants, avec toutes les
difficultés que cela suppose, le niveau de précision nécesite surtout de
repérer la présence ou non d'isolation.
Toutes les estimations sur les épaisseurs d'isolant ne sont que des plus qui
vont améliorer la précision, mais qui ne remettront pas en cause le résultat
global.
Ce qui et dommage, c'est que ton diagnostiqueur, se soit cru obliger de te
raconter n'importe quoi. Effectivement, là, il perd en crédibilié. Je n'ose
pas imaginer qu'il puisse croire lui même à ce qu'il t'a dit.
Christophe

Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "Flap"
le :


D'autre part, la différence entre un mur en pierre et un mur en brique,
n'est pas si importante que ça.

De mémoire, je n'ai plus les chiffres sous la main, la brique isole 3 fois
plus que la pierre... => L'influence justement ne me semble absolument pas
négligeable....
Et comment le diagnostiqueur peut-il savoir de quoi est constitué un mur
sans controle destructif????

Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "diastec"
le :


"Flap" a écrit :
D'autre part, la différence entre un mur en pierre et un mur en brique,
n'est pas si importante que ça.

De mémoire, je n'ai plus les chiffres sous la main, la brique isole 3 fois
plus que la pierre... => L'influence justement ne me semble absolument pas
négligeable....

OK. C'est toi qui décide de ce qui te semble négligeable.
Moi je répète que ce n'est pas si important que ça, et que l'incidence sur
le résultat final n'est que de quelques %.
Essayes avec les outils proposés là :
http://www.logement.gouv.fr/article.php3?id....
Et comment le diagnostiqueur peut-il savoir de quoi est constitué un mur
sans controle destructif????

Il ne peut pas être sur à 100%. Il peut se baser sur la connaissance des
modes constructifs de sa région en fonction de la date de construction. Il
peut aussi se baser sur ce qu'il voit en sous sol et vide sanitaire ou en
comble.
Pour être vraiment sur, fait des trous dans tes murs et rapelle le pour
qu'il vienne voir et te fasse quelque chose de correct.*

Re: Appareil de résistance thermique d'un mur???

de : "Flap"
le :


Pourquoi ne pas demander à voir l'appareil ?
Tout simplement car je suis arrivé alors qu'il partait de l'appartement
ayant terminé son diagnostique... et qu'il était pressé d'aller faire un
autre diagnostique... ;-)
Ou peut-on trouver de la doc sur ce diagnostique et comment il doit être
réalisé???