Bonjour,
J'aimerais comprendre le problème.
J'ai cette horloge qui me vient de mon grand-père horloger, que j'ai
toujours vue fonctionner, mais qui a mal traversé l'Atlantique.
Tout fonctionne à merveille sans balancier (quoique un peu vite :-)
=C7a marche aussi si je lui mets un balancier composé d'une esse, d'une=
attache de garde-boue de vélo et d'un tire-fonds (ben quoi ?), mais
le temps passe un peu trop vite... On est demain en 16 heures... http://pages.videotron.com/anguille/H2.jpg
Et puis, je ne trouve pas mon bricolage trop-trop joli... J'explore.
Mais, dès que je replace le balancier d'origine
(http://pages.videotron.com/anguille/H1.jpg....), ça marche deux-trois
minutes, puis ça s'arrête.
Je peux monter ou descendre le disque du bas sur une dizaine de
centimètres, l'enlever, lui ajouter du poids... Sans résultat.
Quel peut bien être le problème de ce balancier ?
Merci à toute lumière venant éclairer ma lanterne.
"Anne G" a écrit
Bonjour,
J'aimerais comprendre le problème.
J'ai cette horloge qui me vient de mon grand-père horloger, que j'ai
toujours vue fonctionner, mais qui a mal traversé l'Atlantique.
Tout fonctionne à merveille sans balancier (quoique un peu vite :-)
Ça marche aussi si je lui mets un balancier composé d'une esse, d'une
attache de garde-boue de vélo et d'un tire-fonds (ben quoi ?), mais
le temps passe un peu trop vite... On est demain en 16 heures... http://pages.videotron.com/anguille/H2.jpg
Et puis, je ne trouve pas mon bricolage trop-trop joli... J'explore.
Mais, dès que je replace le balancier d'origine
(http://pages.videotron.com/anguille/H1.jpg....), ça marche deux-trois
minutes, puis ça s'arrête.
Je peux monter ou descendre le disque du bas sur une dizaine de
centimètres, l'enlever, lui ajouter du poids... Sans résultat.
==================
Il faudrait commencer "par le commencement"
Démonter , nettoyer (elle en a besoin) vérifier toutes les pièces , les
axes, les dents des engrenages leur planéité .. remonter lubrifier.
Ensuite allonger le balancier au maximum de son réglage vérifier la
fréquence (sur 24 heures)
Raccourcir le balancier un maximum mesurer la fréquence.
Il est impossible qu'il n'y ai pas de différence de fréquence entre les deux
réglages
Si différence mais en dehors de la plage normale , supposer que ce
balancier n'est pas "d'origine, ne convient pas à cette mécanique et
fabriquer un autre balancier, (mais proprement ): un poids coulissant sur
une tige d'acier (une seule suffit, la forme du balancier n'est
qu'artistique)
Ou s'adresser à un horloger cette mécanique mérite grandement de
fonctionner.
Bonne journée
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Alain"
le :
et surtout celui ci: http://perso.orange.fr/comtoise.caudine/calage.htm http://perso.orange.fr/comtoise.caudine/asavoir.htm#Ancrage3
Alain
"Anne G" a écrit :
Bonjour,
J'aimerais comprendre le problème.
J'ai cette horloge qui me vient de mon grand-père horloger, que j'ai
toujours vue fonctionner, mais qui a mal traversé l'Atlantique.
Tout fonctionne à merveille sans balancier (quoique un peu vite :-)
Ça marche aussi si je lui mets un balancier composé d'une esse, d'une
attache de garde-boue de vélo et d'un tire-fonds (ben quoi ?), mais
le temps passe un peu trop vite... On est demain en 16 heures... http://pages.videotron.com/anguille/H2.jpg
Et puis, je ne trouve pas mon bricolage trop-trop joli... J'explore.
Mais, dès que je replace le balancier d'origine
(http://pages.videotron.com/anguille/H1.jpg....), ça marche deux-trois
minutes, puis ça s'arrête.
Je peux monter ou descendre le disque du bas sur une dizaine de
centimètres, l'enlever, lui ajouter du poids... Sans résultat.
Quel peut bien être le problème de ce balancier ?
Merci à toute lumière venant éclairer ma lanterne.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Alain"
le :
quelques pistes: http://perso.orange.fr/bruno.jousselin/ http://perso.orange.fr/comtoise.caudine/ http://mvheadrick.free.fr/TToc.htm http://mvheadrick.free.fr/antiqueclockrepair.html
bons essais.
(le réglage de la longueur du balancier est au 1/10e de mm près)
Alain
"Anne G" a écrit :
Bonjour,
J'aimerais comprendre le problème.
J'ai cette horloge qui me vient de mon grand-père horloger, que j'ai
toujours vue fonctionner, mais qui a mal traversé l'Atlantique.
Tout fonctionne à merveille sans balancier (quoique un peu vite :-)
Ça marche aussi si je lui mets un balancier composé d'une esse, d'une
attache de garde-boue de vélo et d'un tire-fonds (ben quoi ?), mais
le temps passe un peu trop vite... On est demain en 16 heures... http://pages.videotron.com/anguille/H2.jpg
Et puis, je ne trouve pas mon bricolage trop-trop joli... J'explore.
Mais, dès que je replace le balancier d'origine
(http://pages.videotron.com/anguille/H1.jpg....), ça marche deux-trois
minutes, puis ça s'arrête.
Je peux monter ou descendre le disque du bas sur une dizaine de
centimètres, l'enlever, lui ajouter du poids... Sans résultat.
Quel peut bien être le problème de ce balancier ?
Merci à toute lumière venant éclairer ma lanterne.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Jac"
le :
"Anne G" :
Tout fonctionne à merveille sans balancier (quoique un peu vite :-)
Normal !
(http://pages.videotron.com/anguille/H1.jpg....), ça marche deux-trois
minutes, puis ça s'arrête.
Manque de puissance cetainement dû à l'encrassement sinon, si c'était de
l'usure, ça échapperait n'importe comment.
On peut toujours nettoyer sans démonter en faisant tremper le mouvement dans
du HOR par exemple puis pinceau (enlever le cadran, et les aiguilles).
Rincer au F45, laisser sécher et lubrifier les axes au F45 Lube par
exemple.
Pour ce qui est du balancier, ce n'est pas le poids qui joue mais la
longueur. (Trop de poids ne servira qu'à arrêter le mouvement).
Le balancier d'origine fait le poids idéal, c'est lui qu'il faut utiliser et
régler en montant ou descendant la masselotte de façon à avoir une dérive
inférieure à cinq minutes par semaine.
Jac.
M'étonne qu'il n'y en ait pas un qui ait préconisé l'éternel
WD40-qui-fait-tout mais je ne désespère pas d'en voir un sévir avant demain
soir :)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Michael G."
le :
Anne G a écrit : Bonjour,
J'aimerais comprendre le problème.
J'ai cette horloge qui me vient de mon grand-père horloger, que j'ai
toujours vue fonctionner, mais qui a mal traversé l'Atlantique.
Trois problèmes sur ce type de mouvements :
1. callage :
1.1 avant-arrière vérifier que rien ne frotte,
1.2 gauche-droite équilibrer le tic et le tac ; en faisant osciller au
minimum le balancier, le tic et le tac se produisent en bout de course.
Si le mouvement a "envie" de fonctionner, le mouvement du balancier va
prendre assez vite plus d'ampleur.
2. crasse : on voit sur la photo en gros plan de très jolies traces
d'huile qui a ranci. Ce que je fais à ce stade : apparemment le cadran
est déjà démonté, finir de mettre la cage à nu en enlevant la tôle du
fond, les joues latérales ; enlever les ficelles des poids. Faire
bouillir avec de l'eau + St Marc, finir avec une brosse d'enlever tous
les dépots (vieille huile, amas de poussière...). Sécher rapidement
(grand soleil ou sêche-cheveux par les temps qui courent) because
l'acier n'aime pas l'eau. Graisser les axes avec une huile type machine
à coudre rasoir électrique en posant une goutte * sur les axes des
deux cotés. Surtout * ne pas graisser les pignons .
Et on est ramené au cas 1.
