Bonjour
Pour des raisons de facilité, j'envisage de faire passer une partie des
cables reliant mon tableau à ma buanderie par l'extérieur de la maison.
Je sais que l'on est obligé de protéger par une protection mécanique les
cables d'arrivée au compteur, du sol jusqu'à une hauteur de 2,5m (de
mémoire).
Mes cables, qui ne sont pas des cables d'arrivée, mais de "sortie" (du
compteur vers la machine à laver, vers le séchoir et vers le lave-vaisselle)
vont etre fixés horizontalement contre un des murs latéraux de la maison, à
une hauteur (non encore définie) de moins d'1m.
Faut-il eux aussi les protéger par une goutière métalique?
Merci
Re: conduites électrique extérieures
de : "Jim CANADA"
le :
"Eataine" a écrit dans le Bonjour
Pour des raisons de facilité, j'envisage de faire passer une
partie des cables reliant mon tableau à ma buanderie par
l'extérieur de la maison.
Je sais que l'on est obligé de protéger par une protection
mécanique les cables d'arrivée au compteur, du sol jusqu'à une
hauteur de 2,5m (de mémoire).
Tout câble qui traverse des murs ext. doit être dans une gaine de
type "CAPRI" (acier recouvert de plastique.
Re: conduites électrique extérieures
de : "vocatus"
le :
"Eataine" a écrit dans le message de Bonjour
Pour des raisons de facilité, j'envisage de faire passer une partie des
cables reliant mon tableau à ma buanderie par l'extérieur de la maison.
Je sais que l'on est obligé de protéger par une protection mécanique les
cables d'arrivée au compteur, du sol jusqu'à une hauteur de 2,5m (de
mémoire).
Mes cables, qui ne sont pas des cables d'arrivée, mais de "sortie" (du
compteur vers la machine à laver, vers le séchoir et vers le
lave-vaisselle) vont etre fixés horizontalement contre un des murs
latéraux de la maison, à une hauteur (non encore définie) de moins d'1m.
Faut-il eux aussi les protéger par une goutière métalique?
Merci
= = = = =
Bonjour
non,
la pose par collier ou sous tube est admise
cables U100RO2V je suppose
mais du point de vue esthétique il est préférable
de les regrouper dans une meme enveloppe
1 la gouttiere type bas de poteau , oui
mais ca chauffe pas mal en dessous
quand le soleil tape dessus
2 petit chemin de cable U en fil d'acier
( pourrez pas l'acheter au détail , voir un artisan )
3 chemin de cable U en tole perforée
ce qu'il ya de mieux
un premier U fixé au mur et cables solidarisés par rilsan
pui svous mettez un second U
boulonné en couvercle sur le premier
Il fait office d'écran thermique et dissipateur
le soleil cuira beaucoup moins vos cables
ca demande juste un peu plus de reflexion pour
realiser les découpes des coudes à la cisaille .
4 le tube PVC d'evacuation et colliers acier zingué
c'est pas mal aussi mais n'oubliez pas de le repérer
V
Re: conduites électrique extérieures
de : "Eataine"
le :
"vocatus" a écrit : "Eataine" a écrit dans le message de Bonjour
Pour des raisons de facilité, j'envisage de faire passer une partie des
cables reliant mon tableau à ma buanderie par l'extérieur de la maison.
Je sais que l'on est obligé de protéger par une protection mécanique les
cables d'arrivée au compteur, du sol jusqu'à une hauteur de 2,5m (de
mémoire).
Mes cables, qui ne sont pas des cables d'arrivée, mais de "sortie" (du
compteur vers la machine à laver, vers le séchoir et vers le
lave-vaisselle) vont etre fixés horizontalement contre un des murs
latéraux de la maison, à une hauteur (non encore définie) de moins d'1m.
Faut-il eux aussi les protéger par une goutière métalique?
Merci
= = = = = Bonjour
non,
la pose par collier ou sous tube est admise
cables U100RO2V je suppose
bof, j'avais pas vraiment pensé à celui-là puisque de toutes façons je
pensais le faire passer sous tube, donc pas de lumière directe dessus...
Plutôt 3 cables de 3G2,5mm²... La norme, en Belgique, exige du 6mm² pour le
gros électro fixe (màl, séchoir, cuisinière, ...) SAUF si canalisation non
encastrée (ce qui est le cas) ou alimentation par tube d'un pouce ou tube de
réserve déservant le même endroit.
Je pensais donc passer du 3G2,5mm² dans un gros tube PVC de 40mm...
Ce sera de toutes façon plus "sur" que maintenant où le séchoir, la machine
à laver et le lave vaisselle sont sur la même ligne de 2,5mm²
Fred
Re: conduites électrique extérieures
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir ami belge
Oui bon les normes sur les machines et autres gros électroménagés sont
faites pour faire plaisir à nos ministres présents et peut-être avenir (Quoi
que on ne vit pas plus mal sans eux!).
