Hello,
Ma batterie m'a laché brutalement ce matin sans prévenir :-)
Un copain me prête son chargeur qui affiche cranement une puissance de 6
amp maxi. Or la batterie en fait 400 !
Arrivera t'il au bout de l'opération ? et dans un délai de combien ?
Merci, je dois aller au boulot demain ;-)
A+
"brunoL" a écrit :
Hello,
Ma batterie m'a laché brutalement ce matin sans prévenir :-)
Un copain me prête son chargeur qui affiche cranement une puissance de 6
amp maxi. Or la batterie en fait 400 !
Arrivera t'il au bout de l'opération ? et dans un délai de combien ?
Merci, je dois aller au boulot demain ;-)
A+
un coup d'oeil sur le niveau d'eau me semble indispensable avant de la
recharger..
"brunoL" a écrit :
Hello,
Ma batterie m'a laché brutalement ce matin sans prévenir :-)
Un copain me prête son chargeur qui affiche cranement une puissance de 6
amp maxi. Or la batterie en fait 400 ! Arrivera t'il au bout de
l'opération ? et dans un délai de combien ?
=============
Mazette , 400 Ah
Cela dépend pourquoi elle t'a lâchée. Si elle est endommagée ou le circuit
de charge en défaut meme un chargeur plus costaud n'y fera rien
Si seulement fatiguée , pas d'importance, cela la chargera quand même
Si tu l'a branchée ce matin , demain matin elle aura déjà un peu de tonus ,
tu pourras s'il le faut poursuivre la manip en rentrant du boulot demain
Bon apres midi
en ce 16/08/2007 10:22, brunoL nous disait:
Un copain me prête son chargeur qui affiche cranement une puissance de 6
amp maxi. Or la batterie en fait 400 !
Arrivera t'il au bout de l'opération ? et dans un délai de combien ?
Une batterie est principalement caractérisée par sa capacité, qui
s'exprime en Ah, ou Ampère.heure (des ampères multipliés par des
heures, et pas des ampères par heure).
Ce qui veut dire qu'une batterie de 45 Ah peut fournir un courant de 1
Ampère pendant 45 heures, et ainsi de suite.
Les batteries auto courantes sont dans une gamme de capacité de 40 à 60
Ah pour les moteurs à essence, les gros diesels tapent dans les 90 Ah.
Et je parle pas du Massey-Ferguson ;-)
Les 400A sont le courant max que peut délivrer la batterie pendant un
bref instant (démarrage)
Les 6A sont le courant que le chargeur peut débiter en permanence !
Et qui sont tout à fait adaptés à la recharge d'une batterie de moins de
60 Ah: courant de charge=capacité/10
La recharge sera assurée en 12 à 14 heures.
Accessoirement, chaque fois qu'une batterie m'a fait une mauvaise
blague, soit elle manquait d'eau (eau distillée, bien entendu), soit
elle était naze.
JLM
brunoL a écrit :
Arrivera t'il au bout de l'opération ? et dans un délai de combien ?
me rappelle avoir chargé des batteries complètement à plat sans souci
(et sans jauge). Laisser branché 24 heures et surveiller le compteur. De
mémoire la charge est en courbe exponentielle mais au bout d'un certain
temps (en heures) ça ne charge plus, au contraire, ça se décharge même
"brunoL" :
Un copain me prête son chargeur qui affiche cranement une puissance de 6
amp maxi. Or la batterie en fait 400 !
'tain !
Sacrée batterie !
Jac.
Jean-Louis Matrat a écrit:
....
Et qui sont tout à fait adaptés à la recharge d'une
batterie de moins de 60 Ah: courant de charge=capacité/10
La recharge sera assurée en 12 à 14 heures.
==> Pour être juste, il faut multiplier par un coef genre
1.4 pour compenser les pertes par effet joule.
60Ah se charge à 60/10 = 6A pendant 10h x 1.4
Donc 14h, exact, c'est un minimum, s'il y a de l'eau dans
(comme dit plus loin).
Précision, on ne rajoute jamais d'acide dans une batterie.
