Bonjour
Y-a-t-il une raison autre que "c'est la norme" pour limiter à 8 le nombre de
branchements sunr une ligne électrique?
Evidemment, si on raccordes toute la maison sur le même circuit, je peux
comprendre, mais ici, j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8
prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A mon
avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la même
ligne, mais bon...
Vous en pensez-quoi?
Merci
Re: electricite
de : "Eataine"
le :
merci de vos réponses
Re: electricite
de : "prune333"
le :
la norme est faite principalement pour les constructeurs.
Ici le nombre minimal (par pièces) et maximal (par circuit) de prises est
une histoire de confort, de manière que tel appareil en panne faisant
disjoncter, ne prive pas les autres appareils d'électricité.
"Eataine" a écrit dans le message de Bonjour
Y-a-t-il une raison autre que "c'est la norme" pour limiter à 8 le nombre
de branchements sunr une ligne électrique?
Evidemment, si on raccordes toute la maison sur le même circuit, je peux
comprendre, mais ici, j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8
prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A mon
avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la même
ligne, mais bon...
Vous en pensez-quoi?
Merci
Re: electricite
de : Ives
le :
Eataine a écrit :
j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8 prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A mon
avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la même
ligne, mais bon...
Si tu veux tenir compte de la norme tu dois séparer le circuit prises du
circuit éclairage
Re: electricite
de : "Eataine"
le :
Merci pour vos réponses...
Je me demandais s'il y avait une raison "de sécurité" autre que le bon sens
(style à chaque connection, ça fait un point de chauffe du cable, etc...)
Donc, comme il s'agit de chambres, exclusivement, que je ne compte ni y
tourner un porno, ni y installer ma buanderie, je pense que ce petit
dépassement sera sans conséquences...
Bonne journée
Fred
"Eataine" a écrit dans le message de Bonjour
Y-a-t-il une raison autre que "c'est la norme" pour limiter à 8 le nombre
de branchements sunr une ligne électrique?
Evidemment, si on raccordes toute la maison sur le même circuit, je peux
comprendre, mais ici, j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8
prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A mon
avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la même
ligne, mais bon...
Vous en pensez-quoi?
Merci
Re: electricite
de : "stif57"
le :
il me semblait qu'on etait passé de 8 à 5 points maxi
tout ça est tres théorique, en effet, un circuit en 2.5 peut supporter
jusq'à 3500 watts environ.
essayez d'imaginer 8 appareils, autres bien sur que fours electriques ou
convecteurs, qui totaliseraient 3500 watts
il y a de la marge...!
"Eataine" a écrit dans le message de Bonjour
Y-a-t-il une raison autre que "c'est la norme" pour limiter à 8 le nombre
de branchements sunr une ligne électrique?
Evidemment, si on raccordes toute la maison sur le même circuit, je peux
comprendre, mais ici, j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8
prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A mon
avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la même
ligne, mais bon...
Vous en pensez-quoi?
Merci
Re: electricite
de : "pita"
le :
"Eataine" a écrit Bonjour
Y-a-t-il une raison autre que "c'est la norme" pour limiter à 8 le nombre
de branchements sunr une ligne électrique?
Evidemment, si on raccordes toute la maison sur le même circuit, je peux
comprendre, mais ici, j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8
prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A mon
avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la même
ligne, mais bon...
=================
Cela parait "restrictif" mais cela peut etre aussi très optimiste.
Le fait d'en ajouter ne diminuerait pas la sécurité puisque c'est le bus
conducteur qui est protégé, mais alors on pourrait critiquer cette norme à
l'inverse ( "A quoi bon conseiller, autoriser 25 prises alors que l'on ne
peut en utiliser que quelques unes à la fois" ..)
Bon apres midi
Re: electricite
de : "Doms"
le :
Bonjour, Y-a-t-il une raison autre que "c'est la norme" pour limiter à 8 le nombre
de branchements sunr une ligne électrique?
Evidemment, si on raccordes toute la maison sur le même circuit, je peux
comprendre, mais ici, j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8
prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A mon
avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la même
ligne, mais bon...