Les normes évolues. La plaque de cuisson est en XVB 3G6 mm² si alimentation
en monophasé et XVB 5G4 mm² pour le triphasé avec ou sans neutre. Le four en
XVB 3G2,5 mm² sauf four à pyrolise où il faut utiliser le même type de
câble que pour la plaque de cuisson. Les machines à laver (vaisselle ou
linge) et le séchoir seront alimentés par du 3G2,5 mm².
Pour chacun de ces appareils une protection devra être placé sur leur
circuit ( un appareil par circuit). Les machines à laver et le séchoir
seront en plus protégés par un interrupteur différentiel de 30 mA.
Les câbles XVB 3G2,5 mm² peuvent sans problèmes être placés à l'extérieur.
S'il y a des risques de destruction mécanique, il est préférable de protéger
les câbles via une goulotte métallique, mais une hauteur de 2,5 m me semble
un peu exagérée dans le cas d'une installation domestique dans un domaine
privé.
Par contre, je vous conseille de placer chaque câble dans un tube de 20 mm
de diamètre correctement fixé au mur ( attache tout les 60 cm) et non dans
un seul tube de 40 mm. Placez des manchons pour raccorder deux tubes et des
embouts de tube aux extrémités de ceux-ci.
Si vous avez l'occasion de visiter un parking public, regarder comment les
câbles sont posés et prenez modèle sur ces poses.
N'oubliez pas de faire "la goutte d'eau" au câble lors de son passage de
l'extérieur vers l'intérieur au travers des murs.
Bon montage
Jacques
Re: conduites électrique extérieures
de : "vocatus"
le :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de
...../...> Par contre, je vous conseille de placer chaque câble dans un tube de 20 mm
de diamètre correctement fixé au mur ( attache tout les 60 cm) et non dans
un seul tube de 40 mm.
RE : ah bon
et pourquoi donc ?
Placez des manchons pour raccorder deux tubes et des embouts de tube aux extrémités de ceux-ci.
RE : c'est une pose en extérieur qui est demandée , non ?
alors autant prendre un tube 1 1/2 pouce galva de plomberie ;-)
..> N'oubliez pas de faire "la goutte d'eau" au câble lors de son passage de
l'extérieur vers l'intérieur au travers des murs.
RE :: .vous rentrez en coudé droit direct sur une remontée
en sortie de tube
la goutte d'eau est inutile
.. la condensation je la verrais plutot à l'intérieur du local buanderie
..V
Re: conduites électrique extérieures
de : "Eataine"
le :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de Bonsoir ami belge
Oui bon les normes sur les machines et autres gros électroménagés sont
faites pour faire plaisir à nos ministres présents et peut-être avenir
(Quoi que on ne vit pas plus mal sans eux!).
Les normes évolues. La plaque de cuisson est en XVB 3G6 mm² si
alimentation en monophasé et XVB 5G4 mm² pour le triphasé avec ou sans
neutre. Le four en XVB 3G2,5 mm² sauf four à pyrolise où il faut utiliser
le même type de câble que pour la plaque de cuisson. Les machines à laver
(vaisselle ou linge) et le séchoir seront alimentés par du 3G2,5 mm².
Pour chacun de ces appareils une protection devra être placé sur leur
circuit ( un appareil par circuit). Les machines à laver et le séchoir
seront en plus protégés par un interrupteur différentiel de 30 mA.
Les câbles XVB 3G2,5 mm² peuvent sans problèmes être placés à l'extérieur.
S'il y a des risques de destruction mécanique, il est préférable de
protéger les câbles via une goulotte métallique, mais une hauteur de 2,5 m
me semble un peu exagérée dans le cas d'une installation domestique dans
un domaine privé.
Par contre, je vous conseille de placer chaque câble dans un tube de 20 mm
de diamètre correctement fixé au mur ( attache tout les 60 cm) et non dans
un seul tube de 40 mm. Placez des manchons pour raccorder deux tubes et
des embouts de tube aux extrémités de ceux-ci.
Si vous avez l'occasion de visiter un parking public, regarder comment les
câbles sont posés et prenez modèle sur ces poses.
N'oubliez pas de faire "la goutte d'eau" au câble lors de son passage de
l'extérieur vers l'intérieur au travers des murs.
Bon montage
Jacques
Merci
Je comptes "tirer" 3 lignes supplémentaires vers ma buanderie, dans laquelle
se trouve, actuellement, le séchoir, la machine à laver et le lave vaisselle
(le tout, actuellement, sur le même circuit en 2,5mm² ! ! ! ! (protection
actuelle : 1 disjoncteur non différentiel de 20A) C'est pas moi qui ait fait
l'installation....
Je compte réutiliser le cable et les prises actuelles en place, pour pouvoir
brancher l'aspi ou autre dans la buanderie et installer 1 prises "fixe" par
nouvelle ligne, 1 pour la màl, 1 pour le sèchoir, 1 pour le LV...
Je vais faire comme tu préconises: 1 cable par tube de 20mm, casse goutte +
embouts au tubes... Par contre, comme je viens de la cave avec mes cables,
je ne sais aps comment faire pour éviter à l'eau de descendre... le haut de
la cave étant 5cm au dessus du niveau du sol extérieur, le casse goutte
risque d'etre impossible...