On peut faire préalblement une tentative en otant le balancier et en
laissant descendre une bonne proportion de la ficelle : le mouvement en
tournant un peu vite peut éliminer une partie des obstacles mais même si
ça marche, ça risque de recoincer rapidement.
3. sinon, c'est de l'usure... seul un horloger pourra réparer (il demont
e tout, reperce les montants et pose des inserts en laiton dans lesquel
il ajuste les palliers.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
Anne G a écrit : Bonjour,
J'aimerais comprendre le problème.
J'ai cette horloge qui me vient de mon grand-père horloger, que j'ai
toujours vue fonctionner, mais qui a mal traversé l'Atlantique.
Tout fonctionne à merveille sans balancier (quoique un peu vite :-)
Ça marche aussi si je lui mets un balancier composé d'une esse, d'une
attache de garde-boue de vélo et d'un tire-fonds (ben quoi ?), mais le
temps passe un peu trop vite... On est demain en 16 heures... http://pages.videotron.com/anguille/H2.jpg
Et puis, je ne trouve pas mon bricolage trop-trop joli... J'explore.
Mais, dès que je replace le balancier d'origine
(http://pages.videotron.com/anguille/H1.jpg....), ça marche deux-trois
minutes, puis ça s'arrête.
Je peux monter ou descendre le disque du bas sur une dizaine de
centimètres, l'enlever, lui ajouter du poids... Sans résultat.
Quel peut bien être le problème de ce balancier ?
Merci à toute lumière venant éclairer ma lanterne.
Elle est jolie cette pendule (artisanale ?) et ancienne, il y a des
manip simples si prudent et pas deux mains gauches,... n'importe si un
peu abimée ce sera regrettable mais un horloger la remettra sans
problème à mouliner le temps, un horloger en horloge bien sûr, parce que
réparer les montres, c'est plutôt de la microchirugie.
En principe, elle est encrassée, elle n'a pas dû fonctionner ces
dernières années, huile et poussière = cambouis.
Il faut savoir quel produit utilisent-t'il, les horlogers, moi, il y a
près de 60 ans, je n'en n'ai pas regardé ça depuis, je mettais de
l'huile de machine à coudre.
Ce vieux gras la freine, ne traiter d'abord que la partie mouvement. Il
faut bien sûr remettre le balancier qui ne doit pas être articulé
latéralement en dessous de son point de suspension, sinon par le
freinage au niveau de l'échappement, une flexion infime au niveau de
l'esse modifie la période de balancement, même à poids et centre de
gravité équivalent.
Ne toucher à rien d'autre,... si remonter le poids et nous envoyer une
photo complète, on le mérite ;-)
Bonne continuation
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "jean luc prigent"
le :
bonsoir
juste une idee, l'echappement n'est pas use ?
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "philfifi"
le :
"Anne G" a écrit dans le message de
Bonjour,
Quel peut bien être le problème de ce balancier ?
Merci à toute lumière venant éclairer ma lanterne.
Ne pas jouer à l'horloger, laisser cela aux "grands"...à ceux qui ont appris
ce métier.
desole, j'ai mal lu (ce qui m'arrive souvent ) le post d'origine, et j'ai
aussi mal repondu a capfree.
si avec le balancier d'origine ca ne marche pas, il y a de fortes chances
que ce soit un probleme de frottement.
on part de la force d'un ressort, que l'on multiplie par un systeme de
pignons pour arriver a entretenir le mouvement du balancier.
tous les frottements parasites sur les paliers (encrassement) feront que
l'on aura pas assez de puissance au final.
le mieux, reperer tous les pignons (les photos sont utiles). separer les 2
pieces metalliques maintenant l'ensemble de la pignorerie (ne pas oublier de
detendre completement le ressor au prealable)
passer tous les paliers au petrole, ainsi que les axes. verifier , a la
main le jeu dans chaque palier, surtour dans les etages finaux (il faut que
ce soit libre, sans force, mais sans jeu)
il faut aussi se mefier de la verticalite du mécanisme, le balancier etant
relativement lourd, il faut repartir le poids sur les 2 paliers.
ceci dit, pour l'anecdote, mon grand pere etait horloger, mais en bretagne,
et il n'a jamais traverse l'atlantique (ni la loire d'ailleurs)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
jean luc prigent a écrit: si avec le balancier d'origine ca ne marche pas, il y a de fortes chances
que ce soit un probleme de frottement.
Merci, je vais regarder tout ça.
De belles soirées de patience en perspective ! ceci dit, pour l'anecdote, mon grand pere etait horloger, mais en bretagne,
et il n'a jamais traverse l'atlantique (ni la loire d'ailleurs)
Le mien non plus. Il a fait son voyage de noces à Bruxelles, et un jour,
il est allé à Paris !
C'est seulement moi et mon horloge qui avons traversé la grande flaque.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
jean luc prigent a écrit : desole, j'ai mal lu (ce qui m'arrive souvent ) le post d'origine, et j'ai
aussi mal repondu a capfree.
Pas grave, du moment que c'était poli ;-) si avec le balancier d'origine ca ne marche pas, il y a de fortes chances
que ce soit un probleme de frottement.
on part de la force d'un ressort, que l'on multiplie par un systeme de
pignons pour arriver a entretenir le mouvement du balancier.
y'a pas de ressorts la dedans. tous les frottements parasites sur les paliers (encrassement) feront que
l'on aura pas assez de puissance au final.
le mieux, reperer tous les pignons (les photos sont utiles). separer les 2
pieces metalliques maintenant l'ensemble de la pignorerie (ne pas oublier de
detendre completement le ressor au prealable)
Moi j'éviterai de séparer les flasques, au moins sans m'être assuré la
main sur des vieux reveils remontés avec sureté. passer tous les paliers au petrole, ainsi que les axes. verifier , a la
main le jeu dans chaque palier, surtour dans les etages finaux (il faut que
ce soit libre, sans force, mais sans jeu)
il faut aussi se mefier de la verticalite du mécanisme, le balancier etant
relativement lourd, il faut repartir le poids sur les 2 paliers.
Juste la caisse verticale de niveau, le poids s'équilibre seul. ceci dit, pour l'anecdote, mon grand pere etait horloger, mais en bretagne,
et il n'a jamais traverse l'atlantique (ni la loire d'ailleurs)
Quelque part entre Loire et Villaine ?
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
capfree a écrit: Moi j'éviterai de séparer les flasques, au moins sans m'être assuré la
main sur des vieux reveils remontés avec sureté.
C'était ma boîte à jouets, les réveil à démonter et remonter, quand
j'étais enfant.
J'en ai encore quelques uns, que j'ouvre de temps en temps, sans jamais
arriver à les réparer. Mais tout y est à sa place, et rien ne manque.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "jean luc prigent"
le :
y'a pas de ressorts la dedans.
avec des poids ?
chez nous , il peut meme y a voir 2 ressorts, pour le pendulaire, et pour
l'enervement toutes les heures Moi j'éviterai de séparer les flasques, au moins sans m'être assuré la
main sur des vieux reveils remontés avec sureté.
c'est sur, mais c'est quand meme de la grosse cavalerie, et avec un peu de
jugeotte, et pour anne cela ne semble pas etre un probleme, c'est
interessant. a faire Quelque part entre Loire et Villaine ?
ah non, a 'st pol de leon' bien plus haut a gauche ;-))
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
jean luc prigent a écrit: y'a pas de ressorts la dedans. avec des poids ?
chez nous , il peut meme y a voir 2 ressorts, pour le pendulaire, et pour
l'enervement toutes les heures
Je viens de bien regarder. Il n'y a pas de ressort.
Et j'ai dû offrir de vraies haltères à mon fils pour qu'il me rende mes
poids ! Moi j'éviterai de séparer les flasques, au moins sans m'être assuré la
main sur des vieux reveils remontés avec sureté. c'est sur, mais c'est quand meme de la grosse cavalerie, et avec un peu de
jugeotte, et pour anne cela ne semble pas etre un probleme, c'est
interessant a faire
Un indice, peut-être :
La partie intérieure du balancier (l'anneau bleu, sur la photo), semble
désaxée : il ne se déplace pas plus que de la flèche verte à la flèche
rouge, jamais plus à droite : http://pages.videotron.com/anguille/H3 .jp....
