hourdis

hourdis

de : Daniel
le :


Salut à tous,
J'ai l'intention de refaire complètement ma salle de bains située au rc.
En fait je vais confier ces travaux à une entreprise mais je préfère me
renseigner avant.
Cette sb est située au rc, juste en dessous c'est une cave avec, au
plafond, des hourdis de 12 cm de largeur séparés par des parpaings de
47 cm de longueur.
Je voudrais installer une douche "à l'italienne" (au ras du sol) ce qui
va obliger à enlever une épaisseur de béton dans la sb et, peut-être, à
percer la dalle pour faire passer les tuyaux d'écoulement qui
rejoindront un puisard à l'extérieur.
Les wc sont également situés au dessus de cette cave et un coude de la
conduite d'évacuation est visible au plafon (de la cave)
D'ailleurs un "pro" m'avait dit qu'il suffisait de raccorder
l'écoulement de la douche à celui des wc mais ça me laisse sceptique
et je crois que je ne suivrai pas son conseil.
Toujour est il que, pour encastrer cette douche dans le sol, il y a
certainement un tas de précautions à prendre et je serais content
d'avoir des avis de techniciens.



Re: hourdis

de : "Dumont"
le :


D'abord, une correction de la terminologie, sinon, on ne va pas se
comprendre...:
-Ce que tu appelles des "Hourdis" de 12 cms sont les poutres ferraillées qui
sont en appui sur les murs porteurs de périphérie ; c'est ce qui tient toute
la structure du sol de RdC.
-Les "Parpaings" de 47 cms sont, en fait, les hourdis posés sur les poutres,
la dalle de béton étant coulée sur l'ensemble.
Ce que tu veux faire est normalement à préparer à la construction avant de
couler la dalle (c'est ce que j'ai fait chez moi pour une douche "au ras du
sol", ainsi qu'une baignoire balnéo dans laquelle on "descent"...), car les
poutres passant normalement dans les trous doivent être remplacées par une
ceinture de béton ferraillée.
Faire ça après est une toute autre histoire, car il faut supprimer des
parties de poutres..!...et tu as raison de te poser des questions !!!..au
risque de fragiliser l'ensemble du sol et, au pire, de voir s'effondrer ou
se fissurer la dalle.
Prendre donc impérativement l'avis d'un maçon professionnel, une idée étant
d'étayer, à partir du sol de la cave, des piliers de souténement (c'est ce
que j'ai fait pour soutenir ma baignoire de 400l qui pose sur des piliers).
Bon courage,
"Daniel" a écrit :
Salut à tous,
J'ai l'intention de refaire complètement ma salle de bains située au rc.
En fait je vais confier ces travaux à une entreprise mais je préfère me
renseigner avant.
Cette sb est située au rc, juste en dessous c'est une cave avec, au
plafond, des hourdis de 12 cm de largeur séparés par des parpaings de
47 cm de longueur.
Je voudrais installer une douche "à l'italienne" (au ras du sol) ce qui va
obliger à enlever une épaisseur de béton dans la sb et, peut-être, à
percer la dalle pour faire passer les tuyaux d'écoulement qui rejoindront
un puisard à l'extérieur.
Les wc sont également situés au dessus de cette cave et un coude de la
conduite d'évacuation est visible au plafon (de la cave)
D'ailleurs un "pro" m'avait dit qu'il suffisait de raccorder l'écoulement
de la douche à celui des wc mais ça me laisse sceptique
et je crois que je ne suivrai pas son conseil.
Toujour est il que, pour encastrer cette douche dans le sol, il y a
certainement un tas de précautions à prendre et je serais content d'avoir
des avis de techniciens.

Re: hourdis

de : Brauphal
le :


Daniel a écrit :
Salut à tous,
J'ai l'intention de refaire complètement ma salle de bains située au rc.
En fait je vais confier ces travaux à une entreprise mais je préfère me
renseigner avant.
Cette sb est située au rc, juste en dessous c'est une cave avec, au
plafond, des hourdis de 12 cm de largeur séparés par des parpaings de
47 cm de longueur.
Je voudrais installer une douche "à l'italienne" (au ras du sol) ce qui
va obliger à enlever une épaisseur de béton dans la sb et, peut-être, à
percer la dalle pour faire passer les tuyaux d'écoulement qui
rejoindront un puisard à l'extérieur.
Les wc sont également situés au dessus de cette cave et un coude de la
conduite d'évacuation est visible au plafon (de la cave)
D'ailleurs un "pro" m'avait dit qu'il suffisait de raccorder
l'écoulement de la douche à celui des wc mais ça me laisse sceptique
et je crois que je ne suivrai pas son conseil.

Avec un bon siphon et une ventilation primaire des évacuations pas de
problème.
Toujour est il que, pour encastrer cette douche dans le sol, il y a
certainement un tas de précautions à prendre et je serais content
d'avoir des avis de techniciens.

Avec ceci, vous pouvez réalisez ce que vous désirez
http://www.schluter-sy....