J'ai encore 2 bobines de 3G2,5 qui vont servir, ça me parrait largement
suffisant, et je protégerai l'ensemble par 1 inter différentiel de 30mA en
tete de boitier et 3 disjoncteurs non différentiels de 20A derrière...
Question, quelle doit etre la puissance nominale de mon différentiel? 3 x
20A? ça me parrait bcp... Sans vérifier, je dirais que chacune des machine
peut "tirer" 2000W, ce qui ferait 6000W si les 3 fonctionnent en même temps,
donc un 32A devrait suffir... Non?
Autre question: ne serait-il pas plus "simple" ou plus "économique", ou plus
"pratique" de tirer une seule ligne de gros calibre (6 ou 10 mm² par
exemple) jusque la buanderie et de placer là bas une boite à fusible? D'un
autre coté, du cable 3G2,5, j'en ai plein en réserve, alors que je n'ai pas
de 3G4 ou 3G6...
La distance entre l'actuel compteur, qui sera un jour remplacé, et la
buanderie est d'un peu plus de 10m, si je suis le passage des cables...
Merci
Re: conduites électrique extérieures
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bosoir J'ai encore 2 bobines de 3G2,5 qui vont servir, ça me parrait largement
suffisant,
200 m veut bien le croire ! et je protégerai l'ensemble par 1 inter différentiel de 30mA en tete de
boitier et 3 disjoncteurs non différentiels de 20A derrière... Question, quelle doit etre la puissance nominale de mon différentiel? 3 x
20A? ça me parrait bcp... Sans vérifier, je dirais que chacune des machine
peut "tirer" 2000W, ce qui ferait 6000W si les 3 fonctionnent en même
temps, donc un 32A devrait suffir... Non?
Je ne saurai te répondre mais calcul bien.
Le courant nominal de l'interrupteur différentiel doit être égal ou
supérieur au disjoncteur en amont de cet interrupteur. Comme généralement,
en Belgique je précise, le disjoncteur en amont des différentiels est le
disjoncteur de la compagnie d'électricité, l'interrupteur différentiel doit
avoir un courant nominal égal ou supérieur à la valeur du disjoncteur de la
compagnie.
Si tu places un interrupteur différentiel de 40 A ( 32 A n'existe pas) alors
que le disjoncteur de la compagnie ( Téko en belge) est > à 40 A tu devras
placer un disjoncteur en amont de l'interrupteur différentiel de 30 mA de 40
A. Dont coût et place.
Un interrupteur différentiel bipolaire de même sensibilité de 63 A coute
quelques euros de plus qu'un interrupteur de 40 A
Remarque : Le RGIE interdit les différentiels de 25 A sauf cas très
particulier qui n'est pas ton cas. De plus un interrupteur différentiel 25 A
coûte beaucoup plus cher qu'un interrupteur différentiel 40A ou 63 A. Autre question: ne serait-il pas plus "simple" ou plus "économique", ou
plus "pratique" de tirer une seule ligne de gros calibre (6 ou 10 mm² par
exemple) jusque la buanderie et de placer là bas une boite à fusible? D'un
autre coté, du cable 3G2,5, j'en ai plein en réserve, alors que je n'ai
pas de 3G4 ou 3G6...
Pas sûr. Pratique oui pour le montage non pour l'utilisation centralisez vos
protections si possible. Youtes dans le même coffret. Un visite guidée à la
lampe de poche c'est bien mais... ;-)
N'oublie pas que tout tableau doit avoir un interrupteur sectionneur à
l'entrée et que la colonne d'alimentation doit, si elle est de section
inférieur à la colonne entre le compteur et le tableau principal de
distribution, être protégée par un disjoncteur.
De plus tu as le câble 3G2,5 mm². Il vaut son pesant de cuivre ( très
légèrement inférieur à l'or ;-) ). Vas te renseigner sur le prix du 4 mm² ou
6 mm² ( 2 à 6 euros au mètre HTVA) La distance entre l'actuel compteur, qui sera un jour remplacé, et la
buanderie est d'un peu plus de 10m, si je suis le passage des cables...
10 m c'est rien .
Bon montage
Jacques
P.S : Profites de tes modifications pour placer le circuit de la salle de
bains sous la protection du différentiel de 30 mA. S' il y a d'autes pièces
sur ce circuit pas grave. Protèges toi. Un Claude François ça suffit.
Re: conduites électrique extérieures
de : "vocatus"
le :
"Eataine" a écrit dans le message de ..../...
.. me donne "des vieux brols électriques": - 5 disjoncteurs non différentiels Merlin Gerrin, multi 9 de 35A
tétrapolaires (aucune utilité), http://cjoint.com/?jqp....
RE : tres bon matos au niveau de la qualité des contacts
s'ils n'ont pas été dommagés
..../...