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
jean luc prigent a écrit : y'a pas de ressorts la dedans. avec des poids ?
chez nous , il peut meme y a voir 2 ressorts, pour le pendulaire, et pour
l'enervement toutes les heures
Avec des ressorts ? Ce sont des horloges cul-d'jatte,
pour la çonnerie périodique maintenant on a France-Info ;-)
soyons in Moi j'éviterai de séparer les flasques, au moins sans m'être assuré la
main sur des vieux reveils remontés avec sureté. c'est sur, mais c'est quand meme de la grosse cavalerie, et avec un peu de
jugeotte, et pour anne cela ne semble pas etre un probleme, c'est
interessant. a faire
Sûr que c'est un beau défi, mais suis pas rassuré par quelqu'un qui n'a
pas le virus du tournevis irrépressible, devant tout ce qui ne bouge plus. Quelque part entre Loire et Villaine ? ah non, a 'st pol de leon' bien plus haut a gauche ;-))
Le Léon ! Y'a qu'ça de vrai, hélas pas dépassé Audierne vers le Nord
Bretagne. :-(
Re: Un horloger dans la salle ?
de : alain
le :
Anne G a écrit: J'ai même un torx pour démonter les
mac plus.
Admiratif ! Quelqu'un qui conserve un tel torx ne peut pas être
completement mauvais... :-)
Alain
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Bob"
le :
Anne G a écrit : capfree a écrit: Vous donnez des cours rézo ?
Non renoncez j'y arriverai pas :-( Mon fils m'a appelé, vendredi, pour brancher un routeur sans fil qui
lui résistait.
Il fait toujours ça, quand il a un problème. Même si je ne dis rien,
mes fluides magiques permettent au génie de pénétrer son cerveau !
Et l'hiver, je pense très fort « vroum-vroum » quand je vois de loin
un moteur qui peine à démarrer. Souvent, ça marche.
Dingue, hein ;-)
Dommage que ça marche pas avec les horloges...
Essaye avec du WD40.
[HS]Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
Anne G a écrit : capfree a écrit: Vous donnez des cours rézo ?
Non renoncez j'y arriverai pas :-( Mon fils m'a appelé, vendredi, pour brancher un routeur sans fil qui lui
résistait.
Il fait toujours ça, quand il a un problème. Même si je ne dis rien, mes
fluides magiques permettent au génie de pénétrer son cerveau !
Et l'hiver, je pense très fort « vroum-vroum » quand je vois de loin un
moteur qui peine à démarrer. Souvent, ça marche.
Dingue, hein ;-)
Dommage que ça marche pas avec les horloges...
Ben si, enfin les montres, qui à l'inverse s'arrêtaient toutes sur moi
au point que je n'en ai presque pas porté dans ma vie, j'ai réessayé
récemment ça marche, qu'est-ce que j'ai changé ! C'est bien pratique !!!
Quand au réveil-matin, qui ne me sert pas souvent à la retraite, je me
réveille à l'heure que j'avais cru lui demander, car il m'arrive
d'oublier de l'armer.
Un truc /ne le répétez pas/ ;-) je m'endors sur commande. en 1 à 2 mn
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Jac"
le :
"Anne G" : Et l'hiver, je pense très fort « vroum-vroum » quand je vois de loin un
moteur qui peine à démarrer. Souvent, ça marche.
Dingue, hein ;-)
Dommage que ça marche pas avec les horloges...
Ben non, faut penser "tic-tac" ;-)
Jac.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
capfree a écrit: Vous donnez des cours rézo ?
Non renoncez j'y arriverai pas :-(
Mon fils m'a appelé, vendredi, pour brancher un routeur sans fil qui lui
résistait.
Il fait toujours ça, quand il a un problème. Même si je ne dis rien, mes
fluides magiques permettent au génie de pénétrer son cerveau !
Et l'hiver, je pense très fort « vroum-vroum » quand je vois de loin un
moteur qui peine à démarrer. Souvent, ça marche.
Dingue, hein ;-)
Dommage que ça marche pas avec les horloges...
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
Anne G a écrit : capfree a écrit: Sûr que c'est un beau défi, mais suis pas rassuré par quelqu'un qui
n'a pas le virus du tournevis irrépressible, devant tout ce qui ne
bouge plus. J'ai grandi entre un atelier d'horlogerie et un autre d'électronique.
Le week-end dernier, j'ai réparé deux vélos trouvés dans la ruelle
derrière chez moi. Le week-end précédent, j'ai démonté le robinet cassé
de ma cuisine pour remplacer une pièce du levier, et demain je monte
chez mes locataires pour arranger le petit problème de connexion
électrique dans la porte du lave-vaisselle. Ajoutons que quand
l'ordinateur indique « contactez votre administrateur réseau », on
appelle Anne et que mon mari, à Noël, m'achète... des outils.
Chapeau, à mon point de vue, les bonnes références :-)
Vous donnez des cours rézo ?
Non renoncez j'y arriverai pas :-( Alors, question virus, j'en ai plein : celui de la clé à molette, celui
du multimètre, celui du tournevis. J'ai même un torx pour démonter les
mac plus.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
capfree a écrit: Sûr que c'est un beau défi, mais suis pas rassuré par quelqu'un qui n'a
pas le virus du tournevis irrépressible, devant tout ce qui ne bouge plus.
J'ai grandi entre un atelier d'horlogerie et un autre d'électronique.
Le week-end dernier, j'ai réparé deux vélos trouvés dans la ruelle
derrière chez moi. Le week-end précédent, j'ai démonté le robinet cassé
de ma cuisine pour remplacer une pièce du levier, et demain je monte
chez mes locataires pour arranger le petit problème de connexion
électrique dans la porte du lave-vaisselle. Ajoutons que quand
l'ordinateur indique « contactez votre administrateur réseau », on
appelle Anne et que mon mari, à Noël, m'achète... des outils.
Alors, question virus, j'en ai plein : celui de la clé à molette, celui
du multimètre, celui du tournevis. J'ai même un torx pour démonter les
mac plus.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
capfree a écrit: Elle est jolie cette pendule (artisanale ?) et ancienne,
Je pense que c'est mon grand-père qui l'a montée.
Le cadran émaillé porte l'indication » Lenoir à Percy ». http://pages.videotron.com/anguille/H5.jpg....
> il y a des manip simples si prudent et pas deux mains gauches,... n'importe si un=
peu abimée ce sera regrettable mais un horloger la remettra sans
problème à mouliner le temps, un horloger en horloge bien sûr, pa=
rce que réparer les montres, c'est plutôt de la microchirugie. En principe, elle est encrassée, elle n'a pas dû fonctionner ces
dernières années, huile et poussière =3D cambouis.
Effectivement, mais elle n'a pas fonctionné parce qu'elle présentait =
le même problème à son arrivée.
Ce n'est qu'aujourd'hui que j'ai la patience et le temps de regarder
ça de plus près.
Ah, oui. La cloche en fonte n'a pas du tout réussi sa traversée, elle=
.
Elle est en mille morceaux. (Tant mieux pour mes oreilles.) Il faut savoir quel produit utilisent-t'il, les horlogers, moi, il y a = près de 60 ans, je n'en n'ai pas regardé ça depuis, je mettais de=
l'huile de machine à coudre.
Ce vieux gras la freine, ne traiter d'abord que la partie mouvement. Il=
faut bien sûr remettre le balancier qui ne doit pas être articulé=
latéralement en dessous de son point de suspension, sinon par le
freinage au niveau de l'échappement, une flexion infime au niveau de = l'esse
L'esse d'attache ?
C'est un crochet : http://pages.videotron.com/anguille/H6.jpg....
> modifie la période de balancement, même à poids et centre de gravité équivalent. Ne toucher à rien d'autre,... si remonter le poids et nous envoyer un=
e photo complète, on le mérite ;-)
Quand ça marchera. En attendant, je veux voir ce qui se passe quand
je déplace un gramme sur le balancier. Bonne continuation
Sinon, promis :-)
Et merci.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "jean luc prigent"
le :
tout ce que tu dis est vrai, mais elle avance, donc elle va trop vite (si
j'ai bien compris)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
jean luc prigent a écrit: tout ce que tu dis est vrai, mais elle avance, donc elle va trop vite (=
si j'ai bien compris)
Elle va trop vite sans son balancier, et trop vite avec un balancier
de fortune, mais c'est moins grave. (J'ai même essayé un caillou au
bout d'une ficelle, ça a fonctionné au moins 30 minutes.)
