Hello
Je cherche pas mal de matériel concernant les poulies.
J'ai une poulie d'environ 20 cm de diamètre (la roue sans rien
d'autre) et ai besoin de :
- un support à pattes pour la fixer sur un atelier
- une tige pour fixer la poulie sur le support, qui soit assez longue
pour fixer un gros mandrin dessus.
- une petite poulie que l'on fixe sur un moteur electrique genre 2CV
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé ... Quelqu'un a une idée du genre de
boutique d'où je peux trouver ça ?
Merci
Re: Support et tige pour poulie
de : "Bigjoe"
le :
a écrit dans le message de
Hello
Je cherche pas mal de matériel concernant les poulies.
J'ai une poulie d'environ 20 cm de diamètre (la roue sans rien
d'autre) et ai besoin de :
- un support à pattes pour la fixer sur un atelier
- une tige pour fixer la poulie sur le support, qui soit assez longue
pour fixer un gros mandrin dessus.
- une petite poulie que l'on fixe sur un moteur electrique genre 2CV
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé ... Quelqu'un a une idée du genre de
boutique d'où je peux trouver ça ?
Merci
Je reviens sur ton problème que j'ai mieux compris.
Le mieux ne serait-il pas d'utiliser une foreuse sur
colonne (on en trouve pour pas trop cher) mais en
la bricolant pour la retourner pointe vers le haut...
Ce n'est qu'une suggestion, mais je pense que cela
résoudrait tous les problèmes : prix abordable, moteur
monophasé de puissance modérée, vitesse ajustable
par poulies et courroies, sans perte de couple, paliers,
mandrin et conception permettant l'application de la
force dans le sens de l'axe (ce qui n'est pas le cas des
tourets à meuler par exemple).
Bonnes réalisations !
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
update : copié coller d'un message que j'ai posté sur
fr.sci.electrotechnique .
vu la dérive du sujet vers l'electrotechnique et pour limiter le
bazard, je ne posterai plus sur fr.rec.bricolage, donc si vous voulez
suivre la conversation je vous invite donc sur
fr.sci.electrotechnique , sur le fil ""triphasé vers monophasé" pour
un débutant" - merci
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
avant de mourir idiot pourriez pas me donner le descriptif de principe
musical
de cette symbolique cymbale
j'ai la batterie d'un fiston au grenier et les cinq balles sont
horizontales
et ne tournent pas .....sauf peut-être la grande soucoupe inclinée
qui n'est pas solidaire de son pied tige et repose sur une rondelle feutre
heu pourriez vous répéter la question ? :)
j'aimerai bien y répondre mais là je reste perplexe ;)
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
500 watt ça serait limite je pense, et un bon touret ça coute cher, et
ça n'a pas de variateur de vitesse ...
je préfère le coup de la perceuse, le mandrin et le variateur de
vitesse sont déjà inclus, et il n'y a rien à démonter / modifier.
beaucoup moins de boulot si ça marche :)
merci
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
Apparemment on cherche à t'aider mais tu retiens un système compliqu=
é alors que ce matériel existe "tout fait" et trouvable dans toutes les boutiqu=
es de bricolage ou par correspondance dans ces mêmes boutiques "outils-truc"=
ou autres.
je n'ai jamais vu de telle pièce où que ce soit, pourriez vous
m'indiquez quelle boutique en vends ?
merci
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
Le couple d'une perceuse de 500W réglé à petite vitesse est assez=
faible (sauf perceuse à plusieurs vitesses mécanique + variateur électroni=
que ) La vitesse maximum de certaines perceuses s'ajuste au moyen d'une commande
rotative (chez Bosch par exemple) mais tu peux bricoler un dispositif de
pression réglable sur la détente du variateur (grand collier à vis =
par exemple que l'on serre plus ou moins
J'ai été en magasin : pas mal de perceuses ont un système de blocage
de la gachette, ce qui rêgle le problème. Toutefois Je crois qu'un moteur asynchrone 230v monophasé, (c'est pas
cher ) ou un vieux moteur de machine a laver de récupération serait m=
ieux qu'une perceuse , la vitesse serait ajustée par deux poulies de taille
adéquate .
un moteur asynchrone 230v monophasé finalement c'est pas si courant
que ça (y'a que des triphasés) et donc ça a un prix. Une poulie de
même. Un palier de même... etc
Une perceuse fait tout ça pour un prix raisonable et en plus on a même
le luxe d'avoir un variateur de vitesse. Sur un gros moteur
chaufferait moins. Mais si mon support de cymbale est bien réalisé,
que ma tige est bien fixée sur le mandrin de la perceuse, je ne vois
pas pourquoi ça ne pourrait pas marcher.
j'ai été voir les perceuses, donc. Le vendeur me conseille de prendre
du Métabo : moteur plus costaud et a vitesse stabilisée. il m'a aussi
dit que percer et faire tourner une grosse pièce ce n'est pas la même
chose et qu'une perceuse à petit moteur allait vite en baver et
surchauffer. il m'a aussi conseillé de prendre une perceuse de 1000
watts, pas moins. là je reste un peu sceptique. j'irai dans un autre
magasin pour avoir un deuxième avis. On pense que tu n'as guère d'expérience dans ce genre de bricolage,
genre Système "D" de nos a=EFeux . Attention que cela peut etre dangere=
ux et qu'il faut vérifier la solidité car, un truc d'un certain poids, qui =
tourne, à une force d'inertie qui peut faire mal quand la machine s'emballe ...
je pose beaucoup de questions, je sais, mais je suis peut-être plus
malin que je ne le laisse paraître ;)
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
ça c'est vraiment pas con et j'y avais pas pensé. du coup plus besoin
de moteur, de poulie, de courroie, de palier, de support de palier, de
tige spéciale ... une grosse perceuse assez puissante, un tige de 14mm
et hop !
Mais ça pose plusieurs problèmes :
- comment fixer la vitesse à 200 tr/min ? ça existe avec limiteur de
vitesse ? ou alors fixer une vis devant la gachette qui la pousse
progressivement, plus on visse plus ça appuie sur la gachette ...
