Toujours en projet d'achat de maison ancienne, une rénovation de toiture
serait à envisager. La maison en question se trouve en Mayenne (région
Pays de Loire) et possède une façade-ouest en tuiles et façade-est en
ardoises.
C'est la façade-est la plus abîmée, et qui nécessite une remise en forme.
Le faitage est lui aussi à refaire.
- D'abord je me demande si une toiture "uniforme" (soit tout tuiles, soit
tout
ardoises) ne serait pas plus simple au final, notamment pour le faitage ?
- Ensuite je voulais savoir si les prix indicatifs que j'ai pour ce genre de
revêtements étaient à peu près corrects ? (j'ai fait ces prix en extrapolant
à
partir de prix d'il y a 10 ans, sur un guide de la construction) :
- tuiles creuses : env. 40€ / m2
- tuiles plates : env. 80-90€ / m2
- ardoises en fibrociment grandes (40x40) : env 40€ / m2
- ardoises en fibrociment petites (30x20) : env 60€ / m2
- ardoises naturelles : env. 80€ / m2
- Enfin n'y aurait-il d'autres solutions que les tuiles ou les ardoises
(durables
dans le temps !) ?
:-)
(Désolé d'être un peu long. J'envoie d'ici qq minutes des photos.)
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Mayeute"
le :
La reponse est oui jusqu'à que ça fuie........
Controle l'etat des bois au niveau de la sablière. Sonde en essayant
d'enfoncer un tournevis. Cela te permettra de verifier si la charpente
n'est pas pourrie ou attaquée par des bestioles.
Avant d'emmenager il est prudent de controler la tenue des tuiles de
la toiture. Pour eviter qu'une tuile tombe et blesse qqun. Est-ce qu'une maison, telle quelle est en ce moment, peut être habitée
quelque temps sans toucher au toit ?
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Mayeute"
le :
oui mais faut faire une declaration de travaux en mairie car
modification d'aspect exterieur.
Au passage, si tu mets de l'ardoise, outre le fibro il y'a différentes
qualités d'ardoises naturelles et différentes provenances. Différentes
tailles aussi. Les prix varient considérablement selon.
Sur ton autre versant, c'est de la pose au clou.
Pour demonter les anciennes tuiles, je te conseille de mettre un grand
tas de sable en dessous et simplement les jeter dedans. Tu n'auras
quasiment aucune casse.
Selectionne celles qui sont encore en bon état et mets les de coté, ça
se revends très bien.... Ton couvreur te fera peut être une offre... Juste une dernière question : est-ce que je peux envisager plutôt de
l'ardoise sur ce côté du toit (pour harmoniser à terme l'ensemble) ?
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Mayeute"
le :
compte environ ce budget.
Pour l'isolation/frisette, tout a été accroché sur la charpente, donc
difficile de changer une charpente sans faire de dégats à un
moment....
et souvent les laines de verres s'abiment vite, et ce n'est pas
quelques m=B2 de laine qui font un budget enorme par rapport au gain de
chauffage...
ceci dit si la laine est niquelle, pas de raison d'en changer ou d'en
remettre. Mais j'en doute fort... Au bout de 5-6 ans, les laines sont
souvent déjà abimées... Donc grosso-modo 20.000 euros en tout.
PS : attention hein, comme je disais, les combles sont completement isol=
ées (laine de verre + frisettes), à tel point qu'il est impossible de voir
l'etat
des charpentes derrière. Donc c'est dommage de recommencer tout ça,
non ? (en terme de temps, et de cout).
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Mayeute"
le :
Une certitude, c'est que le chevronnage est à refaire.
Donc compte:
- depose de l'ancienne couverture (tu peux le faire toi meme, c'est
une bonne économie...)
- remaniement charpente, chevronnage, un peu de maçonnerie, ... Je
compterai 10000euros par sécurité
- isolation des combles (autant en profiter, tout est accessible...)
- lattage, sous toiture, pose d'ardoise naturelle: compte 80euros/m=B2
(en comptant faitage, etc).
- zinguerie (gouttières, etc.) -> avec 2000euros t'es tranquille.
Selon l'état de la charpente, il faudrat peut etre voir à refaire les
doublages intérieurs (la frisette). J'ai un soucis justement pour cette toiture car, j'ai visité la maison
et ses combles. Or ces combles sont isolées, et sont revêtues de
frisette sur toute leur surface, ce qui fait que je n'ai pas pu avoir un
oeil sur quoi que ce soit de la charpente.
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : cartomi
le :
Steph avait énoncé : Toujours en projet d'achat de maison ancienne, une rénovation de toiture
serait à envisager. La maison en question se trouve en Mayenne (région
Pays de Loire) et possède une façade-ouest en tuiles et façade-est en
ardoises.
posez la question en mairie, si vous etes pres d'un monument classé, il
peut y avoir des regles strictes en termes de matériaux utilisés
amicalement
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Mayeute"
le :
je pense que la charpente est elle aussi à remanier totalement. Ainsi
qu'une forte possibilité d'avoir à refaire les arases en maçonnerie
car les pierres ont surement bougées.