Mais ça ne marche pas du tout avec son balancier d'origine.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
Anne G a écrit : Le cadran émaillé porte l'indication « Lenoir à Percy ».
L'affaire est dans la Manche :-) http://pages.videotron.com/anguille/H5.jpg.... il y a des
manip simples si prudent et pas deux mains gauches,... n'importe si
un peu abimée ce sera regrettable mais un horloger la remettra sans
problème à mouliner le temps, un horloger en horloge bien sûr, parce
que réparer les montres, c'est plutôt de la microchirugie.
En principe, elle est encrassée, elle n'a pas dû fonctionner ces
dernières années, huile et poussière = cambouis. Effectivement, mais elle n'a pas fonctionné parce qu'elle présentait le
même problème à son arrivée.
Ah... pourvu qu'elle ne soit pas faussée. Ce n'est qu'aujourd'hui que j'ai la patience et le temps de regarder ça
de plus près.
Ah, oui. La cloche en fonte n'a pas du tout réussi sa traversée, elle.
Elle est en mille morceaux. (Tant mieux pour mes oreilles.)
Essayer de repérer où se commande le déclanchement de la sonnerie et de
le déconnec... pardon désaccoupler, il peut retenir le mouvement si
enrhumé... pardon grippé, Il faut savoir quel produit utilisent-t'il, les horlogers, moi, il y a
près de 60 ans, je n'en n'ai pas regardé ça depuis, je mettais de
l'huile de machine à coudre.
Ce vieux gras la freine, ne traiter d'abord que la partie mouvement.
Le pétrole indiqué par JLP c'est bon. Il faut bien sûr remettre le balancier qui ne doit pas être articulé
latéralement en dessous de son point de suspension, sinon par le
freinage au niveau de l'échappement, une flexion infime au niveau de
l'esse L'esse d'attache ?
C'est un crochet : http://pages.videotron.com/anguille/H6.jpg....
Très artistique ce flou ;-)
L'esse que vous avec mis avec le tire-fond la trouble.
Le balancier fait un bloc, il est suspendu et articulé en un seul point,
que ce soit par un couteau ou un feuillard d'acier, donc pas de
pliure/articulation latérale possible plus basse, vous voyez ? modifie la période de balancement, même à poids et centre de
gravité équivalent.
Ne toucher à rien d'autre,... si remonter le poids et nous envoyer une
photo complète, on le mérite ;-) Quand ça marchera. En attendant, je veux voir ce qui se passe quand je
déplace un gramme sur le balancier. Bonne continuation Sinon, promis :-)
Et merci.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Eric WISNIEWSKI"
le :
"Anne G" a écrit :
capfree a écrit: Elle est jolie cette pendule (artisanale ?) et ancienne,
Je pense que c'est mon grand-père qui l'a montée.
Le cadran émaillé porte l'indication « Lenoir à Percy ». http://pages.videotron.com/anguille/H5.jpg
> il y a des manip simples si prudent et pas deux mains gauches,... n'importe si un
peu abimée ce sera regrettable mais un horloger la remettra sans
problème à mouliner le temps, un horloger en horloge bien sûr, parce que
réparer les montres, c'est plutôt de la microchirugie. En principe, elle est encrassée, elle n'a pas dû fonctionner ces
dernières années, huile et poussière = cambouis.
Effectivement, mais elle n'a pas fonctionné parce qu'elle présentait
le même problème à son arrivée.
Ce n'est qu'aujourd'hui que j'ai la patience et le temps de regarder
ça de plus près.
Ah, oui. La cloche en fonte n'a pas du tout réussi sa traversée, elle.
Elle est en mille morceaux. (Tant mieux pour mes oreilles.) Il faut savoir quel produit utilisent-t'il, les horlogers, moi, il y a
près de 60 ans, je n'en n'ai pas regardé ça depuis, je mettais de
l'huile de machine à coudre.
Ce vieux gras la freine, ne traiter d'abord que la partie mouvement. Il
faut bien sûr remettre le balancier qui ne doit pas être articulé
latéralement en dessous de son point de suspension, sinon par le
freinage au niveau de l'échappement, une flexion infime au niveau de
l'esse
L'esse d'attache ?
C'est un crochet : http://pages.videotron.com/anguille/H6.jpg....
> modifie la période de balancement, même à poids et centre de gravité équivalent. Ne toucher à rien d'autre,... si remonter le poids et nous envoyer une
photo complète, on le mérite ;-)
Quand ça marchera. En attendant, je veux voir ce qui se passe quand
je déplace un gramme sur le balancier. Bonne continuation
Sinon, promis :-)
Et merci.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Eric WISNIEWSKI a écrit: Le balancier fonctionne avec la gravité, si vous changez d'altitude en
conservant les même réglages , ça ne fonctionne pas avec précision.
Pour l'instant, la précision est le cadet de mes soucis : je voudrais
juste que ça fonctionne :-)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
capfree a écrit: Anne G a écrit : En principe, elle est encrassée, elle n'a pas dû fonctionner ces
dernières années, huile et poussière = cambouis. Effectivement, mais elle n'a pas fonctionné parce qu'elle présentait
le même problème à son arrivée. Ah... pourvu qu'elle ne soit pas faussée.
Mais pourquoi elle marche sans balancier et aussi avec un balancier
bricolé, alors ? Ce n'est qu'aujourd'hui que j'ai la patience et le temps de regarder
ça de plus près. Ah, oui. La cloche en fonte n'a pas du tout réussi sa traversée, elle.
Elle est en mille morceaux. (Tant mieux pour mes oreilles.) Essayer de repérer où se commande le déclanchement de la sonnerie et de
le déconnec... pardon désaccoupler, il peut retenir le mouvement si
enrhumé... pardon grippé,
Quand je remets le poids de droite, tout fonctionne bien de ce côté-là :
ca fait trrrr-trrrr toc-toc au lieu de trrr-trrrr dong-dong toutes les
heures.
(Enfin, toutes les heures de cette horloge-là, qui dans la vraie vie ne
durent que 45 minutes) Il faut savoir quel produit utilisent-t'il, les horlogers, moi, il y
a près de 60 ans, je n'en n'ai pas regardé ça depuis, je mettais de
l'huile de machine à coudre.
Ce vieux gras la freine, ne traiter d'abord que la partie mouvement. Le pétrole indiqué par JLP c'est bon.
Pour dégraisser. Mais pour regraisser ? Il faut bien sûr remettre le balancier qui ne doit pas être articulé
latéralement en dessous de son point de suspension, sinon par le
freinage au niveau de l'échappement, une flexion infime au niveau de
l'esse L'esse d'attache ?
C'est un crochet : http://pages.videotron.com/anguille/H6.jpg.... Très artistique ce flou ;-) L'esse que vous avec mis avec le tire-fond la trouble.
Le balancier fait un bloc, il est suspendu et articulé en un seul point,
que ce soit par un couteau ou un feuillard d'acier, donc pas de
pliure/articulation latérale possible plus basse, vous voyez ?
Mais, au moins, ça marche, avec de truc !
Il suffirait que je baisse le poids pour qu'elle ralentisse, non ?
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Raymond.Schmit
le :
On Mon, 20 Aug 2007 18:03:40 -0400, Anne G
a écrit: capfree a écrit: Anne G a écrit : En principe, elle est encrassée, elle n'a pas dû fonctionner ces dernières années, huile et poussière = cambouis. Effectivement, mais elle n'a pas fonctionné parce qu'elle présentait
le même problème à son arrivée. Ah... pourvu qu'elle ne soit pas faussée. Mais pourquoi elle marche sans balancier et aussi avec un balancier
bricolé, alors ?