- comment fixer la perceuse afin qu'elle ne bouge plus d'un poil et ne
vibre absolument pas ? on peut enlever la poignée amovible avant, et
utiliser cette partie comme point de fixation, mais à l'arrière ? la
poser à plat et la plaquer en l'encastrant dans une structure
metallique ?
- pour la puissance, si 1 CV =3D 745 watt, et que j'ai besoin de 3/4 de
CV mini, je peux donc acheter une perceuse allant de 558 à 745 watt.
j'ai une perceuse premier prix made in China de marque "Percer" (faut
le faire :) de 500 watt mais je ne lui ferai pas confiance ...
mais bon rien d'infaisable jusqu'a présent,
la grosse question est : va t-elle supporter le poids assez conséquent
d'un porte cymbale et d'une cymbale ? Percer une pièce et faire
tourner une pièce, c'est pas la même chose niveau résistance et
force ? Le mandrin va-t'il tenir le coup, sachant qu'un porte cymbale
c'est plusieurs planches de contreplaqué collées les unes sur les
autres (et boulonnées), cette pièce (a la forme d'une cymbale sauf
qu'elle n'est pas creusée) fait 61 cm de diamètre et 5 cm hauteur
environ. Et la cymbale que l'on pose sur le porte cymbale pèse en
moyenne deux kilos ... voir plus.
merci pour cette brillante idée en tout cas
bontempi
Re: Support pour tigre et poule
de : motthieu
le :
on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs, et c'est en forgeant
que l'on devient forgeron !
:)
x-no-archive
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
hello
je réponds à Capfree et à Bigjoe en même temps :
- le but est de faire un "tour à cymbales" à moindre coût. vidéo d'=
un
tour ici : http://www.ageancymbal....
- j'ai retourné le problème dans tous les sens un milliard de fois, je
n'ai pas trouvé d'autre solution que de m'en fabriquer un avec une
poulie pour garder le coût de fabrication bas. un touret à meuler a
variateur de vitesse (il faut qu'il puisse tourner à 200 trs/min
environ) ça coute cher, et il n'est pas garanti qu'on puisse le
modifier. un variateur de vitesse pour moteur electrique ça coute cher
également. un tour à bois avec poupée amovible pour tourner des objets
"en l'air" c'est hors de prix de même ... etc etc ...
- une tige dont une partie fait 14mm de diamètre : tout simplement
parceque le trou percé au milieu d'une cymbale fait 14 mm et des
poussières. il faut pouvoir fixer la cymbale sur la tige
merci à vous
bontempi
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
RE : du profilé metallique dont on fait les poteaux
verticaux des structures en charpente
H comme H c'est la forme
P profilé
N normalisé
symetrique c'estque c'est à ailes symetriques par rapport à un axe ce=
ntral
ok
j'irai voir chez mon ferrailleur si il en a pas qui traine. RE : vous voulez fixer une poulie au bout d'un arbre
s'il n'y a pas utilité de la demonter remplacer l'assemblage à
pression par ecrou par un assemblage indemontable
on realise un ajustement usinage serré de l'alesage sur la poulie
et de l'extrémité de l'arbre ( rectification de l'extrémité de ce=
dernier et leger chanfrein )
on place le tout sous une presse hydraulique et on emmanche
à force à froid ou en préchauffant leger la poulie dans un four
puisque ca semble être du laiton
ok
dans un premier temps il n'est pas impossible que j'ai a changer la
poulie, pour réajuster la vitesse de l'axe ... donc il me faut un
système amovible. RE : c'est quoi exactement votre bricolage ?
une cymbale qui tourne fixée sur la grande poulie ?
le but de l'opération est de faire tourner une cymbale sur un axe
lancé à 200 tour / minute environ, pour faire ceci : http://www.ageancymbal.com/video/3.wmv HS ON
.
si vous êtes musico pourriez pas m'indiquer svp comment
on bricole une baguette de tambour avec la grosse boule de mousse
ou chiffon à l'extrémité ( je ne connais pas le nom )
comme le gus au fond de l'orchestre qui tape sur les grosses caisses
verticales en forme d'obus
HS OFF
je crois que les "boules" sont en feutre... je n'en ai jamais réalisé
et donc ne peux malheureusement pas vous aider !
niveau materiel musical je me fourni sur thomann.de, un site allemand
super fiable et pas cher. frais de port 10 euros pour tout commande en
dessous de 200 euros (sinon gratuit)
des maillets ici : http://www.thomann.de/fr/baguettes et ma....
sinon récuperer le maillet d'une pédale de grosse caisse de
batterie...
encore merci pour votre aide
bontempi
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
RE : un morceau de profilé HPN larges ailes symetrique
voir un serrurier -charpentier construction metallique
ou les poubelles à ferrailles s'il y a un hangar industriel ou agricole=
en construction
pres de chez vous
c'est quoi du HPN ? :)
cherché partout pas trouvé. pas une histoire de polymère ?
et du "profilé HPN larges ailes symetriques" j'ai du mal a visualer à
quoi cela pourrait ressembler...
désolé on touche les limites d'internet... mais si je pose toute ces
questions c'est que je n'ai absolument personne pour m'aider. RE : tour à metaux ,
pareil , faites le tour des petites zones industrielles artisananles
on vous renverra vers leur sous traitant petit artisan local
perdu dans un coin que vous n'auriez pas pu trouver seul ou avec l'annuai=
re eventuellement un serrurier fabricant de portail pourrait vous usiner cela
mais vaut mieux voir un atelier de mecanique
ok RE : filetage à gauche eventuel , rondelle ressort
ou ecrou cannelé à goupille fendue avec une rondelle belleville
en compression
ok ou mieux faites usiner votre axe pour un montage serré à la presse
de la poulie si vous n'avez pas besoin de la démonter
plus besoin d'ecrou et de forme d'arbre ni d'usinage de filetage
( donc axe moins cher )
là pareil je visualise pas vraiment exactement où vous voulez en
venir... désolé ...