Faut bien mettre une limite, sinon tout le monde tirerai 1 seul fils et
emttrait
tout dessus. Donc on fait une norme, peut-etre trop restrictive, mais
faut
bien en faire une.
Notons que les prises murules multiples comptent pas pour leur nombres
de prises (une prise quadruple ne compte pas 4, de memoire).
Doms.
Re: electricite
de : "Pascal Pensa"
le :
Un bete lave linge + sèche linge ça dépasse 3500w ...
Pascal
Re: electricite
de : "Bob"
le :
stif57 a écrit : il me semblait qu'on etait passé de 8 à 5 points maxi
tout ça est tres théorique, en effet, un circuit en 2.5 peut supporter
jusq'à 3500 watts environ.
essayez d'imaginer 8 appareils, autres bien sur que fours electriques
ou convecteurs, qui totaliseraient 3500 watts
il y a de la marge...!
Imagine que tu veuille tourner un film chez toi et brancher quelques blondes
et mandarines pour avoir un peu de lumière : à 800 W la mandarine et 2 kW la
blonde, tu arriveras vite à 3500 W.
Re: electricite
de : Passé simple de l'i
le :
On Tue, 21 Aug 2007 05:24:39 +0200, "Pascal Pensa"
a écrit: Un bete lave linge + sèche linge ça dépasse 3500w ...
Non chez moi c'est sur la meme prise double.
Et ca tourne en meme temps.
Il est vrai aussi que je lave rarement au dela de 60°
Re: electricite
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
Les normes ont introduit la notion de confort électrique.
C'est pour ça que la norme interdit de brancher une machine à laver sur le
même circuit que le séchoir, le lave vaisselle. Tous ces appareils devant
avoir un circuit particulier de même pour le four.
La norme veut permettre, si le disjoncteur général le permet, de faire
fonctionner ces appareils ensemble sans provoquer des déclenchements des
circuits les alimentant.
Bon maintenant qui à créé les normes électriques ?
En Belgique, les fabricants de matériel électrique, les producteurs
d'électricités, les fabricants de câbles et un ou l'autre organisme de
contrôles et de vérifications.
Amicalement
Jacques
"Passé simple de l'imparfait"
a écrit dans le On Tue, 21 Aug 2007 05:24:39 +0200, "Pascal Pensa"
a écrit: Un bete lave linge + sèche linge ça dépasse 3500w ... Non chez moi c'est sur la meme prise double.
Et ca tourne en meme temps.
Il est vrai aussi que je lave rarement au dela de 60°
Re: electricite
de : Passé simple de l'i
le :
On Fri, 7 Sep 2007 22:32:55 +0200, "Jacques Lawarrée"
a écrit: Bonsoir
Les normes ont introduit la notion de confort électrique.
C'est pour ça que la norme interdit de brancher une machine à laver sur le
même circuit que le séchoir, le lave vaisselle. Tous ces appareils devant
avoir un circuit particulier de même pour le four.
Sauf si c'est pas retroactif.
Donc mon install etait encore a 1 prises pour lave linge et rien pour
seche linge.
Re: electricite
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonjour ou Bonsoir
Les normes ne sont pas rétroactives. Si votre installation répondait aux
normes avant l'application des normes actuelles, elle est toujours aux
normes.
Par contre tout ajoute doit être au norme du jour de l'ajoute.
Jacques
Re: electricite
de : Michel MARTIN
le :
Le Tue, 21 Aug 2007 08:23:28 +0200, Eataine a écrit dans
: Merci pour vos réponses...
Je me demandais s'il y avait une raison "de sécurité" autre que le bon sens
(style à chaque connection, ça fait un point de chauffe du cable, etc...)
Donc, comme il s'agit de chambres, exclusivement, que je ne compte ni y
tourner un porno, ni y installer ma buanderie, je pense que ce petit
dépassement sera sans conséquences...
Bonne journée
Fred
Bonsoir,
disons surtout que si une prise fait sauter le disjoncteur, il faut
contrôler une multitude de prises de courant et ses récepteurs avant de
trouver la panne et remettre la lumière.
Avec moins de circuits sur le même disjoncteur, il y a moins de
recherche lors d'une panne, et une partie de la maison est encore
éclairée.