V
Re: conduites électrique extérieures
de : "Eataine"
le :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de Bosoir J'ai encore 2 bobines de 3G2,5 qui vont servir, ça me parrait largement
suffisant, 200 m veut bien le croire !
ah non, ce sont pas des bobines "pro" mais des bobines "amateurs" de 50m
chacunes... mais bon, j'aurais assez... et je protégerai l'ensemble par 1 inter différentiel de 30mA en tete de
boitier et 3 disjoncteurs non différentiels de 20A derrière...
Question, quelle doit etre la puissance nominale de mon différentiel? 3 x
20A? ça me parrait bcp... Sans vérifier, je dirais que chacune des
machine peut "tirer" 2000W, ce qui ferait 6000W si les 3 fonctionnent en
même temps, donc un 32A devrait suffir... Non? Je ne saurai te répondre mais calcul bien.
Le courant nominal de l'interrupteur différentiel doit être égal ou
supérieur au disjoncteur en amont de cet interrupteur. Comme généralement,
en Belgique je précise, le disjoncteur en amont des différentiels est le
disjoncteur de la compagnie d'électricité, l'interrupteur différentiel
doit avoir un courant nominal égal ou supérieur à la valeur du disjoncteur
de la compagnie.
Si tu places un interrupteur différentiel de 40 A ( 32 A n'existe pas)
alors que le disjoncteur de la compagnie ( Téko en belge) est > à 40 A tu
devras placer un disjoncteur en amont de l'interrupteur différentiel de 30
mA de 40 A. Dont coût et place.
Un interrupteur différentiel bipolaire de même sensibilité de 63 A coute
quelques euros de plus qu'un interrupteur de 40 A
Remarque : Le RGIE interdit les différentiels de 25 A sauf cas très
particulier qui n'est pas ton cas. De plus un interrupteur différentiel 25
A coûte beaucoup plus cher qu'un interrupteur différentiel 40A ou 63 A.
l'installation d'origine date de 1963... et a été plus ou moins bricolée
par le prorio précédent (premier propriétaire avant moi, donc pas eu trop de
mecs différents sur l'installation...)
Pour te donner une idée:
- 1 Téko (j'aime quand les gens parlent comme moi sur ce forum... ;vP j'ai
jamais entendu ça en France, donc...)
- 2 "boites à fusibles", une avec 3 disjoncteurs, l'autre avec 2 (placée
lors de l'installation de la cuisine équipée, vraisemblablement...) Ce sont
des "mini boites", pas de rail de fixation... http://cjoint.com/?jqpcOC3CBB
Et c'est tout
A mon arrivée (en avril 2003), j'ai trouvé des "surprises " en détapissant
les chambres, ce qui m'a poussé à refaire l'installation électrique de
l'étage.
Je suis donc reparti d'une boite de dérivation de la cave et j'ai tiré 3
lignes vers le grenier, que j'ai dispatché: une pour les chambres est, une
pour les chambres ouest et la 3ème en attente pour la salle de bain.
On est resté comme ça jusqu'en juillet 2004 où j'ai refais toute la salle de
bain, électricité aussi. Pas mis de différentiel, faute de temps, de moyen,
et sachant que j'aménagerais le grenier bientot.
Eté 2007, on fait le grenier, j'en profite pour passer les cables des
chambres dans le plancher du grenier (puisqu'on enlève l'ancien) et pour
faire l'électricité du grenier.
Entre temps, un copain, chez qui j'avais fait l'installation de l'annexe de
sa maison (séjour, salle de jeu, buanderie, salle de bain) et de la chambre
qu'il a instalée au grenier, me donne "des vieux brols électriques":
- 5 disjoncteurs non différentiels Merlin Gerrin, multi 9 de 35A
tétrapolaires (aucune utilité), http://cjoint.com/?jqpg1XBj6M
- 2 disjoncteurs différentiels Hager, C20 (20A?) de 30mA,
- un disjoncteur différentiel Merlin Gerin (25A) de 30mA,
- un disjoncteur Hager de 20A, http://cjoint.com/?jqplOYoRra
- un interrupteur différentiel Vinckier de 32A de 300mA,
- un disjoncteur non différentiel Vinckier de 40A,
- un programmateur Legrand Microrex D11, http://cjoint.com/?jqpsYz4Dfv
- des machins dont je ne connais pas l'utilité... http://cjoint.com/?jqppsN5Scx
- un tableau de 8 éléments
- et un autre, neuf, encore sous son film plastique de protection de 2x18
éléments... http://cjoint.com/?jqpvDgtGwJ
Je suis donc reparti, à la cave, de ma fameuse boite de dérivation
alimentant les chambres, j'ai tiré une ligne provisoire vers le petit
coffret dans lequel j'ai mis
- 2 lignes protégées chacunes par un disjoncteur différentiel 30mA ,
chacune de ces lignes alimente 2 chambres (2 à l'est, 2 à l'ouest)
- 1 ligne protégée par l'interrupteur différentiel (25A) de 30mA (protection
des personnes) derrière lequel se trouve un disjoncteur différentiel de 20A
(protection de la ligne), qui dessert la salle de bain et le grenier. http://cjoint.com/?jqp....