toujours est-il que je dois pouvoir changer le support de cymbale et
la cymbale a tout moment.
merci bien
bontempi
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
Hello
Bon je suis allé dans un entrepôt de matériel industriel et ai trouv=
é
un nombre astronomique des poulies et paliers, quasiment tous de
marque SNR. Pas de problème donc pour trouver tout ce qu'il me faut
donc à priori... mais voici les nouveaux problèmes qui me sont posés :
1) les paliers vendus sont tous de la même forme : celle ci http://www.snr-bearings.com/common/img/library/paa inox1.jpg
le problème est que ma poulie va être plus grande que la hauteur de ce
palier. il faut donc que je surélève le palier. Il me faut donc un
support pour palier, qui soit suffisament lourd, costaud et bien fixé
pour que cela soit super stable et pour réduire au maximum les
vibrations qui compromettraient toute la machine.
voici un (magnifique) schéma de ce que je recherche : http://motthieu.free.fr/poulie/palier.jpg
pièce toute bête mais le gros problème est que c'est du sur mesure...
comment fabriquer une telle pièce ? ou alors quelqu'un a une autre
astuce ? (j'ai pensé à faire un trou dans l'établi pour laisser passer
la poulie mais j'ai peur que ça fragilise la zone de support du palier
et que cela résulte en vibrations...)
2) Il me faut un arbre (une tige en métal) assez longue et de 14 mm de
diamètre. Problème : SNR ne font pas de paliers donc le diamètre
interne du roulement est en dessus de 30 mm. Ils font des paliers en
deux parties dont on peut changer le roulement, mais ils ne supportent
que des roulements de 20 mm mini.
Il me faut donc un arbre qui soit de double diamètre. Une partie à 30
mm, une autre à 14 mm. Et au bout de la zone de 14mm vous me mettrez
un filetage s'il vous plait car il faut que je puisse y mettre un
boulon, merci.
voici un autre schéma encore plus réussi : http://motthieu.free.fr/poulie/arbre.jp....
là je suppose que j'en demande encore plus ... il faut le faire
réaliser avec un tour à métaux je suppose ... qui peut me faire ça,=
et
à quel prix surtout ?
3) le boulon que je mets au bout de mon arbre, va t-il résister à
200/300 tours minutes même bien serré ? j'ai peur qu'il se déboulonne
et me transperce le bide :/ je n'y ai pas encore trop réfléchi
mais quelqu'un a une astuce ?
merci à tous !
bontempi
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit :
Hello
Je cherche pas mal de matériel concernant les poulies.
J'ai une poulie d'environ 20 cm de diamètre (la roue sans rien
d'autre) et ai besoin de :
- un support à pattes pour la fixer sur un atelier
- une tige pour fixer la poulie sur le support, qui soit assez longue
pour fixer un gros mandrin dessus.
- une petite poulie que l'on fixe sur un moteur electrique genre 2CV
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé ... Quelqu'un a une idée du genre de
boutique d'où je peux trouver ça ?
Merci
==
et puisqu'on est sur un forum de bricolage un moteur de récupération
dépouillé pourrait vous apporter la meme fonctionnalité
2 flasques et roulements , arbre
un p'ti coup de presse pour faire glisser les roulements
et rendre l'arbre utilisable aux deux extrémités , reduction de l'epaisseur
du stator...etc...
V
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
j'étais pas très clair dans mon dernier message je crois
je cherche le support à pattes que l'on fixe sur l'établi, qui
soutiens la tige qui soutient la poulie?
juste ce support donc.
je suppose que ce support comprends un roulement à bille ?
merci
Re: Support et tige pour poulie
de : "Alain"
le :
c'est quelque chose comme ceci ? http://cgi.ebay.fr/Arbre-porte-lame-de-scie-circulaire W0QQitemZ170116445806QQihZ007QQcategoryZ120944QQcmdZViewItem http://ldeluche.club.fr/solidconcept.ht....
cordialement
Alain
a écrit :
Hello
Je cherche pas mal de matériel concernant les poulies.
J'ai une poulie d'environ 20 cm de diamètre (la roue sans rien
d'autre) et ai besoin de :
- un support à pattes pour la fixer sur un atelier
- une tige pour fixer la poulie sur le support, qui soit assez longue
pour fixer un gros mandrin dessus.
- une petite poulie que l'on fixe sur un moteur electrique genre 2CV
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé ... Quelqu'un a une idée du genre de
boutique d'où je peux trouver ça ?
Merci
Re: Support et tige pour poulie
de : motthieu
le :
merci à tous
j'irai faire un tour demain dans les magasins industriels ...
en attendant malgré de longues recherches c'est dingue je n'ai RIEN
trouvé sur internet
peut-être que je me trompe... le support de poulie que je cherche est
le même que sur cette (petite) photo http://img208.imageshack.us/img208/755/cymbalsmusicroo....
c'est bien un support pour poulie ? a moins que ce truc n'est une
autre utilisation à la base ou je ne sais quoi ?
merci
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit :
Hello
Je cherche pas mal de matériel concernant les poulies.
J'ai une poulie d'environ 20 cm de diamètre (la roue sans rien
d'autre) et ai besoin de :
- un support à pattes pour la fixer sur un atelier
- une tige pour fixer la poulie sur le support, qui soit assez longue
pour fixer un gros mandrin dessus.
- une petite poulie que l'on fixe sur un moteur electrique genre 2CV
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé ... Quelqu'un a une idée du genre de
boutique d'où je peux trouver ça ?
Merci
== == = = = == = === ==
Bonsoir
equipementier quincailler outillage industriel
( en zone industrielle commerciale des que vous voyez des perceuses,
compresseurs etc en vitrine ...c'est là
au camion il y avait aussi des kits de genre au début
direct from poland
mais comme vou savez deja la poulie ...
Re: Support et tige pour poulie
de : "pita"
le :
a écrit :
Hello
Je cherche pas mal de matériel concernant les poulies.