"Jean-Louis Matrat" :
Accessoirement, chaque fois qu'une batterie m'a fait une mauvaise
blague, soit elle manquait d'eau (eau distillée, bien entendu), soit
elle était naze.
C'est sûr quoiqu'une borne sulfatée, c'est pas mal aussi comme blague :)
Jac.
Le 16.08.2007 11:05, Jac a écrit fort à propos :
C'est sûr quoiqu'une borne sulfatée, c'est pas mal aussi comme blague :)
Ou un mauvais contact au niveau d'une borne ou de la tresse de masse sur
le chassis...
METIS a écrit :
Jean-Louis Matrat a écrit:
...
Et qui sont tout à fait adaptés à la recharge d'une
batterie de moins de 60 Ah: courant de charge=capacité/10
La recharge sera assurée en 12 à 14 heures.
==> Pour être juste, il faut multiplier par un coef genre
1.4 pour compenser les pertes par effet joule.
60Ah se charge à 60/10 = 6A pendant 10h x 1.4
Donc 14h, exact, c'est un minimum, s'il y a de l'eau dans
(comme dit plus loin).
Précision, on ne rajoute jamais d'acide dans une batterie.
Salut,
Désolé ça c'est pour les technologie au Nickel (Ni-Cd et Ni-MH)
Une batterie au plomb vide se charge en 20h avec le courant limité à C/5
(le 5ème de la capacité) et une tension régulé à 14,5V.
Au boout de 20h on peut laisser la batterie en Floating à 13,8V, le
courant doit alors être quasi nul.
A+
Erfred
Pour tout info complémentaire mon site :
http://www.ni-cd.net
METIS a écrit :
Jean-Louis Matrat a écrit:
...
Et qui sont tout à fait adaptés à la recharge d'une
batterie de moins de 60 Ah: courant de charge=capacité/10
La recharge sera assurée en 12 à 14 heures.
==> Pour être juste, il faut multiplier par un coef genre
1.4 pour compenser les pertes par effet joule.
60Ah se charge à 60/10 = 6A pendant 10h x 1.4
Donc 14h, exact, c'est un minimum, s'il y a de l'eau dans
(comme dit plus loin).
Précision, on ne rajoute jamais d'acide dans une batterie.
Certes, mais le coef, il est déjà pris en compte dans le calcul de JL Matrat
Si on charge à C/10, il faut en théorie 10h de charge... si on multiplie
par 1.4, ça fait bien 14h réelle pour charger à fond !
Yannick F. a écrit:
Certes, mais le coef, il est déjà pris en compte dans le
calcul de JL Matrat
Si on charge à C/10, il faut en théorie 10h de charge...
si on multiplie par 1.4, ça fait bien 14h réelle pour
charger à fond !
==>Certes, c'est bien ce que je disais pour
finir..(;o)))))))
METIS a écrit :
Yannick F. a écrit:
Certes, mais le coef, il est déjà pris en compte dans le
calcul de JL Matrat
Si on charge à C/10, il faut en théorie 10h de charge...
si on multiplie par 1.4, ça fait bien 14h réelle pour
charger à fond !
==>Certes, c'est bien ce que je disais pour
finir..(;o)))))))
Oui, en effet !
J'ai du lire ton message un peu trop vite....
surtout la fin !
;o)))))))))))))))))))) aussi !
Yannick F. a écrit:
surtout la fin !
;o)))))))))))))))))))) aussi !
==>tout pareil.
(;o))))))))))))))))))))))))))))
Erfred a écrit:
...Désolé ça c'est pour les technologie au Nickel
(Ni-Cd et Ni-MH) Une batterie au plomb vide se charge en
20h avec le
courant limité à C/5 (le 5ème de la capacité) et une
tension régulé à 14,5V....
==>OK
C/5 en 20h ou C/10 en 14h...
On peut aussi faire du C/20 en 48h environ, si le chargeur
est trop petit.
Il y a aussi la charge rapide pratiquée dans les garages en
1h30...