C'est clair que ce n'est pas très catholique comme montage, mais il
s'explique d'une part par le fait que je suis loin d'avoir fini la
rénovation électrique de la maison et d'autre part du matériel de récup que
j'avais...
Seul point sans compromis: que la partie "nouvelle" soit au moins aussi sure
que la partie existante... Et je pense qu'on y a gané pas mal en sécurité... P.S : Profites de tes modifications pour placer le circuit de la salle de
bains sous la protection du différentiel de 30 mA. S' il y a d'autes
pièces sur ce circuit pas grave. Protèges toi. Un Claude François ça
suffit.
ça, j'ai fait cet été, 3 différentiels pour le même prix: 1 pour la sdb, les
deux autres pour les chambres et le grenier mais toujours en montage
provisoire
Re: conduites électrique extérieures
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
..
"vocatus" a écrit : "Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de ..../...> Par contre, je vous conseille de placer chaque câble dans un tube de 20
mm de diamètre correctement fixé au mur ( attache tout les 60 cm) et non
dans un seul tube de 40 mm. RE : ah bon
et pourquoi donc ?
C'est plus propre. De plus essayez de tirer sur de grande longueur trois
câble (diamètre 13 mm) dans un tube de 40 mm. Même avec des produits
glissant (Yellow) vous n'y arriverez pas. Placez des manchons pour raccorder deux tubes et des
embouts de tube aux extrémités de ceux-ci. RE : c'est une pose en extérieur qui est demandée , non ?
alors autant prendre un tube 1 1/2 pouce galva de plomberie ;-)
Vous avez le matéreil gratuit !
Du tube PVC non conducteur de la flamme convient parfaitement même en
extérieur et beaucoup moins cher que du galva.
D'autre part, tous matériaux utilisés dans une installation électrique doit
être agréés pour l'usage que l'on en fait. Je serais très supris que votre
tube galva soit agréé installation électrique ( NF, CEBEC, EN DVE et
autres). Les tubes utilisés dans les installations électriques doivent, en
Belgique, être agréés. L'agrégation vérifie que les matériaux ne conduisent
pas la flamme et on un isolement suffisant ( 1000 V) .> N'oubliez pas de faire "la goutte d'eau" au câble lors de son passage de
l'extérieur vers l'intérieur au travers des murs. RE :: .vous rentrez en coudé droit direct sur une remontée
en sortie de tube
la goutte d'eau est inutile
Vous venez d'expliquez comment faire une goutte d'eau ;-) . la condensation je la verrais plutot à l'intérieur du local buanderie
Pleut pas chez vous ?
Bien chez nous. Merci pour les salades.
La goutte d'eau sert à empêcher l'eau de pluie de s'infiltrer dans les
passages des câbles. Cela ne vous dispense pas de reboucher au ciment ou
silicone mais vous assure que peu d'eau de ruissellement sur le câble
rentrera dans le mur.
Jacques
Re: conduites électrique extérieures Un peu long
de : "Eataine"
le :
"vocatus" a écrit : RE : mais si
la section interne c'est diam 32
ca contient trois sections de 13
Nous en France on trace, on fixe et dimensionne le tube à blanc
On dépose le tube et coudes
puis on remonte en enfilant les tubes et coudes au fur et à mesure ;-) La main d'oeuvre est gratuite en France. J'engage immédiatement ! RE : on travaille peut-être mieux que vous
et on picole un peu moins "pendant " le boulot
sur dix metres , ouvrir et fermer une dizaine de colliers , soit dix vis
il est vrai que ca prend un sacré temps :-))))))))))))))))))
bon ici c'est fr.bricolage
ouais, et ce genre de commentaire ne ferait pas tache sur
fr.soc.politique...
Re: conduites électrique extérieures Un peu long
de : "Eataine"
le :
"vocatus" a écrit : RE : on travaille peut-être mieux que vous
et on picole un peu moins "pendant " le boulot
sur dix metres , ouvrir et fermer une dizaine de colliers , soit dix vis
il est vrai que ca prend un sacré temps :-))))))))))))))))))
bon ici c'est fr.bricolage
bah, nous autre on est "moderne"... la plupart des attaches pour cables sont
des colsons avec cheville à clouer... Donc difficile à démonter...
Mais c'est vrai que moi, qui ne suis pas pro, j'ai tendance à "monter à
blanc", à démonter, enfiler le cable et reposer... OU au moins passer le
cable dans les tubes avant de fixer les tubes, quitte à ajuster ensuite
Re: conduites électrique extérieures Un peu long
de : "vocatus"
le :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de Bonsoir C'est plus propre. RE : bah trois tubes ca retient plus de crasse qu'un seul Pas sur
Regardez les intallations des professionnels Français.
RE : ? De plus essayez de tirer sur de grande longueur trois câble (diamètre 13 mm) dans un tube de 40 mm. Même avec des produits
glissant (Yellow) vous n'y arriverez pas. RE : mais si
la section interne c'est diam 32
ca contient trois sections de 13
Nous en France on trace, on fixe et dimensionne le tube à blanc
On dépose le tube et coudes
puis on remonte en enfilant les tubes et coudes au fur et à mesure ;-) La main d'oeuvre est gratuite en France. J'engage immédiatement !