J'ai une poulie d'environ 20 cm de diamètre (la roue sans rien
d'autre) et ai besoin de :
- un support à pattes pour la fixer sur un atelier
- une tige pour fixer la poulie sur le support, qui soit assez longue
pour fixer un gros mandrin dessus.
- une petite poulie que l'on fixe sur un moteur electrique genre 2CV
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé ... Quelqu'un a une idée du genre de
boutique d'où je peux trouver ça ?
===============
Cherche un commerçant en matériel et accessoires industriel ( Poulies
courroies roulements a billes etc...) , qui est présent sur toutes zones
industrielles .
Re: Support et tige pour poulie
de : "Bigjoe"
le :
a écrit dans le message de
Hello
Je cherche pas mal de matériel concernant les poulies.
J'ai une poulie d'environ 20 cm de diamètre (la roue sans rien
d'autre) et ai besoin de :
- un support à pattes pour la fixer sur un atelier
- une tige pour fixer la poulie sur le support, qui soit assez longue
pour fixer un gros mandrin dessus.
- une petite poulie que l'on fixe sur un moteur electrique genre 2CV
J'ai cherché mais n'ai pas trouvé ... Quelqu'un a une idée du genre de
boutique d'où je peux trouver ça ?
Merci ************
Dans une quincaillerie, un vendeur d'outillage ou en GSB.
Quelques idées ici : http://www.leboutte.be/catalogue FR Qu....
mais ce magasin est situé en Belgique...
Cordialement.
Re: Support et tige pour poulie
de : "alain denis"
le :
Salut,
deja si tu cherches avec palier ou arbre tu auras plus de chances qu'avec
"tige".
Il existe des arbres tout faits avec les paliers qui vont bien pour
fabriquer des scies circulaires pour couper du bosi de cheminée par exemple.
Mais ces trucs sont assez chers.
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit :
merci à tous
j'irai faire un tour demain dans les magasins industriels ...
en attendant malgré de longues recherches c'est dingue je n'ai RIEN
trouvé sur internet
peut-être que je me trompe... le support de poulie que je cherche est
le même que sur cette (petite) photo http://img208.imageshack.us/img208/755/cymbalsmusicroo....
c'est bien un support pour poulie ? a moins que ce truc n'est une
autre utilisation à la base ou je ne sais quoi ?
merci
== == = = = = = = = = = =
Bonjour
c'est un palier boulonné...dont le montage en porte à faux sur la table
avec une grosse poulie laiton ( équilibrée ? ) m'interpelle negativement
sur le plan des vibrations
;-)
devriez trouver sans trop de probleme ce composant dans les
gammes normalisées en paliers lisses ou à roulements
pour être bien reçu dans les magasins industriels, évitez les heures des
pros
et apportez votre schema clair et coté + photos eventuelles du projet
une poupée de tour à metaux pourrait correspondre à votre besoin
....mais c'est pas donné si c'est une application bricolage
Re: Support et tige pour poulie
de : "pita"
le :
a écrit :
merci à tous
j'irai faire un tour demain dans les magasins industriels ...
en attendant malgré de longues recherches c'est dingue je n'ai RIEN
trouvé sur internet
peut-être que je me trompe... le support de poulie que je cherche est
le même que sur cette (petite) photo http://img208.imageshack.us/img208/755/cymbalsmusicroo....
c'est bien un support pour poulie ? a moins que ce truc n'est une
autre utilisation à la base ou je ne sais quoi ?
===========
si tu cherches un "arbre "porte outils , cela se trouve partout ("camion"
et GSB )
Re: Support et tige pour poulie
de : "pita"
le :
a écrit :
j'étais pas très clair dans mon dernier message je crois
je cherche le support à pattes que l'on fixe sur l'établi, qui
soutiens la tige qui soutient la poulie?
juste ce support donc.
je suppose que ce support comprends un roulement à bille ?
==========
La designation officielle est "palier double avec arbre"
voir ici par exemple http://www.hfb-waelzlager.de/franz/pdf/BLf.p....
Re: Support et tige pour poulie
de : "pita"
le :
a écrit :
c'est quoi du HPN ? :)
cherché partout pas trouvé. pas une histoire de polymère ?
et du "profilé HPN larges ailes symetriques" j'ai du mal a visualer à
quoi cela pourrait ressembler...
désolé on touche les limites d'internet... mais si je pose toute ces
questions c'est que je n'ai absolument personne pour m'aider.
=============
Apparemment on cherche à t'aider mais tu retiens un système compliqué alors
que ce matériel existe "tout fait" et trouvable dans toutes les boutiques de
bricolage ou par correspondance dans ces mêmes boutiques "outils-truc" ou
autres.
Comme cet "arbre" universel par exemple http://cjoint.com/?hgi....
composé de deux paliers de l'arbre, de la poulie , que l'on peux simplement
fixer sur un bloc de bois.
En bout comme tu le vois le filetage permet de connecter un mandrin
universel qui te permettrait de fixer un support pour usiner ce que tu veux
..
à l'autre bout est un filetage inverse permettant si la poulie intermédiaire
ne te convient pas, de serrer une poulie de ton choix , une poulie a étages
de tour à bois par exemple
.../..
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit : RE : un morceau de profilé HPN larges ailes symetrique
voir un serrurier -charpentier construction metallique
ou les poubelles à ferrailles s'il y a un hangar industriel ou agricole en
construction
pres de chez vous
c'est quoi du HPN ? :)
cherché partout pas trouvé. pas une histoire de polymère ?
et du "profilé HPN larges ailes symetriques" j'ai du mal a visualer à
quoi cela pourrait ressembler...
RE : du profilé metallique dont on fait les poteaux
verticaux des structures en charpente
H comme H c'est la forme
P profilé
N normalisé
symetrique c'estque c'est à ailes symetriques par rapport à un axe central
..