Cela s'appelle le confort.
Et un proverbe dans tout ça:
Diviser pour mieux régner!
Amicalement, Michel
Re: electricite
de : "jean luc prigent"
le :
Merci pour vos réponses...
Je me demandais s'il y avait une raison "de sécurité" autre que le bon
sens (style à chaque connection, ça fait un point de chauffe du cable,
etc...)
Donc, comme il s'agit de chambres, exclusivement, que je ne compte ni y
tourner un porno, ni y installer ma buanderie, je pense que ce petit
dépassement sera sans conséquences...
tu peux tres bien mettre 2 prises par socle, comme tu as le droit a 8
socles, cela te fait 16 prises, pas mal pour une chambre !
Re: electricite
de : "Eataine"
le :
"Michel MARTIN" a écrit dans le message de Bonsoir,
disons surtout que si une prise fait sauter le disjoncteur, il faut
contrôler une multitude de prises de courant et ses récepteurs avant de
trouver la panne et remettre la lumière.
Avec moins de circuits sur le même disjoncteur, il y a moins de
recherche lors d'une panne, et une partie de la maison est encore
éclairée.
Oui, pour cette raison, les deux chambres du greniers sont "piquées" sur 3
lignes différentes, il y a donc toujours de l'éclairage soit dans la cage
d'escalier, soit d'ans l'un ou l'autre chambre, idem pour les prises...
Mais du coup, les 3 circuits, qui alimentent aussi les chambres du 1er
étage, ont maintenant chacun 9 "raccordements" au lieu des 8 maximums...
Re: electricite
de : "Eataine"
le :
"jean luc prigent" a écrit : Merci pour vos réponses...
Je me demandais s'il y avait une raison "de sécurité" autre que le bon
sens (style à chaque connection, ça fait un point de chauffe du cable,
etc...)
Donc, comme il s'agit de chambres, exclusivement, que je ne compte ni y
tourner un porno, ni y installer ma buanderie, je pense que ce petit
dépassement sera sans conséquences... tu peux tres bien mettre 2 prises par socle, comme tu as le droit a 8
socles, cela te fait 16 prises, pas mal pour une chambre !
c'est 2 chambres, sur la totalité de la surface du grenier, ce qui fait pas
mal de recoin notament autour de la cage d'escalier, plus les 3 points
d'éclairages... Ca parrait bcp, 8 points, mais une fois sur place, on se
rend compte qu'il y a des endroits "sans courant"
Merci
Re: electricite
de : "Eataine"
le :
"Ives" a écrit : Eataine a écrit :
j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8 prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A mon
avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la même
ligne, mais bon... Si tu veux tenir compte de la norme tu dois séparer le circuit prises du
circuit éclairage
pas en Belgique
Re: electricite
de : Passé simple de l'i
le :
On Wed, 22 Aug 2007 18:57:34 +0200, "Eataine"
a écrit: Si tu veux tenir compte de la norme tu dois séparer le circuit prises du
circuit éclairage pas en Belgique
Prise et lumiere sur le meme circuit ?
10A, 16A, 20A ?
Y a quoi d'autre comme difference par rapport a la norme francaise ?
Re: electricite
de : "maurice"
le :
"Eataine" a écrit dans le message de "Ives" a écrit : Eataine a écrit :
j'amménage le grenier et je vais me retrouver avec 8 prises et 2 points lumineux sur un circuit... Tout est en 2,5mm²... A
mon avis, y'a moins de risque que de brancher MàL, Séchoir et LV sur la
même ligne, mais bon... Si tu veux tenir compte de la norme tu dois séparer le circuit prises du
circuit éclairage pas en Belgique
Bonsoir,
Ok, mais c'est quand même pratique quand il y a un problème sur le circuit
de séparer lampes et PC.
Je rajoute aussi des prises dans mes chambres, mais je pose un disjoncteur
par chambre pour les PC. Pour 10 euros de disjoncteur de marque et 5 euros
de surcôut de fil, on se facilite la vie en cas de problème. Donc dans ton
cas au lieu d'un seul disjoncteur de 16A, je poserais 2 disjoncteurs de 16A
pour les PC des chambres et un de 10 A pour l'éclairage. Surcôut : environ
30 euros...