RE : on travaille peut-être mieux que vous
et on picole un peu moins "pendant " le boulot
sur dix metres , ouvrir et fermer une dizaine de colliers , soit dix vis
il est vrai que ca prend un sacré temps :-))))))))))))))))))
bon ici c'est fr.bricolage D'autre part, en pose apparente sous tube, pour les courbes, les câbles ne
sont pas placer sous coudes. C'est le câble qui réalise la courbe. L'art
de la pose pour un électricien est de rendre cette courbe "artistique".
RE : non sens dans le suivi de vos réponses
vous évoquiez des conduits et maintenat vous nous causez de supports pas besoin de yellow ni des biceps de JCVD Connait pas JCVD ;-). (J'en Connais Vraiment D'autre)
RE : 1 + 1 = 11 D'autre part, d'un point de vue purement réglementaire, il est interdit de
faire passer plusieurs circuits dans un même conduit.
..Une gaîne technique n'est pas un conduit.
RE : quelle salade .... au fait inutile de coller si les colliers ( acier ) sont bien positionnés
( ca facilite les dilatations ) qui parle de coller pour l'acier ou le PVC il glisse dans ces attaches
RE : mais non , savez pas le poser c'est tout
...> Pour info c'est quoi VL
RE : véhicule leger
..> Total 18 euros tubes, embouts, manchons, attaches, chevilles et vis.
Le sourire de la vendeuse avec......
RE : vous êtes d'origine flamande ?
..>> D'autre part, tous matériaux utilisés dans une installation électrique
doit être agréés pour l'usage que l'on en fait. Je serais très supris
que votre tube galva soit agréé installation électrique ( NF, CEBEC, EN
DVE et autres). Les tubes utilisés dans les installations électriques
doivent, en Belgique, être agréés. L'agrégation vérifie que les
matériaux ne conduisent pas la flamme et on un isolement suffisant (
1000 V) RE : mais non, votre attention svp
une petite ( tres grosse ) nuance normative ...
dans notre cas ce n'est pas un CONDUIT électrique
mais un SUPPORT ( cf rubrique mode de pose ;-)
la qualité dielectrique et la tenue au feu n'ont pas d'importance
C'est une installation privée Faux. A partir du moment où le tube est utilisé pour faire passer un câble
électrique, il s'agit d'un conduit et non d'un support. Le RGIE en
Belgique est formel. Installation privée ou non (RGIE = Réglement Général
des Installations Electriques) Général = tout type d'installation publique
privée ou industrielle.
Croyez vous que Legrand et autre paye pour le plaisir des réceptions
couteuses auprès d'organismes d'agrégations nationales pour leurs gaînes,
plynthes, goulottes etc comme matériel électrique!
RE : vu coté france
vous melangez les canalisations préfabriquées ( normes spécifiques )
et les modes de pose ( c15.100)
l'installation telle que décrite et que vous confirmez dans votre second
post
puisque vous "supprimez les coudes "
c'est bien un mode de pose de cables* sous tube support
et non des conducteurs unipolaires sous un lineaire de conduit
*continu
Bien entendu on suppose depuis le début que cette installation
n'emprunte pas le domaine public ...?
..> La lyre ou la goutte d'eau c'est kif kif et bourricot Dans "notre cas " il s'agit d'une entrée de cable classique dans un
bâtiment annexe
On casse % le parpaing immédiatement supérieur à l'arrivée des cables
Une planchette bien graissée que l'on positionne de biais dans le sens de
passage
mortier prompt sur le tout pour reconstituer la forme du mur
sechage puis coup de massette pour dégager la planchette
Laisser les cables libres dans le passage Si vous laissez les câbles libres dans le passage, ne croyez vous pas que
les molécules H2O glissant sur les câbles ne vont s'inviter dans le
passage ?
RE : chez nous il pleut à l'extérieur
mais si vous réalisez une pose à la belge , oui ...
rarement vu des gouttes de pluie remonter un cable
L' éventuelle eau belge capillaire dans notre mode de pose
sera absorbée par le beton
.. Mais si le passage du câble au travers du mur ce fait à la même hauteur
que la pose horizontal du câble ou est à la verticale , on fait une goutte
d'eau ou lyre. C'est d'autant plus facile qu'en dévidant les bobines d'une
certaine manière, le câble le réalise naturellement. La goutte d'eau
n'étant jamais qu'une boucle. Si le passage est au-dessus, évidement que
la coubure prise par le câble l'évite. Mais sans le savoir vous avez
réaliser une goutte d'eau.
RE : pfuuuuuu..
content de pas bosser en belgium ;-)
V Jacques
Re: conduites électrique extérieures
de : "vocatus"
le :
"Eataine" a écrit dans le message de "vocatus" a écrit :
.....OK ..
je ne voyais pas cela comme cela
mais ce que j'ai dit plus haut reste valable Pour la condensation, je ne vois pas vraiment ce qu'il pourrait y avoir,
les extrémités des tubes étant fermées...