.. ou mieux faites usiner votre axe pour un montage serré à la presse
de la poulie si vous n'avez pas besoin de la démonter
plus besoin d'ecrou et de forme d'arbre ni d'usinage de filetage
( donc axe moins cher )
là pareil je visualise pas vraiment exactement où vous voulez en
venir... désolé ...
RE : vous voulez fixer une poulie au bout d'un arbre
s'il n'y a pas utilité de la demonter remplacer l'assemblage à
pression par ecrou par un assemblage indemontable
on realise un ajustement usinage serré de l'alesage sur la poulie
et de l'extrémité de l'arbre ( rectification de l'extrémité de ce dernier
et leger chanfrein )
on place le tout sous une presse hydraulique et on emmanche
à force à froid ou en préchauffant leger la poulie dans un four
puisque ca semble être du laiton
toujours est-il que je dois pouvoir changer le support de cymbale et
la cymbale a tout moment.
RE : c'est quoi exactement votre bricolage ?
une cymbale qui tourne fixée sur la grande poulie ?
HS ON
..
si vous êtes musico pourriez pas m'indiquer svp comment
on bricole une baguette de tambour avec la grosse boule de mousse
ou chiffon à l'extrémité ( je ne connais pas le nom )
comme le gus au fond de l'orchestre qui tape sur les grosses caisses
verticales en forme d'obus
HS OFF
V
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit : avant de mourir idiot pourriez pas me donner le descriptif de principe
musical
de cette symbolique cymbale
j'ai la batterie d'un fiston au grenier et les cinq balles sont
horizontales
et ne tournent pas .....sauf peut-être la grande soucoupe inclinée
qui n'est pas solidaire de son pied tige et repose sur une rondelle feutre
heu pourriez vous répéter la question ? :)
j'aimerai bien y répondre mais là je reste perplexe ;)
= = =
troll
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit :
...../...
je pose beaucoup de questions, je sais, mais je suis peut-être plus
malin que je ne le laisse paraître ;)
== =
là on basculerait limite troll entretenu ......
pourquoi votre plateau doit-il être vertical ?
Re: Support et tige pour poulie
de : capfree
le :
ça c'est vraiment pas con et j'y avais pas pensé. du coup plus besoin
de moteur, de poulie, de courroie, de palier, de support de palier, de
tige spéciale ... une grosse perceuse assez puissante, un tige de 14mm
et hop !
Mais ça pose plusieurs problèmes :
- comment fixer la vitesse à 200 tr/min ? ça existe avec limiteur de
vitesse ? ou alors fixer une vis devant la gachette qui la pousse
progressivement, plus on visse plus ça appuie sur la gachette ...
Vous êtes sûrement bien meilleur musicien que moi...
mais la bricole euh... ;-)
La vitesse, c'est facile à régler et prévu d'origine, demandez qu'on
vous montre la /programmation de l'accélérateur/ ;-) au magasin. - comment fixer la perceuse afin qu'elle ne bouge plus d'un poil et ne
vibre absolument pas ? on peut enlever la poignée amovible avant, et
utiliser cette partie comme point de fixation, mais à l'arrière ? la
poser à plat et la plaquer en l'encastrant dans une structure
metallique ?
Prendre un support de perceuse à main tout fait qui à l'observation
permettrait les actions ci dessous listées :
- sortir le chariot (la partie mobile qui pince la perceuse)
de sa colonne.
- emmancher la perceuse par le bas
- remettre sur la colonne
- fixer le porte outil dans le mandrin
- remettre le chariot en place
- regarder s'il faut couper une partie dépassant d'une manière gênante
en haut
- dans ce cas redémonter et à l'étau tronçonner avec discernement* ce
qui gênerait
- réassembler et descendre la perceuse sur la colonne, poignée calée en
appui sur la table de percage dans un bloc de bois vaguement creusé en
forme et boulonné sur la table
- si nécessaire fixer cette table elle-même sur un socle en bois + grand - pour la puissance, si 1 CV = 745 watt, et que j'ai besoin de 3/4 de
CV mini, je peux donc acheter une perceuse allant de 558 à 745 watt.
Ce matériel est systématiquement surestimé, ce sont des watts consommés
qui sont mis en avant, sauf indication la puissance réelle est de 15 à
25 % plus faible j'ai une perceuse premier prix made in China de marque "Percer" (faut
le faire :) de 500 watt mais je ne lui ferai pas confiance ...
J'ai acheté deux perceuses identiques chez Lidl de 1150 W (la 2ème parce
qu'en solde à 40 €, au lieu de 69,99 de la 1ère, ira en fixe sur un
support) pas mal du tout, mais il faudrait connaître le *couple exigé
car à vitesse trop réduite la ventilation n'est pas suffisante et le
moteur doit fournir un effort permanent et important à la limite de ses
caractéristiques de fonctionnement.
A quelqu'un qui ne connaît pas grand chose, le vendeur aime bien vendre
le matériel le plus cher, comme Metabo par exemple, son client une fois
qu'il a oublié le débours à plus de chances d'être satisfait surtout si
ce matériel est utilisé en permanence,
J'ai eu dans le temps une perceuse Peugeot avec une démultiplication
planétaire additionnelle. Si cela se fait encore ça donnerait la bonne
cadence par un règlage d'appoint léger sur la vitesse basse d'une
perceuse bi-vitesse. Mais les roulements de mandrin devront être prévus
pour supporter cet arbre de Noël. mais bon rien d'infaisable jusqu'a présent,
la grosse question est : va t-elle supporter le poids assez conséquent
d'un porte cymbale et d'une cymbale ?
Les roulements de mandrin d'origine lâchent très très rarement, ils sont
fait pour subir ce travail et bien d'autres tortures Percer une pièce et faire
tourner une pièce, c'est pas la même chose niveau résistance et
force ? Le mandrin va-t'il tenir le coup, sachant qu'un porte cymbale
c'est plusieurs planches de contreplaqué collées les unes sur les
autres (et boulonnées), cette pièce (a la forme d'une cymbale sauf
qu'elle n'est pas creusée) fait 61 cm de diamètre et 5 cm hauteur
environ. Et la cymbale que l'on pose sur le porte cymbale pèse en
moyenne deux kilos ... voir plus.
merci pour cette brillante idée en tout cas
bontempi
Je répète ;-) quel est le poids total à supporter et quelle action
en porte à faux? Une pression sur un rayon de 30 cm?
