Electricité: commander un ventillo depuis 2 endroits.

Electricité: commander un ventillo depuis 2 endroits.

de : aa
le :


Bonjour,
tout est dans la question, en apparence très simple mais je ne sais pas
comment faire. Je suis en train de faire une salle de bains avec un wc
mais séparé et cloisonné. Je souhaite que la ventilation (qui se trouve
dans le wc) se déclenche soit lorsqu'on allume la lumière du wc, soit
lorsqu'on allume la lumière de la salle de bains (et aussi lorsque les 2
sont allumées bien entendu). Le ventillo doit se couper (avec
temporisation mais c'est pas le problème ici) lorsque l'éclairage sdb et
wc sont fermés. Pour info, l'alimentation des 2 interrupteurs, qui sont
bipolaires, se trouve sur la même ligne.
Voilà, tout est dit. Je ne souhaite pas passer par un dispositif couteux
dans le tableau, enfin, si cela est possible.
Mon vendeur de matériel électrique me dit de simplement dériver apres
l'interrupteur wc 2 fils vers boite de dérivation. Idem, dériver après
interrupteur sdb vers même boite. Ensuite, de la boite vers ventillo.
J'ai peur d'un court circuit, il me dit que non; bien mettre les
polarités ensemble, évidemment !
Merci pour vos réponses.
Philippe



Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2

de : aa
le :


Y'a tout de même un problème:
voir schema sur lien suivant
http://users.teledisnet.be/web/pma06629/divers/brico/schema01.....
Si on allume un des 2 interrupteurs (carré bleu), les 2 lumières s'allument
ainsi que le ventilo et cela à cause du contact qui se fait au niveau du
ventillo. Mon électricien a donc sans soute raison qu'il n'y aura pas de
court circuit mais le but recherché n'est pas atteint, snif...
philippe

Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2

de : cartomi
le :


Dans son message précédent, aa a écrit :
Bonjour,
tout est dans la question, en apparence très simple mais je ne sais pas
comment faire. Je suis en train de faire une salle de bains avec un wc
mais séparé et cloisonné. Je souhaite que la ventilation (qui se trouve
dans le wc) se déclenche soit lorsqu'on allume la lumière du wc, soit
lorsqu'on allume la lumière de la salle de bains (et aussi lorsque les 2
sont allumées bien entendu). Le ventillo doit se couper (avec
temporisation mais c'est pas le problème ici) lorsque l'éclairage sdb et
wc sont fermés. Pour info, l'alimentation des 2 interrupteurs, qui sont
bipolaires, se trouve sur la même ligne.

si vos inters sont bien bipolaires (le meme bouton commande 2 inters
simultanément)
un des 2 inter commande l'éclairage de la piece
le second alimente le ventilo, les 2 fils venant des inters sont
rassemblés au niveau du ventilo, pas besoin de boite.
si vous respectez bien le cablage des inters avec la phase et le retout
du neutre directement des ampoules ou du ventilo il n'y a pas de risque
de court circuit

Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2 endroits.

de : "Pierre"
le :


"aa" a écrit :
Bonjour,
tout est dans la question, en apparence très simple mais je ne sais pas
comment faire. Je suis en train de faire une salle de bains avec un wc
mais séparé et cloisonné. Je souhaite que la ventilation (qui se trouve
dans le wc) se déclenche soit lorsqu'on allume la lumière du wc, soit
lorsqu'on allume la lumière de la salle de bains (et aussi lorsque les 2
sont allumées bien entendu). Le ventillo doit se couper (avec
temporisation mais c'est pas le problème ici) lorsque l'éclairage sdb et
wc sont fermés. Pour info, l'alimentation des 2 interrupteurs, qui sont
bipolaires, se trouve sur la même ligne.
Voilà, tout est dit. Je ne souhaite pas passer par un dispositif couteux
dans le tableau, enfin, si cela est possible.
Mon vendeur de matériel électrique me dit de simplement dériver apres
l'interrupteur wc 2 fils vers boite de dérivation. Idem, dériver après
interrupteur sdb vers même boite. Ensuite, de la boite vers ventillo.
J'ai peur d'un court circuit, il me dit que non; bien mettre les
polarités ensemble, évidemment !
Merci pour vos réponses.
Philippe

Bonsoir
Avec un relais temporisé merlin gerin et autre
Pi
Pierre

Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2 endroits.

