Bonjour,
Ce matin, je suis allé chercher un joint pour mon chauffe-eau. J'ai
bien tout remonté comme il faut, mais le thermostat étant en commande,
j'ai remis l'ancien.
Le problème du thermostat d'origine (1991 quand même!), c'est qu'il
faisait chauffer le C-E en continue, nous obligeant à le couper le
matin avant de partir et le rallumer le soir avant de dormir.
J'ai remis la résistance, le thermostat, vérifié sur les photos prise
au démontage que les cables sont bien tous branchés dans le bon sens.
J'ai remis le ballon en eau, et une fois rempli, j'ai rebranché le
fusible.
Le problème, c'est qu'il tient 1min 30 (à 10 secondes près) puis fait
disjoncter le tableau.
Tout va bien pendant 1 minutes puis, tout à coup, il fait entendre un
grésillement, comme de l'eau qui tomberai sur une poële chaude, et fait
tout disjoncter...
Est-ce que le thermostat n'a pas supporté le voyage chez le revendeur
ce matin, où bien est-ce plus grave ?
Merci pour vos conseils.
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : "lavande"
le :
Et en mettant une ampoule d'éclairage en série avec la résistance, est
ce que le disjoncteur saute encore ,...
Si oui, c'est certainement un problème de fuite à la terre...
Si, non c'est certainement des spires de la résistance qui se
touchent...
Bien entendu ces essais sont à faire en prenant toutes les précautions
de sécurité qui s'imposent...
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : "lavande"
le :
Sur la première photo (en plus des liaisons de couleurs blanches) on
aperçoit un "petit quelquechose" couleur marron/cuivre entre le
thermostat et la résistance. Ma question est peut être idiote, mais ce
n'est pas une sonde de sécurité qui pénétre dans le fourreau de la
résistance ?
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : "lavande"
le :
On 20 fév, 12:01, Montlignon a écrit: Il se trouve que lavande a formulé :
> En principe "on ne gratte pas" le calcaire qui est adhérent.
> Peut être qu'en grattant du "calcaire adhérent", vous avez mis la
> résistance à la masse (en contact avec l'eau...). D'ou déclenchem=
ent > du disjoncteur général....
Je n'ai pas gratté le calcaire. J'avais lu ici ou là, qu'il ne fallait
utiliser ni produit chimique ni système mécanique pour enlever le
calcaire. DU coup, j'ai rpis le fourreau stéatite,
S'agissant d'une résistance stéatite, ma remarque précédente n'avait
pas lieu d'être (je pensais à une R. blindée).
Avez vous examiné l'état des spires de la R. stéatite ? - Peut être=
?
Les spires de la R. stéatite à l'usage se sont naturellement dilatées,
les différentes manipulations & transports y ont peut être également
contribués. Lorsque la résistance est mise sous tension, la dilatation
est accentuée, des spires entrent en contact, d'ou surintensité &
déclenchement du Disjoncteur de branchement ???
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : "michelo"
le :
On 20 fév, 12:01, Montlignon a écrit: Il se trouve que lavande a formulé :
> En principe "on ne gratte pas" le calcaire qui est adhérent.
> Peut être qu'en grattant du "calcaire adhérent", vous avez mis la
> résistance à la masse (en contact avec l'eau...). D'ou déclenchem=
ent > du disjoncteur général....
Je n'ai pas gratté le calcaire. J'avais lu ici ou là, qu'il ne fallait
utiliser ni produit chimique ni système mécanique pour enlever le
calcaire. DU coup, j'ai rpis le fourreau stéatite, je l'ai mis sur une
bassine dans la baignoire et j'ai passéé le jet de douche dessus.
Ca a suffit pour enlever de qu'il y avait dessus. En fait de
"calcaire", ça ressemble plus à des aggrégats de lamelles de crista=
ux. Et ça n'a pas résisté à la douchette.
Le thermostat avec ses branchements :http://img213.imagesha....
011/thermostataz2.jpg Le fourreau après la douche (On voit bien le mini-fourreau des sondes).= http://img206.imageshack.us/img206/5105/fourreaupropreb....
Est-ce que, en desserrant ou resserrant les vis de liaison, les
organes internes du thermostat n'auraient pas bougé, créant un contact
charbonnant ? L'arc du mauvais contact (d'où le grésillement) pourrait
faire disjoncter par thermique.
Simple hypothèse, mais avec un appareil qui chauffe régulièrement, les
fixations plastiques deviennent dures et cassantes, entraînant des
déplacements de contacts.