Mais bon chacun voit midi à sa porte.
Maurice
Re: electricite
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
En Belgique, mais je crois que c'est également le cas en France,
sur un circuit mixte, point lumineux et prise de courant, le calibre du
fusible est limité à 10 A ou 16 A pour un disjoncteur.
Jacques
Re: electricite
de : Passé simple de l'i
le :
On Fri, 7 Sep 2007 22:37:09 +0200, "Jacques Lawarrée"
a écrit: Bonsoir
En Belgique, mais je crois que c'est également le cas en France,
sur un circuit mixte, point lumineux et prise de courant, le calibre du
fusible est limité à 10 A ou 16 A pour un disjoncteur.
Jacques
en france c'est :
10A pour lumiere (et prise commandé par un inter)
16A pour prises
20A pour prise specialisé (four par exemple)
1,5mm2 pour 10A en fusible ou 16A sur disjoncteur
2,5mm2 pour du 16A fusible ou 20A sur disjoncteur.
Re: electricite
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
Les calibres indiqués sur les appareils électriques sont toujours des
calibres de fusibles.
Si vous placez des disjoncteurs, vous pouvez remplacer les fusibles par des
disjoncteurs d'une valeur supérieure. 6 A au lieu de 10 A 16 A au lieu de 10
A etc. sans rien modifier.
Attention les interrupteurs sont limités à 10 A fusible 16 A disjoncteur.
Jacques
"Passé simple de l'imparfait"
a écrit dans le On Thu, 13 Sep 2007 22:20:56 +0200, "Jacques Lawarrée"
a écrit: Les valeurs des courants des interrupteurs et des prises de courant sont
toujours celles de fusibles. (C'est une norme européenne calquée sur la
norme Belge et la norme Française).
Un interrupteur Legrand 10 A peut être placé sur un circuit 16 A s'il
s'agit
d'un disjonteur coupant phase et neutre. Ha !!!??? C'est la premiere fois que j'entends parler de ca. J'aimerai
bien savoir plus precisement où tu l'as vu. Sans vouloir nous jetter des fleurs, les normes belges et francçaises sont
généralement des copiés collés, mais beaucoup plussévères que les normes
europénennes affaiblissent. Ca j'en sais rien.
Re: electricite
de : Passé simple de l'i
le :
On Thu, 13 Sep 2007 22:20:56 +0200, "Jacques Lawarrée"
a écrit: Les valeurs des courants des interrupteurs et des prises de courant sont
toujours celles de fusibles. (C'est une norme européenne calquée sur la
norme Belge et la norme Française).
Un interrupteur Legrand 10 A peut être placé sur un circuit 16 A s'il s'agit
d'un disjonteur coupant phase et neutre.
Ha !!!??? C'est la premiere fois que j'entends parler de ca. J'aimerai
bien savoir plus precisement où tu l'as vu. Sans vouloir nous jetter des fleurs, les normes belges et francçaises sont
généralement des copiés collés, mais beaucoup plussévères que les normes
europénennes affaiblissent.
Ca j'en sais rien.
Re: electricite
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Non
Les valeurs des courants des interrupteurs et des prises de courant sont
toujours celles de fusibles. (C'est une norme européenne calquée sur la
norme Belge et la norme Française).
Un interrupteur Legrand 10 A peut être placé sur un circuit 16 A s'il s'agit
d'un disjonteur coupant phase et neutre.
Sans vouloir nous jetter des fleurs, les normes belges et francçaises sont
généralement des copiés collés, mais beaucoup plussévères que les normes
europénennes affaiblissent.
Jacques
Re: electricite
de : Passé simple de l'i
le :
On Sun, 9 Sep 2007 23:12:04 +0200, "Jacques Lawarrée"
a écrit: Bonsoir
Je parlais en valeur de disjoncteur et non de fusible donc en vous relisant
vous dite exactement les mêmes valeurs que moi.