de : "Pascal Pensa"
le :


Je vous suggère de tout simplement mettre 1 relais 230v 1 RT (1 contact
Repos+1 travail) qui a l'avantage de ne pas modifier le cablage existant ni
changer les inter:
http://cjoint.com/?grk....
Le fonctionnement est tout simple:
- si on allume la SDB le moteur VMC est alimenté, le relais ne bouge pas, le
WC reste éteint
- si on allume le WC, le relais colle, le moteur est alimenté, la SDB reste
éteinte
- aucune interaction entre les 2 circuits
Bien suûr si vous voulez ajouter une tempo il faudra la cabler après le
relais, sur la sortie commune.
Pascal

Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2

de : cartomi
le :


Après mure réflexion, aa a écrit :
Y'a tout de même un problème:
voir schema sur lien suivant
http://users.teledisnet.be/web/pma06629/divers/brico/schema01.jpg
Si on allume un des 2 interrupteurs (carré bleu), les 2 lumières s'allument
ainsi que le ventilo et cela à cause du contact qui se fait au niveau du
ventillo. Mon électricien a donc sans soute raison qu'il n'y aura pas de
court circuit mais le but recherché n'est pas atteint, snif...

non votre cablage n'est pas bon... :-(
du tableau seule la phase va aux inters de dans chaque boitier
le neutre lui doit aller directement aux l'ampoules et au ventilateur
sans etre connecté dans les inters
http://img293.imageshack.us/img293/6066/schematk6.....



Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2

de : aa
le :


Pascal Pensa a écrit:
Je vous suggère de tout simplement mettre 1 relais 230v 1 RT (1 contact
Repos+1 travail) qui a l'avantage de ne pas modifier le cablage existant ni
changer les inter:
http://cjoint.com/?grk....
Le fonctionnement est tout simple:
- si on allume la SDB le moteur VMC est alimenté, le relais ne bouge pas, le
WC reste éteint
- si on allume le WC, le relais colle, le moteur est alimenté, la SDB reste
éteinte
- aucune interaction entre les 2 circuits
Bien suûr si vous voulez ajouter une tempo il faudra la cabler après le
relais, sur la sortie commune.
Pascal

merci beaucoup pour votre réponse
philippe

Re: Electricité: commander un ventillo depuis

de : aa
le :


non votre cablage n'est pas bon... :-(
du tableau seule la phase va aux inters de dans chaque boitier
le neutre lui doit aller directement aux l'ampoules et au ventilateur
sans etre connecté dans les inters
http://img293.imageshack.us/img293/6066/schematk6.....

Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2

de : aa
le :


Bonsoir
Avec un relais temporisé merlin gerin et autre
Pi
Pierre
>

La temporisation n'est pas le problème.
merci

Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2

de : cartomi
le :


aa avait prétendu :
La temporisation n'est pas le problème.
mais l'horloge de votre machine si ;-)
: c'est plus pratique pour suivre les fils de discussion

Re: Electricité: commander un ventillo depuis

de : aa
le :


Y'a tout de même un problème:
voir schema sur lien suivant
http://users.teledisnet.be/web/pma06629/divers/brico/schema01.....
Si on allume un des 2 interrupteurs (carré bleu), les 2 lumières s'allument
ainsi que le ventilo et cela à cause du contact qui se fait au niveau du
ventillo. Mon électricien a donc sans soute raison qu'il n'y aura pas de
court circuit mais le but recherché n'est pas atteint, snif...
philippe

Re: Electricité: commander un ventillo depuis

de : aa
le :


si vos inters sont bien bipolaires (le meme bouton commande 2 inters
simultanément)
un des 2 inter commande l'éclairage de la piece
le second alimente le ventilo, les 2 fils venant des inters sont
rassemblés au niveau du ventilo, pas besoin de boite.
si vous respectez bien le cablage des inters avec la phase et le retout
du neutre directement des ampoules ou du ventilo il n'y a pas de risque
de court circuit

Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2

de : cartomi
le :


aa a présenté l'énoncé suivant :
Merci
je vais tout de même tester ça avec une ampoule et des fils avant de faire
mon cablage.
(J'ai bien 2 interr. bipolaires; l'un commandant l'éclairage sdb, l'autre,
l'éclairage wc.)

non, il faut un inter double: le bouton unique commande 2 interrupteurs
vous avez donc 2 circuits commandés par le meme bouton
voir un grossiste en materiel electrique, c'est introuvable en gsb
sinon il faut le faire en depiautant un inter double : retirer les 2
petites palettes et mettre celle d'un inter "simple"
il y aura donc un inter double par pièce.

