Bonjour,
Je dois refaire la toiture en ardoise de notre copropriété. Elle est très
technique, bâtiment classé des années 30.
Pour notre malheur, le bâtiment fait l'angle de deux rues très proches
(nécessité d'échafaudage), elle est recouverte de fibro-ciment contenant de
l'amiante.
Que me conseillez-vous? Dois-je passer par un maître-d'ouvre, un architecte
ou traiter directement avec une entreprise de couverture.
Sachant que la note sera salée dans tous les cas. Et le travail doit être
réussi.
Je sais que je peux faire établir un cahier des charges, ce qui est déjà
fait. C'est pour ça que je suis au courant de tout ça.
J'entends plusieurs sons de cloches:
- passer uniquement par une entreprise de couverture, moins d'intermédiaire
avec une garantie décennale.
- passer par un architecte qui prends tout en charge, qui se fera bien payer
mais qui ne permettra pas forcément d'avoir le meilleur rapport
qualité/prix.
Re: réfection toiture
de : Gnafron
le :
poubelle57 a écrit : Bonjour,
Je dois refaire la toiture en ardoise de notre copropriété. Elle est très
technique, bâtiment classé des années 30.
est-ce un bâtiment classé ou un bâtiment en zone classée ?
La différence est grande en terme d'obligations (permis de
construire/déclaration de travaux ?) et de droits (aux subventions,
notamment). Pour notre malheur, le bâtiment fait l'angle de deux rues très proches
(nécessité d'échafaudage), elle est recouverte de fibro-ciment contenant de
l'amiante.
est-ce que cela figure sur le dossier technique amiante de votre
immeuble ? (Article 8 du décret du 7 février 1996 http://aida.ineris.fr/textes/decrets/text0457.htm)
Si c'est le cas, vous devez faire en sorte que les éléments en
fibre-ciment soient détruits selon les normes de désamiantage.
De toutes façons, vous devrez faire appel à un diagnostiqueur avant
travaux (le fibre-ciment est le matériau qui laisse échapper le moins de
fibres, pouvant même être stocké sur le chantier sans protection
particulière). http://aida.ineris.fr/textes/arretes/text331....
(il y a une autre question sur fr.misc.droit.immobilier traitée cette
semine avec une réponse similaire :-) ) Que me conseillez-vous? Dois-je passer par un maître-d'ouvre, un architecte
ou traiter directement avec une entreprise de couverture.
Je sais que je peux faire établir un cahier des charges, ce qui est déjà
fait. C'est pour ça que je suis au courant de tout ça.
Faites venir un architecte qui établira un devis et validera ou
modifiera votre cahier des charges en y incluant les obligations légales.
Rien ne vous oblige à prendre ensuite l'entreprise et le devis présenté. J'entends plusieurs sons de cloches:
- passer uniquement par une entreprise de couverture, moins d'intermédiaire
avec une garantie décennale.
la garantie decennale vous l'aurez de toutes façons même si vous passez
par un architecte. En tous les cas, il faut bien définir le rôle de
l'architecte sur le chantier.
Sans vouloir blesser qui que ce soit, l'expérience que j'ai eu avec les
architectes (au niveau professionnel) était celle d'avoir à faire à des
empêcheurs de tourner en rond : délais rallongés, appliquation stricto
senso des normes et des lois, problèmes de compatibilité avec les chefs
de chantier. Du coup, je ne les appelais qu'à la mise en place du projet.
Re: réfection toiture
de : "Alain"
le :
je pense que vous avez peut être intérêt à voir l'anah: http://www.anah.fr/technique/fiches-techniques/pdf/18 FichTec Couv....
et en ce qui concerne les travaux voir un "bureau de contrôle" agréé par
votre compagnie d'assurances
cordialement
Alain
"poubelle57" a écrit : Bonjour,
Je dois refaire la toiture en ardoise de notre copropriété. Elle est très
technique, bâtiment classé des années 30.
Pour notre malheur, le bâtiment fait l'angle de deux rues très proches
(nécessité d'échafaudage), elle est recouverte de fibro-ciment contenant
de l'amiante.
Que me conseillez-vous? Dois-je passer par un maître-d'ouvre, un
architecte ou traiter directement avec une entreprise de couverture.
Sachant que la note sera salée dans tous les cas. Et le travail doit être
réussi.
Je sais que je peux faire établir un cahier des charges, ce qui est déjà
fait. C'est pour ça que je suis au courant de tout ça.
J'entends plusieurs sons de cloches:
- passer uniquement par une entreprise de couverture, moins
d'intermédiaire avec une garantie décennale.
- passer par un architecte qui prends tout en charge, qui se fera bien
payer mais qui ne permettra pas forcément d'avoir le meilleur rapport
qualité/prix.
Re: réfection toiture
de : "Alain"
le :
traitez directement avec plusieurs entreprises spécialisée en couverture
ardoise.
exigez leurs références et téléphonez aux clients pour avoir un retour.
essayez de ne pas oublier de détails dans la demande de devis:
toutes autorisations nécessaires demandées et obtenues par l'entreprise
tous le points singuliers de votre couverture numérotés et repérés sur un
croquis.
qualité des "ardoises"
etc..
les ardoises en fibre ciment modernes sont moins chères que les ardoises
naturelles
mais il y a beaucoup de variétés d'ardoises naturelles qui n'ont pas toutes
la même durabilité.
bonnes recherches
Alain
"poubelle57" a écrit : Bonjour,
Je dois refaire la toiture en ardoise de notre copropriété. Elle est très
technique, bâtiment classé des années 30.