Avec le balancier d'origine, l'amplitude du mouvement est trop faible,
et après un certain temps, l'échappement ne se fait plus. Je penche
comme beaucoup à l'encrassement des pièces mobiles.(débrancher la
partie carillon permettra de l'aider un peu, mais ce sera insuffisant)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
Anne G a écrit : Effectivement, mais elle n'a pas fonctionné parce qu'elle présentait
le même problème à son arrivée. Ah... pourvu qu'elle ne soit pas faussée. Mais pourquoi elle marche sans balancier et aussi avec un balancier
bricolé, alors ?
Sans balancier le moteur à poids travaille à vide, il se fatigue pas, ne
fournissant pas d'effort sur ses différentes portées : paliers, pignons,
échappement.
Avec le balancier bricolé et surtout allégé, sans doute qu'il se produit
en plus une légère articulation quelque part sur sa hauteur qui diminue
de quelques % l'effort sur l'ensemble de portées.
Faire ce test pas longtemps hein ? : doubler le poids, le balancier
d'origine étant en place, mettre le turbo quoi... mais déjà avez-vous
mis les mains dans le cambouis de la patraque, au sens propre, même si
ça ne l'est pas trop!
La pendule a t'elle des traces d'usure, jeu, trous de paliers ovalisés,
carré où s'emboîte la manivelle de remontage avec du jeu et marqué ? Le pétrole indiqué par JLP c'est bon. Pour dégraisser. Mais pour regraisser ?
Après nettoyage, graissage à l'huile de vaseline (ou de la Shell 100 %
synthèse 10/50 W non je blague, sur l'autoroute c'est un veau qui
prend son temps) Il faut bien sûr remettre le balancier qui ne doit pas être articulé latéralement en dessous de son point de suspension, sinon par le freinage au niveau de l'échappement, une flexion infime au niveau de l'esse L'esse d'attache ?
C'est un crochet : http://pages.videotron.com/anguille/H6.jpg.... Très artistique ce flou ;-)
L'esse que vous avec mis avec le tire-fond la trouble.
Le balancier fait un bloc, il est suspendu et articulé en un seul
point, que ce soit par un couteau ou un feuillard d'acier, donc pas de
pliure/articulation latérale possible plus basse, vous voyez ? Mais, au moins, ça marche, avec de truc !
Il suffirait que je baisse le poids pour qu'elle ralentisse, non ?
Ouai! Mais aussi augmenter sa longueur jusqu'à copier servilement le
balancier d'origine, reproduisant le même centre de gravité, rigidifiant
l'ensemble pour qu'elle soit de nouveau une vraie pendule qui fait des
bonnes heures bien égales.
Quel casse-pieds je fais ;-)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
capfree a écrit: Quel casse-pieds je fais ;-)
Non, non ! Vous êtes parfait !
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Michael G. a écrit: 2. crasse : on voit sur la photo en gros plan de très jolies traces
d'huile qui a ranci.
Non, non ! Ce sont des reflets.
C'est tout propre, dedans.
> Ce que je fais à ce stade : apparemment le cadran est déjà démonté,
Ça se voit tant que ça ?
> finir de mettre la cage à nu en enlevant la tôle du fond, les joues latérales ; enlever les ficelles des poids. Faire
bouillir avec de l'eau + St Marc, finir avec une brosse d'enlever tous
les dépots (vieille huile, amas de poussière...). Sécher rapidement
(grand soleil ou sêche-cheveux par les temps qui courent) because
l'acier n'aime pas l'eau. Graisser les axes avec une huile type machine
à coudre rasoir électrique en posant une goutte * sur les axes des
deux cotés. Surtout * ne pas graisser les pignons .
Et on est ramené au cas 1. On peut faire préalblement une tentative en otant le balancier et en
laissant descendre une bonne proportion de la ficelle : le mouvement en
tournant un peu vite peut éliminer une partie des obstacles mais même si
ça marche, ça risque de recoincer rapidement.
Merci tout plein. Je vais suivre les conseils qui ne concernent pas la
crasse, et voir la suite. 3. sinon, c'est de l'usure... seul un horloger pourra réparer (il demont
e tout, reperce les montants et pose des inserts en laiton dans lesquel
il ajuste les palliers.
Sinon, c'est la vente tel-quel ou le don dans le même état à celui de
mes fils qui la veut.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Bob"
le :
Jac a écrit : M'étonne qu'il n'y en ait pas un qui ait préconisé l'éternel
WD40-qui-fait-tout mais je ne désespère pas d'en voir un sévir avant
demain soir :)
J'ai bon ?
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Jac a écrit: "Anne G" : > Tout fonctionne à merveille sans balancier (quoique un peu vite :-) Manque de puissance cetainement dû à l'encrassement sinon, si c'était de
l'usure, ça échapperait n'importe comment.
On peut toujours nettoyer sans démonter en faisant tremper le mouvement dans
du HOR par exemple puis pinceau (enlever le cadran, et les aiguilles).
Rincer au F45, laisser sécher et lubrifier les axes au F45 Lube par
exemple.
C'est composé de quoi, du HOR et du F45 ?
Parce que, je vais avec ça chez mon quincailler montréalais, et il me
fait les gros yeux ! Pour ce qui est du balancier, ce n'est pas le poids qui joue mais la
longueur. (Trop de poids ne servira qu'à arrêter le mouvement).
Je viens de démonter le balancier, et je n'ai placé que la tige
centrale. Ça marche bien.
Alors, je crois que j'ai bien compris : elle a besoin d'un peu d'huile
dans un premier temps. Je verrai ensuite. Le balancier d'origine fait le poids idéal, c'est lui qu'il faut utiliser et
régler en montant ou descendant la masselotte de façon à avoir une dérive
inférieure à cinq minutes par semaine. Jac.
M'étonne qu'il n'y en ait pas un qui ait préconisé l'éternel
WD40-qui-fait-tout mais je ne désespère pas d'en voir un sévir avant demain
soir :)
Z'allez rire, j'y ai songé ;-)
Ça ou du Jig-A-Loo...
Mais je l'ai pas fait, hein !
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Anne G a écrit: Je viens de démonter le balancier, et je n'ai placé que la tige
centrale. Ça marche bien.
Et ça s'est arrêté au bout de 30 minutes...
J'ai alors huilé, remis en place, remis à l'heure. Elle tient plus ou
moins. En tout cas, rien de flagrant.
Maintenant, si je remets tous les morceaux du balancier, ça va soit
retarder grave, soir s'arrêter.
Donc, il faut que j'aille plus loin dans mon nettoyage...
Je m'imprime donc les messages de conseils et je vois ça demain.
Merci encore à tous.
Je reviendrai pour les photos.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Jac"
le :
"Anne G" : C'est composé de quoi, du HOR et du F45 ?
Parce que, je vais avec ça chez mon quincailler montréalais, et il me
fait les gros yeux !
Le HOR sent un peu le trichlo, il doit y en avoir dedans.
Pour lubrifier, tu peux aussi employer de l'huile de vison (non, à
Tadoussac, c'est des baleines, c'est trop gros pour une pendule et puis
c'est défendu ;-) )
Ton horloger du coin en possède certainement, de ces produits et puis un
p'tit nettoyage-graissage, c'est pas cher, les produits lui servent
plusieurs fois et il n'y a pour ainsi dire pas de main d'oeuvre si tu
démontes toi-même le cadran.
Jac.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Jac a écrit: "Anne G" : C'est composé de quoi, du HOR et du F45 ?
Parce que, je vais avec ça chez mon quincailler montréalais, et il me
fait les gros yeux ! Le HOR sent un peu le trichlo, il doit y en avoir dedans.
Même le trichlo s'appelle pas trichlo, ici... Pour lubrifier, tu peux aussi employer de l'huile de vison (non, à
Tadoussac, c'est des baleines, c'est trop gros pour une pendule et puis
c'est défendu ;-) )
Et dans le Saint-Laurent à hauteur de Montréal, c'est plutôt la 10-30. Ton horloger du coin en possède certainement, de ces produits et puis un
p'tit nettoyage-graissage, c'est pas cher, les produits lui servent
plusieurs fois et il n'y a pour ainsi dire pas de main d'oeuvre si tu
démontes toi-même le cadran.