Re: Electricité: commander un ventillo depuis

de : aa
le :


cartomi a écrit:
aa a présenté l'énoncé suivant :
> Merci
>
> je vais tout de même tester ça avec une ampoule et des fils avant de faire
> mon cablage.
> (J'ai bien 2 interr. bipolaires; l'un commandant l'éclairage sdb, l'autre,
> l'éclairage wc.)
non, il faut un inter double: le bouton unique commande 2 interrupteurs
vous avez donc 2 circuits commandés par le meme bouton
voir un grossiste en materiel electrique, c'est introuvable en gsb
sinon il faut le faire en depiautant un inter double : retirer les 2
petites palettes et mettre celle d'un inter "simple"
il y aura donc un inter double par pièce.

Re: Electricité: commander un ventillo

de : Itacurubi
le :


aa a écrit :
Je ne comprends pas. J'ai 2 interrupteurs, c'est une donnée du probleme, un pour
l'éclairage du wc et un autre, à un endroit différent pour l'éclairage de la
salle de bains. Je ne souhaite pas ajouter pas un 3e interrupteur. J'ai juste
mes 2 interrupteurs, c'est tout.

suffit de faire qq équations logiques
sdb wc lampesdb lampe wc ventillo
0 0 0 0 0
1 0 1 0 1
1 1 1 1 1
0 1 0 1 1
on voit bien que sdb = lampe sdb ainsi que wc = lampe wc car les 1 et
les 0 correspondent ( simple à réaliser avec un inter pour chaque
fonction )
mais ventilo = sdb OU wc et c'est là que ça se complique ( rappel de
logique la fonction OU c'est ou l'un ou l'autre ou les deux ) , si tu
câble le ventilo sur la sortie de l'inter sdb et sur la sortie de
l'inter wc tu va allumer wc en actionnant sdb et inversement !
il faut donc soit des inter bipolaires , soit deux relais en plus ( peut
être un seul en chiadant le schéma )
il n'est pas question de rajouter un troisième inter , simplement de
remplacer tes inter par des bipolaires ( pas confondre avec des v&v ! )

Re: Electricité: commander un ventillo depuis 2

de : cartomi
le :


aa avait énoncé :
cartomi a écrit:
aa a présenté l'énoncé suivant :
Merci
je vais tout de même tester ça avec une ampoule et des fils avant de faire
mon cablage.
(J'ai bien 2 interr. bipolaires; l'un commandant l'éclairage sdb, l'autre,
l'éclairage wc.)

non, il faut un inter double: le bouton unique commande 2 interrupteurs
vous avez donc 2 circuits commandés par le meme bouton
voir un grossiste en materiel electrique, c'est introuvable en gsb
sinon il faut le faire en depiautant un inter double : retirer les 2
petites palettes et mettre celle d'un inter "simple"
il y aura donc un inter double par pièce.

Re: Electricité: commander un ventillo depuis

de : aa
le :


> Je ne comprends pas.
aie!
> J'ai 2 interrupteurs, c'est une donnée du probleme,
ben voui !
>un pour l'éclairage du wc et un autre, à un endroit différent pour l'éclairage
> de la salle de bains.
j'avions bien noté....
>Je ne souhaite pas ajouter pas un 3e interrupteur.
je n'ai jamais écrit de rajouter un 3è interrupteur... :/
retournons y...
il vous faut pour chaque pièce 1 interrupteur bipolaire
physiquement cela se présente comme un interrupeur classique "simple",
mais à l'intérieur il y a 2 circuits de commande distincts commandés
simultanément.
donc dans chaque piece vous allez lors de la manoeuvre du bouton
etablir le circuit pour l'ampoule et en meme temps etablir un circuit
séparé pour le ventilo.
vous allez donc avoir un fil venant de chaque interrupteur (donc 2
fils...) pour commander le ventilateur, il suffira de reunir ces 2 fils
sur la meme borne au bornier du ventilo. ainsi il sera alimenté tant
que l'une ou l'autre des 2 ampoules sera allumée.
si votre cablage est fait dans les regles : inters coupant la phase, et
neutre directement aux ampoules, il n'y a pas de risque de court
circuit