Le mieux est de faire faire un devis, car ce peut etre des travaux
lourds de charpente (on ne peut pas voir de l'exterieur l'ampleur).
Attention à l'urbanisme qui t'impose surement une categorie de tuile
ou ardoise (ne te fie pas aux toitures environnantes, celà ne veut
rien dire).
On peut t'imposer de la tuile terre cuite petit moule ou de l'ardoise
d'une certaine taille et catégorie par exemple... Les prix sont en
conséquence....
Heu, juste une dernière, juré :)
Est-ce qu'une maison, telle quelle est en ce moment, peut être habitée
quelque temps sans toucher au toit ?
A savoir que cette toiture usée est signalée par le vendeur, mais il n'y a
aucun signe dans les combles - pour le moment - d'humidité, pourriture
ou autre... Par ailleurs ces combles étaient même habitées par le
précédent locataire (et sa famille)
Revoici les photos :
Façade Ouest (tuiles) : http://img90.imageshack.us/img90/3564/403ge3.jpg http://img157.imageshack.us/img157/2497/404bw1.jpg
Façade Est (ardoises) : http://img90.imageshack.us/img90/9505/408wp9.jpg....
Stephane
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Steph"
le :
Merci beaucoup, impeccable : )
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Steph"
le :
D'accord. Merci beaucoup : )
Juste une dernière question : est-ce que je peux envisager plutôt de
l'ardoise sur ce côté du toit (pour harmoniser à terme l'ensemble) ?
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Steph"
le :
"Mayeute" a écrit :
compte environ ce budget.
Pour l'isolation/frisette, tout a été accroché sur la charpente, donc
difficile de changer une charpente sans faire de dégats à un
moment....
et souvent les laines de verres s'abiment vite, et ce n'est pas
quelques m² de laine qui font un budget enorme par rapport au gain de
chauffage...
ceci dit si la laine est niquelle, pas de raison d'en changer ou d'en
remettre. Mais j'en doute fort... Au bout de 5-6 ans, les laines sont
souvent déjà abimées...
D'accord. Merci beaucoup : )
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Steph"
le :
Donc grosso-modo 20.000 euros en tout.
PS : attention hein, comme je disais, les combles sont completement isolées
(laine de verre + frisettes), à tel point qu'il est impossible de voir
l'etat
des charpentes derrière. Donc c'est dommage de recommencer tout ça,
non ? (en terme de temps, et de cout).
"Mayeute" a écrit :
Donc compte:
- depose de l'ancienne couverture (tu peux le faire toi meme, c'est
une bonne économie...)
- remaniement charpente, chevronnage, un peu de maçonnerie, ... Je
compterai 10000euros par sécurité
- isolation des combles (autant en profiter, tout est accessible...)
- lattage, sous toiture, pose d'ardoise naturelle: compte 80euros/m²
(en comptant faitage, etc).
- zinguerie (gouttières, etc.) -> avec 2000euros t'es tranquille.
Selon l'état de la charpente, il faudrat peut etre voir à refaire les
doublages intérieurs (la frisette).
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Steph"
le :
Bonjour Mayeute et merci pour cette nouvelle réponse.
J'ai un soucis justement pour cette toiture car, j'ai visité la maison
et ses combles. Or ces combles sont isolées, et sont revêtues de
frisette sur toute leur surface, ce qui fait que je n'ai pas pu avoir un
oeil sur quoi que ce soit de la charpente.
Je n'irais pas jusqu'à dire que ces combles ont été isolés pour "cacher"
un vice, car le reste de la maison est très sérieusement aménagé ou
rénové (par ex. des murs en pierres apparentes, une cuisine
pas trop vilaine,...).
Bref je me dis que si la charpente avait été dans un état lamentable,
le vendeur aurait tenté qq chose avant d'isoler les combles. Ceci dit
ça reste de la spéculation...
J'ai téléphoné cet am au notaire qui m'avait fait visité, et celui-ci
me dit ne pas pouvoir m'en dire plus, ajoutant que le vendeur "ne
dit pas ce genre de choses" (oui c'est pas très vendeur comme
argument...)
Donc - pour le moment - c'est un peu "à l'aveugle" que j'essaie
d'évaluer la maison et les frais supplémentaires à prévoir. Il y a
juste cette histoire de toiture qui reste très floue...
(PS : merci pour le conseil sur l'urbanisme, même s'il me semble que
dans le bourg il y a un peu de tout niveau toitures, d'après ce que j'ai
vu...)
Cordialement
Re: Toitures : mi-ardoises, mi-tuiles !
de : "Steph"
le :
"cartomi" a écrit : posez la question en mairie, si vous etes pres d'un monument classé, il
peut y avoir des regles strictes en termes de matériaux utilisés
amicalement
Merci, je vais me renseigner de ce côté là aussi alors.
Sinon pour en revenir aux toitures, et notamment ardoises - car j'ai été
confronté à cette question il y a dejà 2 semaines, voici un exemple de
petite maison rénovée (façade - toiture - faitage), que je trouvais plutôt
bien réussie : http://img340.imageshack.us/img340/3166/450pw5.jpg....
(par contre derrière la maison, il y avait encore un peu de boulot... ;-) )