Pour le résultat, tout dépend de l'âge de la batterie.
Une batterie de voiture qui est rechargée presque en
permanence, pas forcément à courant constant, va vivre moins
vieille... en général.
En fait, comme écrit dans ton artcile, la recharge d'une
batterie au Pb est théoriquement stricte mais les conditions
varient énormément et l'on doit trouver des compromis.
Quelle est la source de ton article, complet et bien
illustré par ailleurs ?
METIS a écrit :
Erfred a écrit:
...Désolé ça c'est pour les technologie au Nickel
(Ni-Cd et Ni-MH) Une batterie au plomb vide se charge en
20h avec le
courant limité à C/5 (le 5ème de la capacité) et une
tension régulé à 14,5V....
==>OK
C/5 en 20h ou C/10 en 14h...
On peut aussi faire du C/20 en 48h environ, si le chargeur
est trop petit.
Il y a aussi la charge rapide pratiquée dans les garages en
1h30...
NON NON NON !!!
- Courant constant à C/10 pendant 14h, ça c'est pour les accus au Nickel.
- Tension Constante 14,5V (13,8V en floating) avec courant limité à C/5
max pendant 20h, ça c'est pour les batteries au plomb.
- C'est encore différent pour les batteries au Lithium-ion.
La charge rapide n'en est pas une. En fait c'est juste un coup de
charge, (où le courant est peut être moins limité) mais en fait la
batterie prend la plus grande partie de son énergie dans les premières
heures de la charge et la fin ne fait que le complément. Contrairement
au batteries au Nickel (Ni-Cd et Ni-MH) où la qualtité d'électricité
emmagasinée est parfaitement proportionnelle au temps de charge.
Pour le résultat, tout dépend de l'âge de la batterie.
Une batterie de voiture qui est rechargée presque en
permanence, pas forcément à courant constant, va vivre moins
vieille... en général.
En fait, comme écrit dans ton artcile, la recharge d'une
batterie au Pb est théoriquement stricte mais les conditions
varient énormément et l'on doit trouver des compromis.
Non là non plus.
Une batterie au plomb supporte très très bien une tension de floating
(13,8V pour une batterie 12V). ça ne luui pose aucun problème, c'est
même beaucoup mieux que de garder une batterie dans un coin pendant des
mois sans la recharger.
Quelle est la source de ton article, complet et bien
illustré par ailleurs ?
A quel article (page) fais-tu référence ?
Je t'ai donné le lien de mon site qui contient plus de 120 pages sur les
accumulateurs de toute technologie....
LA partie théorie des batteries au plomb a été écrite par un colègue
Pierre-Jacques. Tout le reste est de moi.
Au delà de mes connaissance perso, c'est une synthése de tout ce que je
trouve sur le sujet et que j'essaie de faire évoluer en permanence.
A+
Erfred
Erfred a écrit:
METIS a écrit :
C/5 en 20h ou C/10 en 14h...
On peut aussi faire du C/20 en 48h environ, si le
chargeur est trop petit.
NON NON NON !!!
- Courant constant à C/10 pendant 14h, ça c'est
pour les accus au Nickel.
==>J'ai pas parlé de courant constant...
Ca serait plutôt à tension vaguement constante.
En fait, les chargeurs sont construits pour débiter plus de
courant au début de la charge et monter plus en tension sur
la fin, au fur et à mesure que le courant diminue car la
tension de la batterie monte.
Les constructeurs jouent sur la résistance interne du
secondaire du transfo par exemple...
Itacurubi a écrit:
vaut mieux rien dire que de dire des conneries !
==>T'es mignon, je parle normalement, sans agression.
Je ne me lance pas dans un cours d'électricité/électronique,
on est dans un NG bricolage.
METIS a écrit :
Ou la saturation du transfo.
==> En effet, c'est un peu ce que je voulais dire.
Ceci-dit, la saturation c'est en alternantif, la résistance
interne, c'est plutôt pour le continu, si on veut ?
et Hopkinson t'en fait quoi après 30 ans d'études en électronique ?