Michel
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : "lavande"
le :
En principe "on ne gratte pas" le calcaire qui est adhérent.
Peut être qu'en grattant du "calcaire adhérent", vous avez mis la
résistance à la masse (en contact avec l'eau...). D'ou déclenchement
du disjoncteur général....
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : "Eric WISNIEWSKI"
le :
"Montlignon" a écrit : Bonjour,
Ce matin, je suis allé chercher un joint pour mon chauffe-eau. J'ai
bien tout remonté comme il faut, mais le thermostat étant en commande,
j'ai remis l'ancien.
Le problème du thermostat d'origine (1991 quand même!), c'est qu'il
faisait chauffer le C-E en continue, nous obligeant à le couper le
matin avant de partir et le rallumer le soir avant de dormir.
J'ai remis la résistance, le thermostat, vérifié sur les photos prise
au démontage que les cables sont bien tous branchés dans le bon sens.
J'ai remis le ballon en eau, et une fois rempli, j'ai rebranché le
fusible.
Le problème, c'est qu'il tient 1min 30 (à 10 secondes près) puis fait
disjoncter le tableau.
Tout va bien pendant 1 minutes puis, tout à coup, il fait entendre un
grésillement, comme de l'eau qui tomberai sur une poële chaude, et fait
tout disjoncter...
Est-ce que le thermostat n'a pas supporté le voyage chez le revendeur
ce matin, où bien est-ce plus grave ?
Merci pour vos conseils.
Le grésillement , c'est le contact qui n'est pas franc , si vous ne
maitrisez pas le fonctionnement d'un thermostat ce n'est pas la peine de le
tripotez
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Olivier B.
le :
On Mon, 19 Feb 2007 19:49:38 +0100, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit: Le grésillement , c'est le contact qui n'est pas franc , si vous ne
maitrisez pas le fonctionnement d'un thermostat ce n'est pas la peine de le
tripotez
un contact non franc ici ne fait pas disjoncter, alors pas la peine
lui balancer une gentillesse... http://olivier.2a.free....
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Montlignon
le :
Eric WISNIEWSKI a exprimé avec précision : "Montlignon" a écrit : Bonjour,
Ce matin, je suis allé chercher un joint pour mon chauffe-eau. J'ai
bien tout remonté comme il faut, mais le thermostat étant en commande,
j'ai remis l'ancien.
Le problème du thermostat d'origine (1991 quand même!), c'est qu'il
faisait chauffer le C-E en continue, nous obligeant à le couper le
matin avant de partir et le rallumer le soir avant de dormir.
J'ai remis la résistance, le thermostat, vérifié sur les photos prise
au démontage que les cables sont bien tous branchés dans le bon sens.
J'ai remis le ballon en eau, et une fois rempli, j'ai rebranché le
fusible.
Le problème, c'est qu'il tient 1min 30 (à 10 secondes près) puis fait
disjoncter le tableau.
Tout va bien pendant 1 minutes puis, tout à coup, il fait entendre un
grésillement, comme de l'eau qui tomberai sur une poële chaude, et fait
tout disjoncter...
Est-ce que le thermostat n'a pas supporté le voyage chez le revendeur
ce matin, où bien est-ce plus grave ?
Merci pour vos conseils. Le grésillement , c'est le contact qui n'est pas franc , si vous ne
maitrisez pas le fonctionnement d'un thermostat ce n'est pas la peine de le
tripotez
Le contact de quoi ?
Je n'ai pas tripoté mon thermostat, de toute façon il est dans un
boitier scellé.
Je n'ai fait que le dévisser pour le montrer au magasinier.
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Bolivar
le :
Montlignon a exprimé avec précision : Eric WISNIEWSKI a exprimé avec précision : "Montlignon" a écrit : Bonjour, Le contact de quoi ?
Je n'ai pas tripoté mon thermostat, de toute façon il est dans un boîtier
scellé.
Je n'ai fait que le dévisser pour le montrer au magasinier.
Moi, je pense que c'est plutôt la sonde qui prend l'eau ou bien la
résistance qui se met en court-circuit...
Vous dites n'avoir changé que le joint dans l'immédiat ?
C'est ça ?
Et avez-vous gratté le calcaire sur les autres éléments du système,
(sonde et résistance) ???
Voir une piste par là...
Et nous tenir au courant...
Voir : "eau courant"...
ou bien : "Haut courant"...