Oui, bon, mais c'est justement transporter le bazar qui m'a arrêtée
depuis des années...
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
Anne G a écrit : Oui, bon, mais c'est justement transporter le bazar qui m'a arrêtée
depuis des années... http://www.sja-montrea....
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Jac"
le :
"Bob" : > M'étonne qu'il n'y en ait pas un qui ait préconisé l'éternel
> WD40-qui-fait-tout mais je ne désespère pas d'en voir un sévir avant
> demain soir :)
J'ai bon ?
16 secondes pour lire, répondre et poster, c'est bien ;-)
Jac.
Anne G a écrit : Alain a écrit: et surtout celui ci: http://perso.orange.fr/comtoise.caudine/calage.htm http://perso.orange.fr/comtoise.caudin....#Ancrage3
Alain WOW !
Quelqu'un sait avec quoi devrait tenir, normalement, la branche de
suspension (24) ?
Dans mon cas, c'est une ficelle de chanvre qui doit dater de 1924, et
que j'ai dû couper...
La ficelle de chanvre n'est pas un bricolage, c'est ce qui influait le
moins à l'époque dans son contexte
(un peu HS) http://tbn0.google.com/images?q=tbn:D KGj-AV1LC-2M:http://www.gutenberg.org/files/16743/16743-h/images/....
par torsions diverses sur le balancier et qui ne pourrit pas
généralement dans les conditions d'humidité usuelles,
donc copier, copier, copier, copier, copier....... intelligemment ;-)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "L'Aquitain"
le :
Anne G a écrit: J'ai pas mon appareil photo
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Michael G."
le :
Bonjour,
Anne G a écrit : WOW !
Quelqu'un sait avec quoi devrait tenir, normalement, la branche de
suspension (24) ?
Dans mon cas, c'est une ficelle de chanvre qui doit dater de 1924, et
que j'ai dû couper...
Ben avec une ficelle de chanvre de 1924 :))
Un bout de ficelle à roti fera l'affaire ; j'ai vu aussi des petits fils
de fer, de cuivre...
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
capfree a écrit: La ficelle de chanvre n'est pas un bricolage, c'est ce qui influait le = moins à l'époque dans son contexte par torsions diverses sur le balancier et qui ne pourrit pas
généralement dans les conditions d'humidité usuelles,
donc copier, copier, copier, copier, copier....... intelligemment ;-)=
Tout type de chanvre est interdit, en Amérique du Nord.
Il va falloir importer !
;-)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Fifi
le :
Anne G a écrit: Tout type de chanvre est interdit, en Amérique du Nord.
Il va falloir importer !
J'ai une pelotte en 1 a 1.5 mm .. mon chat veux plus jouer avec.. http://cjoint.com/?iwr....
Phil.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
L'Aquitain a écrit: Anne G a écrit: J'ai pas mon appareil photo
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "L'Aquitain"
le :
Anne G a écrit: L'Aquitain a écrit: Anne G a écrit: J'ai pas mon appareil photo
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
pita a écrit: Il faudrait commencer "par le commencement"
Démonter , nettoyer (elle en a besoin) vérifier toutes les pièces=
, les axes, les dents des engrenages leur planéité .. remonter lubrifier.= Ensuite allonger le balancier au maximum de son réglage vérifier l=
a fréquence (sur 24 heures)
Raccourcir le balancier un maximum mesurer la fréquence.
Il est impossible qu'il n'y ai pas de différence de fréquence entre=
les deux réglages
Dans la mesure où elle s'arrêtait dès que je mettais le balancier, =
oui :-)
Maintenant que j'ai huilé, c'est encore pire : il faut aussi que
j'enlève la suspension pour qu'elle fonctionne.
=3D=3D=3D> Un nettoyage complet s'impose, mais ça va attendre le week-e=
nd.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Jac"
le :
"Anne G" :
Maintenant que j'ai huilé, c'est encore pire : il faut aussi que
j'enlève la suspension pour qu'elle fonctionne.
Tu as dissous la vieille huile poussiéreuse, tu as fait de la colle.
Faut nettoyer avant ! Et pas huiler avec de l'huile de boîte de tracteur !
Jac.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "pita"
le :
"Anne G" a écrit
Maintenant que j'ai huilé, c'est encore pire : il faut aussi que
j'enlève la suspension pour qu'elle fonctionne.
=========
Toutes les mécanique qui frottent on besoin d 'etre lubrifié (et non
huilee), mais si elle fonctionne mieux "à sec" ma foi ....
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Jac a écrit: "Anne G" : Maintenant que j'ai huilé, c'est encore pire : il faut aussi que
j'enlève la suspension pour qu'elle fonctionne. Tu as dissous la vieille huile poussiéreuse, tu as fait de la colle.
Ah ? Faut nettoyer avant !
C'est pas ce que j'ai lu ici...
> Et pas huiler avec de l'huile de boîte de tracteur !
Tsss...
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "Jac"
le :
"Anne G" : > Faut nettoyer avant !
C'est pas ce que j'ai lu ici...
Tu rigoles !
Plusieurs messages en parlent, dont les premiers que j'ai postés.
Rappelle-toi, j'avais même mis les noms des produits à employer.
Linotte ;-)
Jac.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Raymond.Schmit
le :
On Wed, 22 Aug 2007 18:23:44 -0400, Anne G
a écrit: Jac a écrit: "Anne G" :
Maintenant que j'ai huilé, c'est encore pire : il faut aussi que
j'enlève la suspension pour qu'elle fonctionne.
Tu as dissous la vieille huile poussiéreuse, tu as fait de la colle. Ah ? Faut nettoyer avant ! C'est pas ce que j'ai lu ici...
A voir http://www.vibrograf.fr/Pages/Mathorloge/horloge 070.htm....
on se rend compte que le nettoyage/lubrification des pièces
d'horlogerie... c'est un travail de pro qu'il faut faire...
Comment choisir le bon produit ? et comment s'en servir ?
J'ai vu des nettoyages qui se faisaient à la vapeur de produits
volatils, rien qu'en mettant la montre juste au dessus de la surface
du liquide(pas de contact direct).
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Jac a écrit: "Anne G" : Faut nettoyer avant ! C'est pas ce que j'ai lu ici... Tu rigoles !
Plusieurs messages en parlent, dont les premiers que j'ai postés.
Rappelle-toi, j'avais même mis les noms des produits à employer.
Oui mais non. On me conseillait aussi de commencer par huiler délicatement.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Raymond SCHMIT a écrit: A voir http://www.vibrograf.fr/Pages/Mathorloge/horloge 070.htm....
on se rend compte que le nettoyage/lubrification des pièces
d'horlogerie... c'est un travail de pro qu'il faut faire...
Ben oui. Mais c'est un travail de pro accessible à quiconque en a les
outils. Comment choisir le bon produit ? et comment s'en servir ?
J'ai vu des nettoyages qui se faisaient à la vapeur de produits
volatils, rien qu'en mettant la montre juste au dessus de la surface
du liquide(pas de contact direct).
Mon grand père n'avait pas de trucs comme ça.
Je vais p'têt ben aller voir mon horloger avant de commencer.
Mais c'est un vieil arménien. Je jurerais qu'il des trucs moins
compliqués. (Et puis, il me prend pour une personnalité politique, et
j'ai toujours droit à un service spécial-pipol :-)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
Anne G a écrit : Raymond SCHMIT a écrit: A voir http://www.vibrograf.fr/Pages/Mathorloge/horloge 070.htm....
on se rend compte que le nettoyage/lubrification des pièces
d'horlogerie... c'est un travail de pro qu'il faut faire... Ben oui. Mais c'est un travail de pro accessible à quiconque en a les
outils. Comment choisir le bon produit ? et comment s'en servir ?
J'ai vu des nettoyages qui se faisaient à la vapeur de produits
volatils, rien qu'en mettant la montre juste au dessus de la surface
du liquide(pas de contact direct). Mon grand père n'avait pas de trucs comme ça.
Je vais p'têt ben aller voir mon horloger avant de commencer.
Mais c'est un vieil arménien. Je jurerais qu'il des trucs moins
compliqués. (Et puis, il me prend pour une personnalité politique, et
j'ai toujours droit à un service spécial-pipol :-)
Allez! du courage !