Et quid l'équilibration des masses tournantes. Pouvez-vous alleger le
porte cymbale?
Je ne vois pas du tout. Y'aurait pas une bonne photo sur le Web, ou perso?
Re: Support et tige pour poulie
de : "pita"
le :
a écrit
j'ai été voir les perceuses, donc. Le vendeur me conseille de prendre
du Métabo : moteur plus costaud et a vitesse stabilisée. il m'a aussi
dit que percer et faire tourner une grosse pièce ce n'est pas la même
chose et qu'une perceuse à petit moteur allait vite en baver et
surchauffer. il m'a aussi conseillé de prendre une perceuse de 1000
watts, pas moins. là je reste un peu sceptique. j'irai dans un autre
magasin pour avoir un deuxième avis. On pense que tu n'as guère d'expérience dans ce genre de bricolage,
genre Système "D" de nos aïeux . Attention que cela peut etre dangereux et
qu'il faut vérifier la solidité car, un truc d'un certain poids, qui
tourne,
à une force d'inertie qui peut faire mal quand la machine s'emballe ...
je pose beaucoup de questions, je sais, mais je suis peut-être plus
malin que je ne le laisse paraître ;)
============
( Je n'ai pas soupçonné bien sûr ton manque de "malignité" mais d'expérience
dans le domaine du "bricolage-colage ..." (c'est à dire tout faire avec
rien.) et meme il faut un minimum d'outillage et, "au moins" une bonne
grosse perceuse à colonne. avec table croisée , une collection de forets
(les gros forets coûtent plus de 40 euros pièce , une fraise à étage de 20
mm : 90 euros ...) etc. ,)
Puisque tu envisages l'achat d'une perceuse, Metabo ou autre, choisit-là
de préférence comme je te l'ai dit avec deux vitesses mécaniques +
variateur, tu ne le regrettera pas
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit :
...../...
la grosse question est : va t-elle supporter le poids assez conséquent
d'un porte cymbale et d'une cymbale ?
== = ==
avant de mourir idiot pourriez pas me donner le descriptif de principe
musical
de cette symbolique cymbale
j'ai la batterie d'un fiston au grenier et les cinq balles sont
horizontales
et ne tournent pas .....sauf peut-être la grande soucoupe inclinée
qui n'est pas solidaire de son pied tige et repose sur une rondelle feutre
..
..
Re: Support et tige pour poulie
de : "pita"
le :
a écrit :
.../..- comment fixer la vitesse à 200 tr/min ? ça existe avec limiteur de
vitesse ? ou alors fixer une vis devant la gachette qui la pousse
progressivement, plus on visse plus ça appuie sur la gachette ...
- comment fixer la perceuse afin qu'elle ne bouge plus d'un poil et ne
vibre absolument pas ? on peut enlever la poignée amovible avant, et
utiliser cette partie comme point de fixation, mais à l'arrière ? la
poser à plat et la plaquer en l'encastrant dans une structure
metallique ?
- pour la puissance, si 1 CV = 745 watt, et que j'ai besoin de 3/4 de
CV mini, je peux donc acheter une perceuse allant de 558 à 745 watt.
j'ai une perceuse premier prix made in China de marque "Percer" (faut
le faire :) de 500 watt mais je ne lui ferai pas confiance ...
mais bon rien d'infaisable jusqu'a présent,
la grosse question est : va t-elle supporter le poids assez conséquent
d'un porte cymbale et d'une cymbale ? Percer une pièce et faire
tourner une pièce, c'est pas la même chose niveau résistance et
force ? Le mandrin va-t'il tenir le coup, sachant qu'un porte cymbale
c'est plusieurs planches de contreplaqué collées les unes sur les
autres (et boulonnées), cette pièce (a la forme d'une cymbale sauf
qu'elle n'est pas creusée) fait 61 cm de diamètre et 5 cm hauteur
environ. Et la cymbale que l'on pose sur le porte cymbale pèse en
moyenne deux kilos ... voir plus.
=============
Le couple d'une perceuse de 500W réglé à petite vitesse est assez faible
(sauf perceuse à plusieurs vitesses mécanique + variateur électronique )
La vitesse maximum de certaines perceuses s'ajuste au moyen d'une commande
rotative (chez Bosch par exemple) mais tu peux bricoler un dispositif de
pression réglable sur la détente du variateur (grand collier à vis par
exemple que l'on serre plus ou moins
Toutefois Je crois qu'un moteur asynchrone 230v monophasé, (c'est pas
cher ) ou un vieux moteur de machine a laver de récupération serait mieux
qu'une perceuse , la vitesse serait ajustée par deux poulies de taille
adéquate .
On pense que que tu n'as guère d'expérience dans ce genre de bricolage,
genre Système "D" de nos aïeux . Attention que cela peut etre dangereux et
qu'il faut vérifier la solidité car, un truc d'un certain poids, qui tourne,
à une force d'inertie qui peut faire mal quand la machine s'emballe ...
Re: Support pour tigre et poule
de : Aigle bavard
le :
on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs, et c'est en forgeant
que l'on devient forgeron !
:)
x-no-archive
Ah, c'est pas faux. Le plaisir de faire soi-même, ça n'a pas de prix.
Aigle bavard
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit :
hello
...../... un touret à meuler a
variateur de vitesse
RE : un touret chinois ou poland de 500W modèle avec meule à eau
( sortie démultipliée lente )
c' était 50 euros au camion et parfois moins en promo
un petit module variateur en kit 3A AC3 ou le composant modulaire variateur
à trois pattes c'est 10 à 15 euros
( Conrad et autres )
vous le facturez à combien votre taux horaire loisir et votre km
loisir véhicule ? ;-)
..