Re: hourdis

de : Daniel
le :


Dumont a écrit :
Faire ça après est une toute autre histoire, car il faut supprimer des
parties de poutres..!...et tu as raison de te poser des questions !!!..au
risque de fragiliser l'ensemble du sol et, au pire, de voir s'effondrer ou
se fissurer la dalle.
Prendre donc impérativement l'avis d'un maçon professionnel, une idée étant
d'étayer, à partir du sol de la cave, des piliers de souténement (c'est ce
que j'ai fait pour soutenir ma baignoire de 400l qui pose sur des piliers).
Bon courage,

Daniel a dit :
Quand je dis ras du sol c'est au maximum car une vraie douche à
l'italienne, je crois que ce n'est plus possible.
Ce qui pêut poser problème, seulement, c'est la douche (90 cm x 100 cm)
avec un bac en grès encastré au maximum dans la couche de béton en
surface ( qui serait de 10 cm ?).
Mais il faudra bien percer la dalle pour faire passer l'évacuation des
eaux usées dans la cave et rejoindre le puisard qyu se trouve à l'extérieur.

Re: hourdis

de : "Dumont"
le :


Oui, mais ça, c'est pas un problème...il suffit de ne pas perforer une
poutre (ou poutrelle) et de le faire plutôt au travers d'un hourdis..!
"Daniel" a écrit :
Dumont a écrit :
Faire ça après est une toute autre histoire, car il faut supprimer des
parties de poutres..!...et tu as raison de te poser des questions !!!..au
risque de fragiliser l'ensemble du sol et, au pire, de voir s'effondrer
ou se fissurer la dalle.
Prendre donc impérativement l'avis d'un maçon professionnel, une idée
étant d'étayer, à partir du sol de la cave, des piliers de souténement
(c'est ce que j'ai fait pour soutenir ma baignoire de 400l qui pose sur
des piliers).
Bon courage,

Daniel a dit :
Quand je dis ras du sol c'est au maximum car une vraie douche à
l'italienne, je crois que ce n'est plus possible.
Ce qui pêut poser problème, seulement, c'est la douche (90 cm x 100 cm)
avec un bac en grès encastré au maximum dans la couche de béton en surface
( qui serait de 10 cm ?).
Mais il faudra bien percer la dalle pour faire passer l'évacuation des
eaux usées dans la cave et rejoindre le puisard qyu se trouve à
l'extérieur.

Re: hourdis

de : Brauphal
le :


Daniel a écrit :
Dumont a écrit :
Faire ça après est une toute autre histoire, car il faut supprimer des
parties de poutres..!...et tu as raison de te poser des questions
!!!..au risque de fragiliser l'ensemble du sol et, au pire, de voir
s'effondrer ou se fissurer la dalle.
Prendre donc impérativement l'avis d'un maçon professionnel, une idée
étant d'étayer, à partir du sol de la cave, des piliers de souténement
(c'est ce que j'ai fait pour soutenir ma baignoire de 400l qui pose
sur des piliers).
Bon courage,

Daniel a dit :
Quand je dis ras du sol c'est au maximum car une vraie douche à
l'italienne, je crois que ce n'est plus possible.

Mais si je te dis! Variante :
http://www.livios.be/fr/ build/ guid/ bath/ douc/4941.asp?conten....
Justement tu as la chance de pouvoir forer et raccorder mais dans un
claveau (ce que tu appelles parpaing).



Re: hourdis

de : Daniel
le :


Brauphal a écrit :
Mais si je te dis! Variante :
http://www.livios.be/fr/ build/ guid/ bath/ douc/4941.asp?conten....
Justement tu as la chance de pouvoir forer et raccorder mais dans un
claveau (ce que tu appelles parpaing).

Daniel a écrit :
Donc, si j'ai bien compris, une douche 100% ras du sol, c'est possible
avec le bac (de douche) encastré dans l'épaisseur de béton.
Le syphon et le tuyau d'évacuation étant insérés dans un claveau.
Et le perçage de ce claveau, s'il est effectué par un pro, ne présente
aucun risque ?
C'est bien ça ?
Parce que le lien www.livios que tu m'indiques n'est pas très explicite.

Re: hourdis

de : Brauphal
le :


Daniel a écrit :
Brauphal a écrit :
Mais si je te dis! Variante :
http://www.livios.be/fr/ build/ guid/ bath/ douc/4941.asp?conten....
Justement tu as la chance de pouvoir forer et raccorder mais dans un
claveau (ce que tu appelles parpaing).

Daniel a écrit :
Donc, si j'ai bien compris, une douche 100% ras du sol, c'est possible
avec le bac (de douche) encastré dans l'épaisseur de béton.
Le syphon et le tuyau d'évacuation étant insérés dans un claveau.
Et le perçage de ce claveau, s'il est effectué par un pro, ne présente
aucun risque ?
C'est bien ça ?
Parce que le lien www.livios que tu m'indiques n'est pas très explicite.

Il n'y a PAS besoin de bac mais bien d'une étanchéité supplémentaire (en
natte schlüter ou en plomb) sur laquelle on carrelle plus un sterfput ou
caniveau adéquat (il en existe des superbes
http://www.showerline.be/index2.php?taal=2) qui lui doit être un peu
encastré, schluter en propose un compatible avec son système sinon
(entre autres)
http://www.geberit.be/geberit/inet/be/wcmsbef.nsf/Pages/prod-gar-douc-1....
Donc au pire, le niveau actuel de ton local sera un peu relevé (partout)
de l'épaisseur de l'étanchéité (1 cm) et du centimètre nécessaire pour
faire une pente dans la zone de douche.
Le claveau ne court aucun risque.
bri