Bonjour
c'est encore moi pour mon aménagement de combles qui est toujours en
attente. (voir fil probleme toiture). Quelques petites questions (ne
soyez pas trop durs avec moi !)
J'ai donc des fermettes amménageables de 32mm X 220 mm qui ont un
entraxe moyen de 60 cm.
J'ai acheté du triply (chez mr bricolage en promo à 5,80 euros la
plaque de 15 mm x 2050 x600) . Si je tiens compte des conseils qui
m'ont été donnés un peu partout, l'entraxe est un peu grand, donc je
préfère rajouter des entretoises entre les fermettes, pour faire une
sorte de quadrillage (en quinconce).
Sur les conseils de vendeurs, j'ai acheté du chevron de 70 mm x 60 mm
Est ce que c'est suffisant?
Il faut le fixer comment à la fermette? perçage fermete + vissage ? si
oui de combien ça doit rentrer dans le chevron? 3 cm ? je prends des
vis à bois de combien? j'en mets 2 sur chaque bout?
ensuite je suppose qu'il est préférable de poser les plaques
perpendiculairement aux fermettes? est ce qu'il y a un conseil
particulier? par exemple pour les bords? ils doivent se positionner
sur une fermette? ou pas forcément?
il faut laisser un joint tout autour de 1 cm comme pour le parquet
flottant?
il faut commencer à partir d'un mur? du centre de la piece? de la
largeur? de la longueur?
Pour le phaltex sur les fermettes, j'en ai trouvé ici mais sur
commande, on peut le susbstituer au liege? ou autre chose?
D'après mon contrat constructeur, les combles sont prévus pour être
aménagés, il y a meme les attentes (eau, SDB etc...) donc j'espère
être couvert en cas de connerie (poids) ? les pieces sont destinées à
recevoir un bureau
merci encore pour tous vos précieux conseils.
Laurent
Ps: pour ceux qui ont suivis mon fil sur la toiture, mon charpentier
m'a dit qu'il pouvait s'agirs seulement d'un glissement de tuiles, ce
qui pourrait expliquer le bruit sourd entendu, sachant que l'expert
n'a rien vu d'anormal dans la charpente. Je compte de toutes façons
attendre encore pour m'y mettre.
Re: conseils plancher combles
de : "Tony"
le :
.... et apres relecture, je rajoute comme pita un doute : sur des
solivettes de 32x220, les panneaux de 22mm d'OSB seront peut-etre un
peu lourd. A verifier donc mais mettre du 15mm serait une annerie sans
lambourdage.
Re: conseils plancher combles
de : "Tony"
le :
Bonjour.
On 17 fév, 17:45, Laurent a écrit: Le Sat, 17 Feb 2007 16:01:33 +0100, "pita" a écrit :
>Si la résistance des fermettes est suffisante (ce qui n'est pas "évi=
dent") >cela pourrait aller mais l'espace entre les entretoises devront etre de =
40 à >45 cm
Mon charpentier (qui m'a fait lui meme la charpente) est venu voir
tout à l'heure et m'a dit que les lambourdes ne serviraient à rien car
c'est le triply serait suffisant . Il m'a dit que ça ne nuisait pas
mais que ça ne serviraient à rien. comme je les ai achetés, je vais=
le mettre quand meme ! ... Mon charpentier m'a assuré avec certitude qu'il n'y avait aucun
probleme et que ça avait été calculé sur ordinateur en tenant com=
pte de l'aménagement....
Oula oui il faut a moins un ordinateur pour sortir ... des aneries
pareils.
Ton charpentier ferait bien de se mettre a l'heure du jour avant de te
sortir des trucs comme ca.
Pour un entraxe de 600mm il faudrait de l'OSB2/3 de 22mm pour une
charge normale de plancher. Alors a moins de ne faire qu'un lieu de
sotckage de faible charge, tes panneaux de 15mm, tu les places comme
indique par pita sur des lambourdes avec un entraxe de 450mm maxi,
petites rives posants egalement. Ca veut donc dire que tu doire faire
un petit calcul pour avoir l'entraxe de ton solivage.