Re: Support pour tigre et poule
de : Aigle bavard
le :
hello
je réponds à Capfree et à Bigjoe en même temps :
- le but est de faire un "tour à cymbales" à moindre coût. vidéo d'un
tour ici : http://www.ageancymbal....
- j'ai retourné le problème dans tous les sens un milliard de fois, je
n'ai pas trouvé d'autre solution que de m'en fabriquer un avec une
poulie pour garder le coût de fabrication bas. un touret à meuler a
variateur de vitesse (il faut qu'il puisse tourner à 200 trs/min
environ) ça coute cher, et il n'est pas garanti qu'on puisse le
modifier. un variateur de vitesse pour moteur electrique ça coute cher
également. un tour à bois avec poupée amovible pour tourner des objets
"en l'air" c'est hors de prix de même ... etc etc ...
- une tige dont une partie fait 14mm de diamètre : tout simplement
parceque le trou percé au milieu d'une cymbale fait 14 mm et des
poussières. il faut pouvoir fixer la cymbale sur la tige
merci à vous
bontempi
Ch'tite question parasite : fabriquer soi-même une cymbale qui sonne
comme une cymbale, c'est vraiment un bon plan ? Je veux dire : les
productions industrielles ont fait leur preuves et la R&D qui a pu
produire des modèles merdiques les a envoyés à la poubelle pour ne
commercialiser que les cymbales correctes. Est-ce qu'il n'y a pas un
risque de refaire tous ces essais persos avant de sortir un modèle correct ?
Aigle candide
Re: Support et tige pour poulie
de : capfree
le :
hello
je réponds à Capfree et à Bigjoe en même temps :
- le but est de faire un "tour à cymbales" à moindre coût. vidéo d'un
tour ici : http://www.ageancymbal....
- j'ai retourné le problème dans tous les sens un milliard de fois, je
n'ai pas trouvé d'autre solution que de m'en fabriquer un avec une
poulie pour garder le coût de fabrication bas. un touret à meuler a
variateur de vitesse (il faut qu'il puisse tourner à 200 trs/min
environ) ça coute cher, et il n'est pas garanti qu'on puisse le
modifier. un variateur de vitesse pour moteur electrique ça coute cher
également. un tour à bois avec poupée amovible pour tourner des objets
"en l'air" c'est hors de prix de même ... etc etc ...
- une tige dont une partie fait 14mm de diamètre : tout simplement
parceque le trou percé au milieu d'une cymbale fait 14 mm et des
poussières. il faut pouvoir fixer la cymbale sur la tige
merci à vous
bontempi
Quel boucan! Je ne me suis pas méfié.
Bon, une petite perceuse d'assez basse vitesse si possible sur le
secteur réglée à la bonne vitesse, fixée verticalement, un porte disque
ou meule vissable dans son mandrin et hop!
Ça pourrait?
Re: Support et tige pour poulie
de : capfree
le :
hello
je réponds à Capfree et à Bigjoe en même temps :
- le but est de faire un "tour à cymbales" à moindre coût. vidéo d'un
tour ici : http://www.ageancymbal....
- j'ai retourné le problème dans tous les sens un milliard de fois, je
n'ai pas trouvé d'autre solution que de m'en fabriquer un avec une
poulie pour garder le coût de fabrication bas. un touret à meuler a
variateur de vitesse (il faut qu'il puisse tourner à 200 trs/min
environ) ça coute cher, et il n'est pas garanti qu'on puisse le
modifier. un variateur de vitesse pour moteur electrique ça coute cher
également. un tour à bois avec poupée amovible pour tourner des objets
"en l'air" c'est hors de prix de même ... etc etc ...
- une tige dont une partie fait 14mm de diamètre : tout simplement
parceque le trou percé au milieu d'une cymbale fait 14 mm et des
poussières. il faut pouvoir fixer la cymbale sur la tige
merci à vous
bontempi
Quel boucan! Je ne me suis pas méfié.
Bon, une petite perceuse d'assez basse vitesse si possible sur le
secteur réglée à la bonne vitesse, fixée verticalement, un porte disque
à poncer dans son mandrin et hop!
Ça pourrait?
Re: Support et tige pour poulie
de : "Bigjoe"
le :
a écrit dans le message de
Hello
Bon je suis allé dans un entrepôt de matériel industriel et ai trouvé
un nombre astronomique des poulies et paliers, quasiment tous de
marque SNR. Pas de problème donc pour trouver tout ce qu'il me faut
donc à priori... mais voici les nouveaux problèmes qui me sont posés :
Re: Support et tige pour poulie
de : capfree
le :
Hello
Bon je suis allé dans un entrepôt de matériel industriel et ai trouvé
un nombre astronomique des poulies et paliers, quasiment tous de
marque SNR. Pas de problème donc pour trouver tout ce qu'il me faut
donc à priori... mais voici les nouveaux problèmes qui me sont posés :
1) les paliers vendus sont tous de la même forme : celle ci http://www.snr-bearings.com/common/img/library/paa inox1.jpg
le problème est que ma poulie va être plus grande que la hauteur de ce
palier. il faut donc que je surélève le palier. Il me faut donc un
support pour palier, qui soit suffisament lourd, costaud et bien fixé
pour que cela soit super stable et pour réduire au maximum les
vibrations qui compromettraient toute la machine.
voici un (magnifique) schéma de ce que je recherche : http://motthieu.free.fr/poulie/palier.jpg
pièce toute bête mais le gros problème est que c'est du sur mesure...
comment fabriquer une telle pièce ? ou alors quelqu'un a une autre
astuce ? (j'ai pensé à faire un trou dans l'établi pour laisser passer
la poulie mais j'ai peur que ça fragilise la zone de support du palier
et que cela résulte en vibrations...)
Revoir peut-être la conception, ce montage possible n'est pas terrible. 2) Il me faut un arbre (une tige en métal) assez longue et de 14 mm de
diamètre. Problème : SNR ne font pas de paliers donc le diamètre
interne du roulement est en dessus de 30 mm. Ils font des paliers en
deux parties dont on peut changer le roulement, mais ils ne supportent
que des roulements de 20 mm mini.