Vous mentionnez 10 A fusible pour lumière ou prise commandée par
interrupteur. Donc 10 A fusible pour circuit avec interrupteur soit 16 A en
disjoncteur quelque soit la section des fils du circuit. Sauf que s'il y a
une prise commandée le circuit doit être en 2,5 mm²
Circuit mixte en 2,5 mm² 16 A en disjoncteur
Circuit prise 2,5 mm² 20 A en disjoncteur
C'est comme ça qu'il faut vous lire
Four : en Belgique 16 A ou 20 A sur 2,5 mm², 32 A sur 6 mm² pour four à
pyrolise
Ben non justement
Vous dites que le circuit lumiere peut etre en 16A disjoncteur. Or en
France c'est aps le cas. C'est 10A sur disjoncteur même cablé en 2,5
car dans le cas d'un circuit prise commandé, cela fait partie du
circuit lumiere car les inter ne supporte pas plus de 10A (dans
l'habitat et pas le tertiaire ou l'industriel).
Re: electricite
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
Je parlais en valeur de disjoncteur et non de fusible donc en vous relisant
vous dite exactement les mêmes valeurs que moi.
Vous mentionnez 10 A fusible pour lumière ou prise commandée par
interrupteur. Donc 10 A fusible pour circuit avec interrupteur soit 16 A en
disjoncteur quelque soit la section des fils du circuit. Sauf que s'il y a
une prise commandée le circuit doit être en 2,5 mm²
Circuit mixte en 2,5 mm² 16 A en disjoncteur
Circuit prise 2,5 mm² 20 A en disjoncteur
C'est comme ça qu'il faut vous lire
Four : en Belgique 16 A ou 20 A sur 2,5 mm², 32 A sur 6 mm² pour four à
pyrolise
Amicalement
Jacques
Pro.
Re: electricite
de : "Eataine"
le :
"maurice" a écrit : Ok, mais c'est quand même pratique quand il y a un problème sur le circuit
de séparer lampes et PC.
Je rajoute aussi des prises dans mes chambres, mais je pose un disjoncteur
par chambre pour les PC. Pour 10 euros de disjoncteur de marque et 5 euros
de surcôut de fil, on se facilite la vie en cas de problème. Donc dans ton
cas au lieu d'un seul disjoncteur de 16A, je poserais 2 disjoncteurs de
16A pour les PC des chambres et un de 10 A pour l'éclairage. Surcôut :
environ 30 euros...
Mais bon chacun voit midi à sa porte.
le problème, c'est que pour ammener une ligne supplémentaire de la cave au
grenier, je dois traverser toute la maison... ce qui n'est pas très
pratique.
Au final, la nouvelle installation, bien que non au norme au sens strict,
sera plus sécurisée que l'ancienne, puisque chacune des 3 lignes alimentant
les chambres, la sdb et le grenier est prétégée par un disjoncteur
différentiel de 30mA (pour 20A max), ce qui peut sembler du luxe en regard
du prix des disjonteurs différentiels, mais comme je les ai eu pour rien...
Malheureusement, chacune de ces 3 lignes comporte maintenant 9 points
(prises et/ou éclairage) au lieu des 8 max... Maurice
Re: electricite
de : Passé simple de l'i
le :
On Sat, 1 Sep 2007 23:23:19 +0200, "prune333"
a écrit: la norme est faite principalement pour les constructeurs.
Ici le nombre minimal (par pièces) et maximal (par circuit) de prises est
une histoire de confort, de manière que tel appareil en panne faisant
disjoncter, ne prive pas les autres appareils d'électricité.
Oui c'est l'argument avancé.
Seulement j'aimerai bien savoir combien de gugusse qui font les normes
electrique ont d'action chez les fabriquant de matos elec ?
Re: electricite
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
C'est simple
Qui fait les normes ?
Ce n'est pas un organisme officiel. Ce sont les fournisseurs de matériel qui
limitent leur responsabilité, les producteurs d'électricité qui veulent
promotionner leur produit et quelques fonctionnaires qui n'y comprennent pas
grand chose car spécialisé dans le droit commercial.....
L'organisme officiel avalise les décision de ce comité et les éditent en
normes
La majorité des normes est issue du monde industriel et reconnue par les
autorités.
Jacques