:oÞ :oÞ :oÞ :oÞ :oÞ
Bolivar en convalescence...
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Montlignon
le :
Bolivar a présenté l'énoncé suivant : Montlignon a exprimé avec précision : Eric WISNIEWSKI a exprimé avec précision : "Montlignon" a écrit : Bonjour, Le contact de quoi ?
Je n'ai pas tripoté mon thermostat, de toute façon il est dans un boîtier
scellé.
Je n'ai fait que le dévisser pour le montrer au magasinier. Moi, je pense que c'est plutôt la sonde qui prend l'eau ou bien la résistance
qui se met en court-circuit...
Vous dites n'avoir changé que le joint dans l'immédiat ?
C'est ça ?
Et avez-vous gratté le calcaire sur les autres éléments du système, (sonde et
résistance) ???
Voir une piste par là...
Et nous tenir au courant...
Voir : "eau courant"...
ou bien : "Haut courant"...
:oÞ :oÞ :oÞ :oÞ :oÞ
Les étapes dans l'ordre :
Coupure du courant
Vidange
Démontage du capot en plastique.
Démontage de l'alimentation électrique
Débranchement du thermostat et sortie des sondes (2 en cuivres).
Sortie de la résistance (stéatite)
Dévissage des écrous du fourreau et sortie du fourreau.
Nettoyage du calcaire sur le fourreau.
Vidage (à la main de 10 Kg (j'ai pesé!) de calcaire.
A-R chez le revendeur poru chercher un thermostat et un joint.
Pas de thermostat dans l'immédiat, en commande)
Mise ne place d'un joint neuf (l'ancien ne resemblait même plus à un
joint).
Remontage du fourreau
Insertion de la résistance
Remontage du thermostat d'origine.
Branchement des fils à l'origine
Remise en eau.
Remise fusible et alimentation électrique
1 min30 + tard : pouf! plus rien. :oÞ
Voilà...
Je présice que pendant le temps ou les pièces n'étaient pas utilisées,
elles étaient à l'abris des coups, de l'eau, etc...
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Gaston Ladussard
le :
Montlignon a écrit : Les étapes dans l'ordre :
Coupure du courant
Vidange
Démontage du capot en plastique.
Démontage de l'alimentation électrique
Débranchement du thermostat et sortie des sondes (2 en cuivres).
Sortie de la résistance (stéatite)
Dévissage des écrous du fourreau et sortie du fourreau.
Nettoyage du calcaire sur le fourreau.
Vidage (à la main de 10 Kg (j'ai pesé!) de calcaire.
A-R chez le revendeur poru chercher un thermostat et un joint.
Pas de thermostat dans l'immédiat, en commande)
Mise ne place d'un joint neuf (l'ancien ne resemblait même plus à un
joint).
Remontage du fourreau
Insertion de la résistance
Remontage du thermostat d'origine.
Branchement des fils à l'origine
Remise en eau.
Remise fusible et alimentation électrique
1 min30 + tard : pouf! plus rien. :oÞ
Si je relis bien ton pas-à-pas, tu n'as pas changé la résistance ?
Gaston Ladussard
(retirer les trucs)
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : eric
le :
Débranchement du thermostat et sortie des sondes (2 en cuivres).
Insertion de la résistance
1 min30 + tard : pouf! plus rien. :oÞ
est-ce qu'il est possible que tu ais inversé les sondes ?
A+
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Montlignon
le :
Gaston Ladussard a émis l'idée suivante : Montlignon a écrit : Les étapes dans l'ordre :
Coupure du courant
Vidange
Démontage du capot en plastique.
Démontage de l'alimentation électrique
Débranchement du thermostat et sortie des sondes (2 en cuivres).
Sortie de la résistance (stéatite)
Dévissage des écrous du fourreau et sortie du fourreau.
Nettoyage du calcaire sur le fourreau.
Vidage (à la main de 10 Kg (j'ai pesé!) de calcaire.
A-R chez le revendeur poru chercher un thermostat et un joint.
Pas de thermostat dans l'immédiat, en commande)
Mise ne place d'un joint neuf (l'ancien ne resemblait même plus à un
joint).
Remontage du fourreau
Insertion de la résistance
Remontage du thermostat d'origine.
Branchement des fils à l'origine
Remise en eau.
Remise fusible et alimentation électrique
1 min30 + tard : pouf! plus rien. :oÞ Si je relis bien ton pas-à-pas, tu n'as pas changé la résistance ?