Il me faut donc un arbre qui soit de double diamètre.
Un arbre épaulé Une partie à 30
mm, une autre à 14 mm. Et au bout de la zone de 14mm vous me mettrez
un filetage s'il vous plait car il faut que je puisse y mettre un
boulon, merci.
Pas un boulon, mais un écrou.
14 mm ? ce serait pour quel usage ?
Parce que vous partez un peu à l'aveuglette, les conseils donnés sont
très bons mais gagneraient en efficacité à être mieux ciblés. Des
protections sont peut-être à prévoir... et la conception à revoir...
rien que faire tourner l'arbre à roulement dans le sens de vissage pas à
droite pour faciliter l'approvisionnement en écrou. voici un autre schéma encore plus réussi : http://motthieu.free.fr/poulie/arbre.jp....
là je suppose que j'en demande encore plus ... il faut le faire
réaliser avec un tour à métaux je suppose ... qui peut me faire ça, et
à quel prix surtout ?
3) le boulon que je mets au bout de mon arbre, va t-il résister à
200/300 tours minutes même bien serré ? j'ai peur qu'il se déboulonne
et me transperce le bide :/ je n'y ai pas encore trop réfléchi
mais quelqu'un a une astuce ?
Il suffit de faire tourner la (quoi? une scie? meule? lustreuse?),
entraînée dans le sens du dévissage, l'effet de la résistance à la
rotation de la xxxxx bloquera l'écrou, un contre écrou est possible
aussi mais n'en fera pas plus. merci à tous !
bontempi
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
a écrit :
Hello
Bon je suis allé dans un entrepôt de matériel industriel et ai trouvé
un nombre astronomique des poulies et paliers, quasiment tous de
marque SNR. Pas de problème donc pour trouver tout ce qu'il me faut
donc à priori... mais voici les nouveaux problèmes qui me sont posés :
1) les paliers vendus sont tous de la même forme : celle ci http://www.snr-bearings.com/common/img/library/paa inox1.jpg
le problème est que ma poulie va être plus grande que la hauteur de ce
palier. il faut donc que je surélève le palier. Il me faut donc un
support pour palier, qui soit suffisament lourd, costaud et bien fixé
pour que cela soit super stable et pour réduire au maximum les
vibrations qui compromettraient toute la machine.
voici un (magnifique) schéma de ce que je recherche : http://motthieu.free.fr/poulie/palier.jpg
pièce toute bête mais le gros problème est que c'est du sur mesure...
comment fabriquer une telle pièce ? ou alors quelqu'un a une autre
astuce ? (j'ai pensé à faire un trou dans l'établi pour laisser passer
la poulie mais j'ai peur que ça fragilise la zone de support du palier
et que cela résulte en vibrations...)
RE : un morceau de profilé HPN larges ailes symetrique
voir un serrurier -charpentier construction metallique
ou les poubelles à ferrailles s'il y a un hangar industriel ou agricole en
construction
pres de chez vous
2) Il me faut un arbre (une tige en métal) assez longue et de 14 mm de
diamètre. Problème : SNR ne font pas de paliers donc le diamètre
interne du roulement est en dessus de 30 mm. Ils font des paliers en
deux parties dont on peut changer le roulement, mais ils ne supportent
que des roulements de 20 mm mini.
Il me faut donc un arbre qui soit de double diamètre. Une partie à 30
mm, une autre à 14 mm. Et au bout de la zone de 14mm vous me mettrez
un filetage s'il vous plait car il faut que je puisse y mettre un
boulon, merci.
voici un autre schéma encore plus réussi : http://motthieu.free.fr/poulie/arbre.jp....
là je suppose que j'en demande encore plus ... il faut le faire
réaliser avec un tour à métaux je suppose ... qui peut me faire ça, et
à quel prix surtout ?
RE : tour à metaux ,
pareil , faites le tour des petites zones industrielles artisananles
on vous renverra vers leur sous traitant petit artisan local
perdu dans un coin que vous n'auriez pas pu trouver seul ou avec l'annuaire
eventuellement un serrurier fabricant de portail pourrait vous usiner cela
mais vaut mieux voir un atelier de mecanique
3) le boulon que je mets au bout de mon arbre, va t-il résister à
200/300 tours minutes même bien serré ? j'ai peur qu'il se déboulonne
et me transperce le bide :/ je n'y ai pas encore trop réfléchi
mais quelqu'un a une astuce ?
RE : filetage à gauche eventuel , rondelle ressort
ou ecrou cannelé à goupille fendue avec une rondelle belleville
en compression
ou mieux faites usiner votre axe pour un montage serré à la presse
de la poulie si vous n'avez pas besoin de la démonter
plus besoin d'ecrou et de forme d'arbre ni d'usinage de filetage
( donc axe moins cher )
V
..
Re: Support et tige pour poulie
de : "vocatus"
le :
"Bigjoe" a écrit : a écrit dans le message de Hello
Bon je suis allé dans un entrepôt de matériel industriel et ai trouvé
un nombre astronomique des poulies et paliers, quasiment tous de
marque SNR. Pas de problème donc pour trouver tout ce qu'il me faut
donc à priori... mais voici les nouveaux problèmes qui me sont posés :
à bouts fileyés et même un moteur :-)
Faut-il se compliquer la vie pour utiliser UNE
poulie en particulier (y'a peut-être une raison). Je ne vois pas le but final de ton montage :-)
Cordialement.
== =
Bonjour
moi non plus
mais c'est du bricolage et du vrai de vrai !!
le touret est une tres bonne idée et il disposera direct
de son arbre épaulé avec un ecrou
mais yaura moins de plaisir ( à mon avis )
en fouinant bien chez son récupérateur peut-être
qu'il trouvera un autre systeme modulaire complet auquel on
ne pense pas ici parce qu'on ne l'a pas en visuel ...
..
...