RE : laissez les ouverts
en milieu humide
soignez plutot l'étanchéité des boites de dérivation
arretez le tube avant la boite et ne faites entrer que le cable
( avec la fameuse " goutte d'eau " si necessaire )
les cables RO2V ont une facheuse tendance à faire meche capillaire ..
V
Re: conduites électrique extérieures Un peu long
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Salut ami t'es vraiment pas "aware"...
Non traduction SVP en wallon accepté en plus (ne le crie pas trop fort), c'est un de nos compatriotes (plus con
que patriote, d'ailleurs)
Sous capuche "Tu parles du bodybulding judocat qui c'est expatrié au pays où
le président n'a qu'un neurome à cause et grâce à sa femme qui voit des Ben
Laden partout et dont notre bohomme fait des navets en takaratté
takarecommencé."
Ah c'est un Belge !
Merci de me l'apprendre,
on se cultive tout les jours,
comme les salades
Jacques
Re: conduites électrique extérieures Un peu long
de : "Eataine"
le :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de Bonsoir pas besoin de yellow ni des biceps de JCVD Connait pas JCVD ;-). (J'en Connais Vraiment D'autre)
t'es vraiment pas "aware"... en plus (ne le crie pas trop fort), c'est un de
nos compatriotes (plus con que patriote, d'ailleurs)
Re: conduites électrique extérieures Un peu long
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir C'est plus propre. RE : bah trois tubes ca retient plus de crasse qu'un seul
Pas sur
Regardez les intallations des professionnels Français. De plus essayez de tirer sur de grande longueur trois câble (diamètre 13 mm) dans un tube de 40 mm. Même avec des produits
glissant (Yellow) vous n'y arriverez pas. RE : mais si
la section interne c'est diam 32
ca contient trois sections de 13
Nous en France on trace, on fixe et dimensionne le tube à blanc
On dépose le tube et coudes
puis on remonte en enfilant les tubes et coudes au fur et à mesure ;-)
La main d'oeuvre est gratuite en France. J'engage immédiatement !
D'autre part, en pose apparente sous tube, pour les courbes, les câbles ne
sont pas placer sous coudes. C'est le câble qui réalise la courbe. L'art de
la pose pour un électricien est de rendre cette courbe "artistique". pas besoin de yellow ni des biceps de JCVD
Connait pas JCVD ;-). (J'en Connais Vraiment D'autre)
D'autre part, d'un point de vue purement réglementaire, il est interdit de
faire passer plusieurs circuits dans un même conduit.
Une gaîne technique n'est pas un conduit. au fait inutile de coller si les colliers ( acier ) sont bien positionnés
( ca facilite les dilatations )
qui parle de coller pour l'acier ou le PVC il glisse dans ces attaches >
le mieux si les intempéries et les chocs sont à craindre
c'est de positionner le tout sous une conduite ac galva
d e plomberie
comme les alims de certaines stations publiques lavage VL
Pour info c'est quoi VL
Nous sommes dans du publique ou personne ne respecte rien sauf vous et moi
;-) quand le coffret EDF est un peu éloigné .
ou qu'une extension sans casse est décidée
.> Vous avez le matéreil gratuit ! RE : moi ?
Bien oui, pas moi! Je dois le payer et cher. Du tube PVC non conducteur de la flamme convient parfaitement même en
extérieur et beaucoup moins cher que du galva. RE : beaucoup moins c'est à voir ....
Heu 0,33 euro au métre pour le tube PVC de 20 mm ya que 10 m sur cette installation ...
Total 18 euros tubes, embouts, manchons, attaches, chevilles et vis.
Le sourire de la vendeuse avec......
J'ai dit la vendeuse pas la caissière. Comprendt qui voudra D'autre part, tous matériaux utilisés dans une installation électrique
doit être agréés pour l'usage que l'on en fait. Je serais très supris que
votre tube galva soit agréé installation électrique ( NF, CEBEC, EN DVE
et autres). Les tubes utilisés dans les installations électriques
doivent, en Belgique, être agréés. L'agrégation vérifie que les matériaux
ne conduisent pas la flamme et on un isolement suffisant ( 1000 V) RE : mais non, votre attention svp
une petite ( tres grosse ) nuance normative ...
dans notre cas ce n'est pas un CONDUIT électrique
mais un SUPPORT ( cf rubrique mode de pose ;-)
la qualité dielectrique et la tenue au feu n'ont pas d'importance
C'est une installation privée
Faux. A partir du moment où le tube est utilisé pour faire passer un câble
électrique, il s'agit d'un conduit et non d'un support. Le RGIE en Belgique
est formel. Installation privée ou non (RGIE = Réglement Général des
Installations Electriques) Général = tout type d'installation publique
privée ou industrielle.