Vous avez le mécanisme devant vous, dépouillé autant faire se peut, mais
pas désassemblé, un bon éclairage, poussez avec une délicatesse toute
féminine /vous ne faites pas de catch, hein ?... en dehors des forums/,
bien entendu ;-) je disais donc, poussez avec douceur sur les
dents d'un pignon intermédiaire avec un manche de pinceau en bois, une
baguette à manger le riz du /même métal/, ah vous avez ça, jusqu'à ce
que vous voyez l'échappement faire mine de se mettre en branle. Essayez
d'apprécier la résistance rien que du rattrapage de jeu déjà avant que
ça se soulève, passez au pignon précédent en amont vers le moteur,
faites le même mouvement, il doit être plus ferme, montez et descendez
la série des pignons. A la descente c'est plus facile, c'est bien connu.
Tous les jeux d'engrènement doivent être appréciables, perceptibles,
même infimes, moi je mets 2 paires de lunettes l'une par dessus l'autre
pour des trucs comme ça.
Si l'un est sans jeu, sur une vieille pendule, au choix son argument
pour ne pas en faire une pourra être par ordre décroissant :
- encrassé,
- un brisefer y aura touché avant,
- faussé,
- l'oxydation mais y'a peu de risque n'étant pas une rescapée du
Titanic,
"Voilà pourquoi votre fille est muette"
L'échappement doit bouger rien qu'en soufflant dessus avec une haleine
pas chargée, oh scuse mi c'est d'un lourdingue.
Maintenant comme en charge, elle se bloque, il faudra la nettoyer, un
pinceau à tableau, une plume de pigeon (ou son équivalent local), mais
pas une aile de maringouin, ça c'est pour les chronos Jeager le Coultre,
du pétrole comme suggéré par quelqu'un suivi d'une mise en mouvement
accéléré sans balancier, puis une goutte d'huile de machine à coudre sur
chaque pivot.
Mais avez vous vérifié que le déclenchement de la sonnerie ne retient
pas le mouvement, il peut y avoir un frottement permanent là aussi. TOUS les points en mouvement doivent être examinés.
Allez, je vous surveille.
Re: [HS]Recherche:Re: Un horloger dans la salle ?
de : "pita"
le :
"Anne G" a écrit : Anne G a écrit: Je la cale un peu plus, chaque fois que je passe à côté.
Elle va finir par pencher sérieusement :-) Je viens de lui rajouter un carton.
Elle a un angle d'au moins 3 degrés avec l'horizontale, mais elle s'est
mise en route à ce moment et ne s'est pas encore arrêtée.
===========
Un petit peu de concret donc .... :-)))
=====
moi aussi
Re: [HS]Recherche:Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Anne G a écrit: Je la cale un peu plus, chaque fois que je passe à côté.
Elle va finir par pencher sérieusement :-)
Je viens de lui rajouter un carton.
Elle a un angle d'au moins 3 degrés avec l'horizontale, mais elle s'est
mise en route à ce moment et ne s'est pas encore arrêtée.
:-)))
Re: [HS]Recherche:Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
pita a écrit: Et moi j'en profite pour annoncer à l'aimable assemblée que mes manipulations (démontage, nettoyage comme on a dit) n'ayant rienapporté de concret, =========
On n'a pas dit que cela dépannerait un mécanisme endommagé
Je ne l'ai pas cru non plus. J'informe juste de l'absence de résultat. Pièce défectueuse ou parfois un simple réglage ou mise de niveau de
l'ensemble (l'horloge familiale ne fonctionnait qu'avec une cale d'épaisseur
judicieusement placée entre le mur et son boîtier ))
Je la cale un peu plus, chaque fois que je passe à côté.
Elle va finit par pencher sérieusement :-)
Re: [HS]Recherche:Re: Un horloger dans la salle ?
de : "pita"
le :
"Anne G" a écrit : bsch a écrit: Et moi j'en profite pour annoncer à l'aimable assemblée que mes
manipulations (démontage, nettoyage comme on a dit) n'ayant rien
apporté de concret,
=========
On n'a pas dit que cela dépannerait un mécanisme endommagé mais que le
nettoyage et l'examen des pièces etait "la première chose à faire".
C'est un lever de doute qui montre que la panne n'est pas consécutive à un
manque "d'huile fine" ou oxydation
Pièce défectueuse ou parfois un simple réglage ou mise de niveau de
l'ensemble (l'horloge familiale ne fonctionnait qu'avec une cale d'épaisseur
judicieusement placée entre le mur et son boîtier ))
Re: [HS]Recherche:Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
bsch a écrit: Et moi j'en profite pour annoncer à l'aimable assemblée que mes
manipulations (démontage, nettoyage comme on a dit) n'ayant rien
apporté de concret, je remets à plus tard la résurection de la
comtoise. [...] Dérouillage des montants et
astiquage des roues (ça ne sert à rien mais c'est plus bô), une toute
petite goutte de lubrifiant léger lors du remontage, et ça repart.
C'est exactement ce que j'ai fait.
Sans résultat.
Re: [HS]Recherche:Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Spinozette a écrit: Anne G a écrit: Vous verrez ça demain ou lundi :-) Je profite du fil...
Et moi j'en profite pour annoncer à l'aimable assemblée que mes
manipulations (démontage, nettoyage comme on a dit) n'ayant rien apporté
de concret, je remets à plus tard la résurection de la comtoise.
J'ai cru comprendre qu'une habile manipulation de la tige de l'ancre me
permettrait d'éviter de tenter un calage à 45 degrés.
Suite le week end prochain.
[HS]Recherche:Re: Un horloger dans la salle ?
de : Spinozette
le :
Anne G a écrit: Anne G a écrit: Faudra vraiment attendre le week-end. Et si j'ai le courage, reportage
photo simultané. C'est parti !
Comme je suis « chienneuse », je démonte un morceau, le nettoie, le
remets en place, démonte un autre...
Vous verrez ça demain ou lundi :-)
Je profite du fil...
À tout hasard, je recherche des ancres, des ressorts, des..., tous
éléments d'horlogerie de montre (petits) et avec, si possible, un petit
trou (pour passer le fil) pour un projet de broderie.
Mon père était horloger, mais des vandales ont détruit/emporté les
pièces qu'il avait conservées.
Et il n'existe plus d'horlogers "vieille école", en tout cas aucun qui
ai conservé son "stock"
Si quelqu'un(e) a des pistes...
Merci :-)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Anne G a écrit: Faudra vraiment attendre le week-end. Et si j'ai le courage, reportage
photo simultané.
C'est parti !
Comme je suis « chienneuse », je démonte un morceau, le nettoie, le
remets en place, démonte un autre...
Vous verrez ça demain ou lundi :-)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Raymond SCHMIT a écrit: On Thu, 23 Aug 2007 11:22:12 -0400, Anne G J'ai chatté un peu, et une québecquoise normale(c.a.d. pas une
bricoleuse de génie comme toi) m'a dit pour le pétrole: dis lui chez Rona Bois de construction
ou Canadian Tire
M*rde, c'est loin.
Je vais aller chez mon Rona du coin, on verra après.
En plus, comme c'est un gars qui parle la même langue que vous, je peux
lui demander du pétrole, il me fera la traduction. Avé l'assent !
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Raymond SCHMIT a écrit: note: j'ai trouvé une page "canadienne" informative - http://www.preservation.gc.ca/howto/articles/clocks....
Et voilà pour le pétrole : « L'accumulation de saleté peut être ramollie
et enlevée avec une essence minérale. »
:-)
Merci. Ça, je suis sûre de trouver au Rona du coin.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Raymond.Schmit
le :
SCHMIT) a écrit: On Thu, 23 Aug 2007 11:22:12 -0400, Anne G
a écrit: jean luc prigent a écrit: Les dépanneurs sont des petites épiceries. M'étonnerait :-) on y trouve un peu de tout, Oui et non.
Pas de produits de cet ordre.