Va faire un trou chez Boisphile pour t'informer sur la facon de faire
"proprement" les choses : http://boisphile.over-blog.com/categorie-50855....
tml
Je precise que les donnees de Boisphile se retouvent dans les DTU,
dans le petit guide editer par le CTBA sur les solivages/chevronnages
(initiaiton a la charpente). Et que mon charpentier pour du travail "a
l'ancienne" dans ma renovation ma fait ... du 600mm d'entraxe sur de
la solive de 120x200 (on est loin de solivettes) et un plancher en ...
OSB3 de 22mm. donc meme les charpentiers qui bossent " l'ancienne",
sans ordinateur, arrivent a sortir les choses que les DTU actuels.
Bonne continuation a toi. Informe-toi encore un peu quand meme avant
la pose, et si je peux en rajouter une couche, pas auprès de ton
charpentier ... Ce conseil c'est pour la question sur la colle par
exemple : vivi il faut de la colle, vivi il faut des vises, des clous
ou des agrafes mais pas posees au pif tous les 3 metres ;)
Tony
Re: conseils plancher combles
de : "pita"
le :
"Laurent" a écrit : Bonjour
c'est encore moi pour mon aménagement de combles qui est toujours en
attente. (voir fil probleme toiture). Quelques petites questions (ne
soyez pas trop durs avec moi !)
J'ai donc des fermettes amménageables de 32mm X 220 mm qui ont un
entraxe moyen de 60 cm.
J'ai acheté du triply (chez mr bricolage en promo à 5,80 euros la
plaque de 15 mm x 2050 x600) . Si je tiens compte des conseils qui
m'ont été donnés un peu partout, l'entraxe est un peu grand, donc je
préfère rajouter des entretoises entre les fermettes, pour faire une
sorte de quadrillage (en quinconce).
Sur les conseils de vendeurs, j'ai acheté du chevron de 70 mm x 60 mm
Est ce que c'est suffisant?
Il faut le fixer comment à la fermette? perçage fermete + vissage ? si
oui de combien ça doit rentrer dans le chevron? 3 cm ? je prends des
vis à bois de combien? j'en mets 2 sur chaque bout?
==========
Si la résistance des fermettes est suffisante (ce qui n'est pas "évident")
cela pourrait aller mais l'espace entre les entretoises devront etre de 40 à
45 cm
Il serait donc plus facile de poser tes chevrons(lambourdes) en travers des
fermettes espacés de 45 cm (chevrons placés "debout") ensuite je suppose qu'il est préférable de poser les plaques
perpendiculairement aux fermettes? est ce qu'il y a un conseil
particulier? par exemple pour les bords? ils doivent se positionner
sur une fermette? ou pas forcément?
==========
Si les plaques sont rainurées (languettes et tenons )et l'espace entre les
lambourdes de pas plus de 45 cm , les joints peuvent etre "en l'air" mais
correctement collés.Cependant si tu peux régler l'écartement des lambourdes
afin que les joints "tombent" dans l'axe de l'une d'elle , c'est aussi bien. il faut laisser un joint tout autour de 1 cm comme pour le parquet
flottant?
il faut commencer à partir d'un mur? du centre de la piece? de la
largeur? de la longueur?
===========
Quelques mm suffiront on commence "normalement" dans un coin le long d'une
cloison
Quand à la résistance générale il est un moyen simple de s'en assurer,
charger le milieux du plancher deux fois plus qu'il ne le sera jamais et
mesurer la flexion.