C'est exact. Je viens de remplacer le thermostat par un neuf, mais j'ai
le même problème. Au bout d'une dizaine de minute, ça disjoncte.
Je pense chercher une autre résistance... mais ça a l'air
super-ultra-méga fragile ces choses-là...
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Montlignon
le :
eric a utilisé son clavier pour écrire : Débranchement du thermostat et sortie des sondes (2 en cuivres).
Insertion de la résistance
1 min30 + tard : pouf! plus rien. :oÞ est-ce qu'il est possible que tu ais inversé les sondes ?
A+
Ce serait difficile.
Le cable du secteur arrive sur le thermostat. La phase et le neutre
sont branchés. La masse se fixer sur la structure métallique.
Le thermostat possède 6 contacts sur sont boitier moulé :
A1 B1
A2 B2
A3 B3
La phase et le neutre arrivent en B1 et B3 et 2 fils blanc repartent en
A1 et A3 vers la résistance.
Le thermostat est un boitier moulé beige, avec un fond qui ressemble à
du cuivre. Les deux sondes y sont scellées. Elles se trouvent au bout
de fil de cuivre de longueurs différentes et se logent dans un fourreau
à leur taille, distant de quelques centimètres du fourreau de la
résistance.
Au démontage, j'ai donc -après avoir repérer les fils- juste
déconnecter les fils et extrait doucement les sndes en tirant sur le
thermostat. Pour la repose, j'ai fait en sens inverse.
Je vais essayer de mettre des images.
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : eric
le :
IL devait y avoir un soucis avec la résistance, masi une nuit l'a fait
partir, sans que je sache vraiment ni quoi ni comment...
A demain ;o) J'ai aussi noté que la résistance d'origine est très souple alors que
la nouvelle à l'air plus rigide.
peut-être à cause des variations de température.
A+
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Montlignon
le :
Dans son message précédent, lavande a écrit : Sur la première photo (en plus des liaisons de couleurs blanches) on
aperçoit un "petit quelquechose" couleur marron/cuivre entre le
thermostat et la résistance. Ma question est peut être idiote, mais ce
n'est pas une sonde de sécurité qui pénétre dans le fourreau de la
résistance ?
Les fils de cuivres que vosu avez vus sont en fait les fils des sondes
(des "bulbes" comme ils disent...).
J'ai acheté une nouvelle résistance. Masi avant de l'installer, j'ai
voulu faire une dernier essai. Ènième vérification et remise en route.
Et depuis 13h00, rien à signaler.
IL devait y avoir un soucis avec la résistance, masi une nuit l'a fait
partir, sans que je sache vraiment ni quoi ni comment...
J'ai aussi noté que la résistance d'origine est très souple alors que
la nouvelle à l'air plus rigide.
Merci pour vos pistes à tous.
En attendant, je vais aller prednre une bonne douche bien chaude ! ;-)
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Montlignon
le :
Il se trouve que lavande a formulé : En principe "on ne gratte pas" le calcaire qui est adhérent.
Peut être qu'en grattant du "calcaire adhérent", vous avez mis la
résistance à la masse (en contact avec l'eau...). D'ou déclenchement
du disjoncteur général....
Je n'ai pas gratté le calcaire. J'avais lu ici ou là, qu'il ne fallait
utiliser ni produit chimique ni système mécanique pour enlever le
calcaire. DU coup, j'ai rpis le fourreau stéatite, je l'ai mis sur une
bassine dans la baignoire et j'ai passéé le jet de douche dessus.
Ca a suffit pour enlever de qu'il y avait dessus. En fait de
"calcaire", ça ressemble plus à des aggrégats de lamelles de cristaux.
Et ça n'a pas résisté à la douchette.
Le thermostat avec ses branchements : http://img213.imageshack.us/img213/3011/thermostataz2.jpg
Le fourreau après la douche (On voit bien le mini-fourreau des sondes). http://img206.imageshack.us/img206/5105/fourreaupropreb....
Re: Chauffe-eau : la suite.
de : Montlignon
le :
Olivier B. a couché sur son écran : On Mon, 19 Feb 2007 19:49:38 +0100, "Eric WISNIEWSKI"
a écrit: Le grésillement , c'est le contact qui n'est pas franc , si vous ne
maitrisez pas le fonctionnement d'un thermostat ce n'est pas la peine de le
tripotez un contact non franc ici ne fait pas disjoncter, alors pas la peine
lui balancer une gentillesse...
Merci.