Ce serait plutôt dans un magasin général, mais on n'en trouve plus que
dans les petits villages éloignés. J'ai chatté un peu, et une québecquoise normale(c.a.d. pas une
bricoleuse de génie comme toi) m'a dit pour le pétrole:
dis lui chez Rona Bois de construction
ou Canadian Tire
note: j'ai trouvé une page "canadienne" informative - http://www.preservation.gc.ca/howto/articles/clocks....
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Raymond.Schmit
le :
On Thu, 23 Aug 2007 11:22:12 -0400, Anne G
a écrit: jean luc prigent a écrit: Les dépanneurs sont des petites épiceries. M'étonnerait :-) on y trouve un peu de tout, Oui et non.
Pas de produits de cet ordre.
Ce serait plutôt dans un magasin général, mais on n'en trouve plus que
dans les petits villages éloignés.
J'ai chatté un peu, et une québecquoise normale(c.a.d. pas une
bricoleuse de génie comme toi) m'a dit pour le pétrole:
dis lui chez Rona Bois de construction
ou Canadian Tire
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Raymond SCHMIT a écrit: On Thu, 23 Aug 2007 09:15:09 -0400, Anne G J'ai travaillé dans un magasin de bricolage. Je n'ai jamais vu de
pétrole. Ni d'escence de thérébentine. Ni même d'acétone. La traduction anglaise de
- pétrole =3D petroleum, mineral oil
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
jean luc prigent a écrit: Les dépanneurs sont des petites épiceries. M'étonnerait :-) on y trouve un peu de tout,
Oui et non.
Pas de produits de cet ordre.
Ce serait plutôt dans un magasin général, mais on n'en trouve plus =
que
dans les petits villages éloignés.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Raymond.Schmit
le :
On Thu, 23 Aug 2007 09:15:09 -0400, Anne G
a écrit: Corinne 'tite route a écrit: Le Wed, 22 Aug 2007 20:49:38 -0400, Anne G a tapoté: Bon sang, où trouver du pétrole ?
Aucune idée. Normalement, dans un magasin de bricolage, pas loin de l'essence de
thérébentine, acétone, et autres produits de ce genre. Sauf s'il y a une
grosse différence entre les magasins de bricolage des deux rives de
l'Atlantique. Wallah ! Et en plus les produits ne portent pas le même nom...
J'ai travaillé dans un magasin de bricolage. Je n'ai jamais vu de
pétrole. Ni d'escence de thérébentine. Ni même d'acétone.
La traduction anglaise de
- pétrole = petroleum, mineral oil
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "jean luc prigent"
le :
Les dépanneurs sont des petites épiceries. M'étonnerait :-)
on y trouve un peu de tout, et il devrait savoir en trouver, ou du moins ou
en trouver
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
jean luc prigent a écrit: Bon sang, où trouver du pétrole ?
Aucune idée. si tu demandes a un depanneur (canadien), il va bien te trouver cela, ou
alors te dire ou en trouver
Les dépanneurs sont des petites épiceries. M'étonnerait :-)
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
Corinne 'tite route a écrit: Le Wed, 22 Aug 2007 20:49:38 -0400, Anne G a tapoté: Bon sang, où trouver du pétrole ?
Aucune idée. Normalement, dans un magasin de bricolage, pas loin de l'essence de
thérébentine, acétone, et autres produits de ce genre. Sauf s'il y a une
grosse différence entre les magasins de bricolage des deux rives de
l'Atlantique.
Wallah ! Et en plus les produits ne portent pas le même nom...
J'ai travaillé dans un magasin de bricolage. Je n'ai jamais vu de
pétrole. Ni d'escence de thérébentine. Ni même d'acétone.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : "jean luc prigent"
le :
Bon sang, où trouver du pétrole ?
Aucune idée.
si tu demandes a un depanneur (canadien), il va bien te trouver cela, ou
alors te dire ou en trouver
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Corinne 'tite route
le :
Le Wed, 22 Aug 2007 20:49:38 -0400, Anne G a tapoté: Bon sang, où trouver du pétrole ?
Aucune idée.
Normalement, dans un magasin de bricolage, pas loin de l'essence de
thérébentine, acétone, et autres produits de ce genre. Sauf s'il y a une
grosse différence entre les magasins de bricolage des deux rives de
l'Atlantique.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : capfree
le :
Anne G a écrit : du pétrole comme suggéré par quelqu'un Bon sang, où trouver du pétrole ?
Aucune idée.
élémentaire ma chère!
cherloque olmaisse dixit http://cjoint.com/?ixj....
Une nouvelle (c'est comme ça qu'on dit news chez vous ?) de Radio-Canada
relayé par France-Info cette nuit à 2h45 accéléré sans balancier, puis une goutte d'huile de machine à coudre
sur chaque pivot.
Pas sur les dents, c'est d'un mauvais goût Mais avez vous vérifié que le déclenchement de la sonnerie ne retient pas le mouvement, il peut y avoir un frottement permanent là aussi. Je n'ai pas abordé la question. TOUS les points en mouvement doivent être examinés.
Allez, je vous surveille. Faudra vraiment attendre le week-end. Et si j'ai le courage, reportage
photo simultané.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
capfree a écrit: Allez! du courage !
Vous avez le mécanisme devant vous, dépouillé autant faire se peut, mais
pas désassemblé, un bon éclairage, poussez avec une délicatesse toute
féminine /vous ne faites pas de catch, hein ?... en dehors des forums/,
bien entendu ;-) je disais donc, poussez avec douceur sur les
dents d'un pignon intermédiaire avec un manche de pinceau en bois, une
baguette à manger le riz du /même métal/, ah vous avez ça, jusqu'à ce
que vous voyez l'échappement faire mine de se mettre en branle. Essayez
d'apprécier la résistance rien que du rattrapage de jeu déjà avant que
ça se soulève, passez au pignon précédent en amont vers le moteur,
faites le même mouvement, il doit être plus ferme, montez et descendez
la série des pignons. A la descente c'est plus facile, c'est bien connu.
Tous les jeux d'engrènement doivent être appréciables, perceptibles,
même infimes, moi je mets 2 paires de lunettes l'une par dessus l'autre
pour des trucs comme ça.
J'ai commandé, il y a peu, et pour d'autres usages, une lunette de
bijoutier. Si l'un est sans jeu, sur une vieille pendule, au choix son argument
pour ne pas en faire une pourra être par ordre décroissant :
- encrassé,
- un brisefer y aura touché avant,
Aucune chance. Elle vient tout droit de ma grand-mère ;-) - faussé,
- l'oxydation mais y'a peu de risque n'étant pas une rescapée du
Titanic,
"Voilà pourquoi votre fille est muette" L'échappement doit bouger rien qu'en soufflant dessus avec une haleine
pas chargée, oh scuse mi c'est d'un lourdingue. Maintenant comme en charge, elle se bloque, il faudra la nettoyer, un
pinceau à tableau, une plume de pigeon (ou son équivalent local), mais
pas une aile de maringouin, ça c'est pour les chronos Jeager le Coultre,
Je fais mes pinceaux en poil de bouvier bernois ;-) du pétrole comme suggéré par quelqu'un
Bon sang, où trouver du pétrole ?
Aucune idée.
> suivi d'une mise en mouvement accéléré sans balancier, puis une goutte d'huile de machine à coudre sur
chaque pivot. Mais avez vous vérifié que le déclenchement de la sonnerie ne retient
pas le mouvement, il peut y avoir un frottement permanent là aussi.
Je n'ai pas abordé la question. TOUS les points en mouvement doivent être examinés. Allez, je vous surveille.
Faudra vraiment attendre le week-end. Et si j'ai le courage, reportage
photo simultané.
balancier.
C'est exactement la même que celle de gauche dans la première page ci=
tés. et vous saurez tout sur l'horloge à balancier
Merci beaucoup pour les liens.
Re: Un horloger dans la salle ?
de : Anne G
le :
philfifi a écrit: "Anne G" a écrit dans le message de Quel peut bien être le problème de ce balancier ? Ne pas jouer à l'horloger, laisser cela aux "grands"...à ceux qui o=
nt appris ce métier.
Ben... Comme tout le monde pratique maintenant mon métier que j'ai
appris, je n'ai plus de sous pour payer les autres :-)
Et comme ce truc m'appartient, j'en ferai bien ce que je voudrai, non ?