=> Tout à fait !!!
(j'ai aussi fait une trentaine d'années d'électronique, il y
a des restes(;o))))
vaut mieux rien dire que de dire des conneries !
METIS a écrit :
Jean-Louis Matrat a écrit:
en ce 20/08/2007 10:54, METIS nous disait:
Ou la saturation du transfo.
==> En effet, c'est un peu ce que je voulais dire.
Ceci-dit, la saturation c'est en alternantif, la
résistance interne, c'est plutôt pour le continu, si on
veut ?
... mais la saturation du fer est le
facteur prépondérant dans les limitations tension/courant
(pour ce type d'appareil!). Vu des bornes de la batterie,
l'impédance de la source
(transfo + redresseur) varie avec le courant, ce n'est
pas une résistance pure.
==> Tout à fait !!!
(j'ai aussi fait une trentaine d'années d'électronique, il y
a des restes(;o))))
Salut,
Oui ça marche, mais à condition de ne recharger une batterie
qu'occasionnellement. Sinon ça la tue.
Pour faire une bonne charge il faut ABSOLUMENT un chargeur régulé en
tension (14,5V si on surveille la fin de charge, sinon 13,8V sans
surveillance) et limité en courant au début de la charge.
Pour les chargeurs de grande surface, ils ne sont pas régulés
électroniquement , et le haut des alternances de courant dépasse les
14,5V, ce qui est très néfaste pour l'électrolyte de la batterie.
Après, chacun prend ses risques.
A+
Erfred
Jean-Louis Matrat a écrit:
en ce 20/08/2007 10:54, METIS nous disait:
Ou la saturation du transfo.
==> En effet, c'est un peu ce que je voulais dire.
Ceci-dit, la saturation c'est en alternantif, la
résistance interne, c'est plutôt pour le continu, si on
veut ?
... mais la saturation du fer est le
facteur prépondérant dans les limitations tension/courant
(pour ce type d'appareil!). Vu des bornes de la batterie,
l'impédance de la source
(transfo + redresseur) varie avec le courant, ce n'est
pas une résistance pure.
==> Tout à fait !!!
(j'ai aussi fait une trentaine d'années d'électronique, il y
a des restes(;o))))
en ce 20/08/2007 10:54, METIS nous disait:
Ou la saturation du transfo.
==> En effet, c'est un peu ce que je voulais dire.
Ceci-dit, la saturation c'est en alternantif, la résistance
interne, c'est plutôt pour le continu, si on veut ?
Le transfo ignore (et s'en tamponne!) qu'on fait du continu avec le bon
alternatif qu'il délivre. Il a certes une résistance interne, purement
ohmique, qui intervient dans le fonctionnement, mais la saturation du
fer est le facteur prépondérant dans les limitations tension/courant
(pour ce type d'appareil!).
Vu des bornes de la batterie, l'impédance de la source (transfo +
redresseur) varie avec le courant, ce n'est pas une résistance pure.
JLM
Jean-Louis Matrat a écrit:
en ce 20/08/2007 09:43, METIS nous disait:
Les constructeurs jouent sur la résistance interne du
secondaire du transfo par exemple...
Ou la saturation du transfo.
==> En effet, c'est un peu ce que je voulais dire.
Ceci-dit, la saturation c'est en alternantif, la résistance
interne, c'est plutôt pour le continu, si on veut ?
Un bête chargeur d'accu de
bagnole de supermarché semble extrêmement trivial,
technologiquement, mais c'est en réalité une construction
assez fine, d'un empirisme bien compris. Et en effet, le
transfo en est la pièce maîtresse.
==> Absolument.
Le décorticage d'une pièce qui marche bien est un sport
répendu dans ce genre d'industrie.
Pareil pour les moteurs de mixers...
en ce 20/08/2007 09:43, METIS nous disait:
==>J'ai pas parlé de courant constant...
Ca serait plutôt à tension vaguement constante.
Mais ça marche aussi très bien avec une tension impeccablement régulée.