Pour notre malheur, le bâtiment fait l'angle de deux rues très proches
(nécessité d'échafaudage), elle est recouverte de fibro-ciment contenant
de l'amiante.
Que me conseillez-vous? Dois-je passer par un maître-d'ouvre, un
architecte ou traiter directement avec une entreprise de couverture.
Sachant que la note sera salée dans tous les cas. Et le travail doit être
réussi.
Je sais que je peux faire établir un cahier des charges, ce qui est déjà
fait. C'est pour ça que je suis au courant de tout ça.
J'entends plusieurs sons de cloches:
- passer uniquement par une entreprise de couverture, moins
d'intermédiaire avec une garantie décennale.
- passer par un architecte qui prends tout en charge, qui se fera bien
payer mais qui ne permettra pas forcément d'avoir le meilleur rapport
qualité/prix.
Re: réfection toiture
de : Phil 93
le :
poubelle57 a écrit : - passer par un architecte qui prends tout en charge, qui se fera
bien payer mais qui ne permettra pas forcément d'avoir le meilleur
rapport qualité/prix.
Les architectes qui travaillent pour les copropriétés ne sont pas
tous compétents et honnêtes. Si on en connaît un bon, ça peut être
intéressant, sinon il vaut mieux éviter.
Re: réfection toiture
de : "poubelle57"
le :
"Phil 93" a écrit : poubelle57 a écrit : - passer par un architecte qui prends tout en charge, qui se fera
bien payer mais qui ne permettra pas forcément d'avoir le meilleur
rapport qualité/prix. Les architectes qui travaillent pour les copropriétés ne sont pas
tous compétents et honnêtes. Si on en connaît un bon, ça peut être
intéressant, sinon il vaut mieux éviter.
C'est ça le problème c'est que je ne connais personne dans ce métier.
Re: réfection toiture
de : "poubelle57"
le :
"Gnafron" a écrit dans le message de poubelle57 a écrit : Bonjour,
Je dois refaire la toiture en ardoise de notre copropriété. Elle est très
technique, bâtiment classé des années 30. est-ce un bâtiment classé ou un bâtiment en zone classée ?
La différence est grande en terme d'obligations (permis de
construire/déclaration de travaux ?) et de droits (aux subventions,
notamment). Pour notre malheur, le bâtiment fait l'angle de deux rues très proches
(nécessité d'échafaudage), elle est recouverte de fibro-ciment contenant
de l'amiante. est-ce que cela figure sur le dossier technique amiante de votre immeuble
? (Article 8 du décret du 7 février 1996 http://aida.ineris.fr/textes/decrets/text0457.htm)
Si c'est le cas, vous devez faire en sorte que les éléments en
fibre-ciment soient détruits selon les normes de désamiantage.
De toutes façons, vous devrez faire appel à un diagnostiqueur avant
travaux (le fibre-ciment est le matériau qui laisse échapper le moins de
fibres, pouvant même être stocké sur le chantier sans protection
particulière). http://aida.ineris.fr/textes/arretes/text331....
(il y a une autre question sur fr.misc.droit.immobilier traitée cette
semine avec une réponse similaire :-) ) Que me conseillez-vous? Dois-je passer par un maître-d'ouvre, un
architecte ou traiter directement avec une entreprise de couverture.
Je sais que je peux faire établir un cahier des charges, ce qui est déjà
fait. C'est pour ça que je suis au courant de tout ça. Faites venir un architecte qui établira un devis et validera ou modifiera
votre cahier des charges en y incluant les obligations légales.
Rien ne vous oblige à prendre ensuite l'entreprise et le devis présenté. J'entends plusieurs sons de cloches:
- passer uniquement par une entreprise de couverture, moins
d'intermédiaire avec une garantie décennale. la garantie decennale vous l'aurez de toutes façons même si vous passez
par un architecte. En tous les cas, il faut bien définir le rôle de
l'architecte sur le chantier.
Sans vouloir blesser qui que ce soit, l'expérience que j'ai eu avec les
architectes (au niveau professionnel) était celle d'avoir à faire à des
empêcheurs de tourner en rond : délais rallongés, appliquation stricto
senso des normes et des lois, problèmes de compatibilité avec les chefs de
chantier. Du coup, je ne les appelais qu'à la mise en place du projet.
Re: réfection toiture
de : Gnafron
le :
poubelle57 a écrit : Votre m'est précieuse. Je n'avais jamais eu d'avis de la sorte dans mon
entourage. Mais cela semble correspondre à ce que j'attendais.
Avez-vous eu des travaux similaires à réaliser?
j'ai eu de gros travaux de rénovation à faire qui ont duré un an. Nous
sommes encore en train de réparer certaines malfaçons faites par un
entrepeneur "tous corps d'état" qui nous a mis une équipe d'incapables.
Il a fini par être mis en redressement judiciaire puis déposer de bilan.
Pour l'amiante, je prépare la certification, alors ça me sert de
révision :-)