Re: conseils plancher combles
de : Laurent
le :
Le Sat, 17 Feb 2007 16:01:33 +0100, "pita" a écrit : ==========
Si la résistance des fermettes est suffisante (ce qui n'est pas "évident")
cela pourrait aller mais l'espace entre les entretoises devront etre de 40 à
45 cm
Mon charpentier (qui m'a fait lui meme la charpente) est venu voir
tout à l'heure et m'a dit que les lambourdes ne serviraient à rien car
c'est le triply serait suffisant . Il m'a dit que ça ne nuisait pas
mais que ça ne serviraient à rien. comme je les ai achetés, je vais le
mettre quand meme ! Il serait donc plus facile de poser tes chevrons(lambourdes) en travers des
fermettes espacés de 45 cm (chevrons placés "debout")
oui tu veux dire perpendiculairement entre 2 fermette verticalement du
coté le plus long !? Si les plaques sont rainurées (languettes et tenons )et l'espace entre les
lambourdes de pas plus de 45 cm , les joints peuvent etre "en l'air" mais
correctement collés.Cependant si tu peux régler l'écartement des lambourdes
afin que les joints "tombent" dans l'axe de l'une d'elle , c'est aussi bien.
ok... Mais tu parles de coller... tu veux dire qu'il faut coller les
plaques entre elles dans les rainures ? si oui je ne le savais pas !
avec quel type de colle ? colle à bois? Quand à la résistance générale il est un moyen simple de s'en assurer,
charger le milieux du plancher deux fois plus qu'il ne le sera jamais et
mesurer la flexion.
Mon charpentier m'a assuré avec certitude qu'il n'y avait aucun
probleme et que ça avait été calculé sur ordinateur en tenant compte
de l'aménagement....
Les fermettes sont longues de 9 m mais il y a une poutre béton au
milieu sur laquelle elles reposent.
merci pour les renseignements.
Re: conseils plancher combles
de : "pita"
le :
"Laurent" a écrit Mon charpentier (qui m'a fait lui meme la charpente) est venu voir
tout à l'heure et m'a dit que les lambourdes ne serviraient à rien car
c'est le triply serait suffisant . Il m'a dit que ça ne nuisait pas
mais que ça ne serviraient à rien. comme je les ai achetés, je vais le
mettre quand meme !
oui tu veux dire perpendiculairement entre 2 fermette verticalement du
coté le plus long !?
ok... Mais tu parles de coller... tu veux dire qu'il faut coller les
plaques entre elles dans les rainures ? si oui je ne le savais pas !
avec quel type de colle ? colle à bois?
Mon charpentier m'a assuré avec certitude qu'il n'y avait aucun
probleme et que ça avait été calculé sur ordinateur en tenant compte
de l'aménagement....
Les fermettes sont longues de 9 m mais il y a une poutre béton au
milieu sur laquelle elles reposent.
=========
Lorsque les joints "tombent" sur un support , on ne colle pas mais dans ton
cas entre deux espaces de 60 cm un collage ne suffira pas , il sera mieux
de "concocter" un support supplémentaire par deux entretoises clouées "à la
demande" entre deux fermettes.
Cela ne risque pas de casser bien sûr mais du triply de 15 sur une portée
de 60 cm est un peu juste , ceci pour un usage "habitation"
Par contre il a raison que des entretoises espacés de plus de 60 cm ne
seront pas utiles.
Tu parles de "fermettes" mais cela dépend aussi de leur section (une
charpente "fermettes" est généralement faites de pièces de bois de faible
épaisseur (simples planches)) ce qui n'est peut-etre pas le cas chez toi.
Quoi qu'il en soi, quand à la résistance générale globale (sur portée de
moins de 4.5 m) , tu peux te fier aux conclusions de ton charpentier)
Le test de la flexibilité du triplan est également simple à faire, il suffit
de poser une plaque sur deux chevrons espaces de 60 cm et de monter dessus à
deux ou 3 personnes de 80 kg et si la flexion te convient alors pas besoin
de "s'embêter" avec les lambourdes ou les entretoises .
Bonne soirée