Bien que dans ce cas il faille se préoccuper de surveiller la fin de
charge, pas si simple. Pour le courant, il n'est besoin que d'une simple
limitation de sécurité.
En fait, les chargeurs sont construits pour débiter plus de
courant au début de la charge et monter plus en tension sur
la fin, au fur et à mesure que le courant diminue car la
tension de la batterie monte.
Les constructeurs jouent sur la résistance interne du
secondaire du transfo par exemple...
Ou la saturation du transfo. Un bête chargeur d'accu de bagnole de
supermarché semble extrêmement trivial, technologiquement, mais c'est en
réalité une construction assez fine, d'un empirisme bien compris. Et en
effet, le transfo en est la pièce maîtresse.
JLM
Philippe MÉRY a écrit :
"brunoL" a écrit :
Hello,
Ma batterie m'a laché brutalement ce matin sans prévenir :-)
Un copain me prête son chargeur qui affiche cranement une puissance de
6 amp maxi. Or la batterie en fait 400 !
Arrivera t'il au bout de l'opération ? et dans un délai de combien ?
Merci, je dois aller au boulot demain ;-)
A+
un coup d'oeil sur le niveau d'eau me semble indispensable avant de la
recharger..
Il s'agit d'une batterie de xantia diesel. Aprés vérification elle a 8
ans or j'ai lu qu'une batterie avait une espérence de vie de 4 à 5 ans
je suis donc verni.
Ce qui m'embête c'est qu'elle a laché brutalement à ce jour je n'ai
jamais senti qu'elle faiblissait lors d'un démarrage.
Il me semblerait raisonnabe d'envisager le changement même si la
recharge se termine bien qu'en pensez-vous ?
A+
"brunoL" a écrit :
Philippe MÉRY a écrit :
"brunoL" a écrit :
Il s'agit d'une batterie de xantia diesel. Aprés vérification elle a 8 ans
or j'ai lu qu'une batterie avait une espérence de vie de 4 à 5 ans je suis
donc verni.
Ce qui m'embête c'est qu'elle a laché brutalement à ce jour je n'ai jamais
senti qu'elle faiblissait lors d'un démarrage.
Il me semblerait raisonnabe d'envisager le changement même si la recharge
se termine bien qu'en pensez-vous ?
certes cela sent le sapin (le claquage d'1 element) , mais verifiez quand
meme le niveau d'eau... (ca prend 5 mn)
elle ne donne plus rien du tout ? (veilleuse par exemple?)
Il s'agit d'une batterie de xantia diesel. Aprés vérification elle a 8
ans or j'ai lu qu'une batterie avait une espérence de vie de 4 à 5 ans
je suis donc verni.
Ce qui m'embête c'est qu'elle a laché brutalement à ce jour je n'ai
jamais senti qu'elle faiblissait lors d'un démarrage.
Il me semblerait raisonnabe d'envisager le changement même si la
recharge se termine bien qu'en pensez-vous ?
A+
========================================
Les batteries très souvent lâchent d'un seul coup sans prévenir.
Dans ce cas => Il faut changer.
"brunoL" a écrit :
Ce qui m'embête c'est qu'elle a laché brutalement à ce jour je n'ai jamais
senti qu'elle faiblissait lors d'un démarrage.
Bah, La palice, un quart d'heure avant sa mort était encore vivant, n'est-ce
pas ?
Philippe MÉRY a écrit :
"brunoL" a écrit :
Philippe MÉRY a écrit :
"brunoL" a écrit :
[...]
certes cela sent le sapin (le claquage d'1 element) , mais verifiez
quand meme le niveau d'eau... (ca prend 5 mn)
elle ne donne plus rien du tout ? (veilleuse par exemple?)
Vraiment rien. Au deuxième essai même les indicateurs du tableau de bord
se sont éteinds.
Vu ce qui a été dit par un intervenant, le 400 amp c'est au démarrage
donc cela doit tirer trés fort à ce moment. D'où ma surprise qu'elle
n'ait pas toussoter préalablement.
Je vais en chercher une cet AM, j'espère que cela ne cache pas un autre pb.