Croyez vous que Legrand et autre paye pour le plaisir des réceptions
couteuses auprès d'organismes d'agrégations nationales pour leurs gaînes,
plynthes, goulottes etc comme matériel électrique! N'oubliez pas de faire "la goutte d'eau" au câble lors de son passage de l'extérieur vers l'intérieur au travers des murs. RE :: .vous rentrez en coudé droit direct sur une remontée
en sortie de tube
la goutte d'eau est inutile Vous venez d'expliquez comment faire une goutte d'eau ;-) RE : non , ce n'est pas cela une goutte d'eau :
c'est la "lyre" inversée ( vers le bas ) imposée à
un cable qui arrive à l'horizontale et juste avant son entrée dans
une enveloppe
ou la quantité d'eau que verse notre ami Itarucurabi dans son
anisette avant de se defouler ici
P.S. L'anisette est une boisson interdite en Belgique. Parait qu'elle rend
fou...........
J'ai pas parlé du Pastis 1 volume pour 5 volumes H2O et de la glace. Amis
Marseillais, si je me trompe envoyez moi la recette de votre elixir
La lyre ou la goutte d'eau c'est kif kif et bourricot Dans "notre cas " il s'agit d'une entrée de cable classique dans un
bâtiment annexe
On casse % le parpaing immédiatement supérieur à l'arrivée des cables
Une planchette bien graissée que l'on positionne de biais dans le sens de
passage
mortier prompt sur le tout pour reconstituer la forme du mur
sechage puis coup de massette pour dégager la planchette
Laisser les cables libres dans le passage
Si vous laissez les câbles libres dans le passage, ne croyez vous pas que
les molécules H2O glissant sur les câbles ne vont s'inviter dans le passage
? . la condensation je la verrais plutot à l'intérieur du local buanderie
Oui mais tout dépend de la surface et de la ventilation du local. Pleut pas chez vous ? RE : la pluie ce n'est pas de la condensation
votre tube extérieur sera perçé en partie inférieure aux
points bas
Comprend pas désolé Belge
Il me semblait qu'on parlait de tube extérieur.
S'il est horizontal il est horizontal avec une très légére pente à ces
extrémités.
Si le tube est verticale, je vois pas l'intérêt de le percer au point bas.
Mais bon l'eau de pluie affecte aussi les câbles !
La condensation ..... Bien chez nous. Merci pour les salades. RE : zavez de la chance , tout foiré cette année
mais tres bons ragouts de limaces
S'il y a des limaces il y a menace de pluie, donc salade. La Belgique en est
envahie ..... des deux. (limaces et pluie) La salade on l'a mangée. La goutte d'eau sert à empêcher l'eau de pluie de s'infiltrer dans les
passages des câbles. Cela ne vous dispense pas de reboucher au ciment ou
silicone mais vous assure que peu d'eau de ruissellement sur le câble
rentrera dans le mur. RE : le passage des cables est situé au dessus de la ligne horizontale
de sortie
des cables du dernier tuyau déporté par rapport au mur( pas de contact )
pas besoin de goutte d'eau
bon , si en belgique vous vous compliquez la vie et descendez sous cette
ligne
, c'est votre choix je le respecte
Mais si le passage du câble au travers du mur ce fait à la même hauteur que
la pose horizontal du câble ou est à la verticale , on fait une goutte d'eau
ou lyre. C'est d'autant plus facile qu'en dévidant les bobines d'une
certaine manière, le câble le réalise naturellement. La goutte d'eau n'étant
jamais qu'une boucle. Si le passage est au-dessus, évidement que la coubure
prise par le câble l'évite. Mais sans le savoir vous avez réaliser une
goutte d'eau.
Jacques
Re: conduites électrique extérieures
de : "Eataine"
le :
"vocatus" a écrit : bon , si en belgique vous vous compliquez la vie et descendez sous cette
ligne
, c'est votre choix je le respecte
en fait, c'est juste que ma situation est différente des situations
classique: la sortie de cable se fait au maximum à 5cm au dessus du niveau
du sol extérieur, puisque je sors de la cave et que le plafond de la cave
est 5cm plus haut que le niveau bas du sol extérieur...
C'est clair qu'autrement, il suffit de faire passer le cable en dessous des
niveaux d'entrée et de sortie et on n'en parle plus...
Pour la condensation, je ne vois pas vraiment ce qu'il pourrait y avoir, les
extrémités des tubes étant fermées...
Re: conduites électrique extérieures
de : "vocatus"
le :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de Bonsoir
.
"vocatus" a écrit : "Jacques Lawarrée" a écrit dans le message ..../...> Par contre, je vous conseille de placer chaque câble dans un tube de 20
mm de diamètre correctement fixé au mur ( attache tout les 60 cm) et non
dans un seul tube de 40 mm. RE : ah bon
et pourquoi donc ? C'est plus propre.
RE : bah trois tubes ca retient plus de crasse qu'un seul
De plus essayez de tirer sur de grande longueur trois câble (diamètre 13 mm) dans un tube de 40 mm. Même avec des produits
glissant (Yellow) vous n'y arriverez pas.
RE : mais si
la section interne c'est diam 32
ca contient trois sections de 13
Nous en France on trace, on fixe et dimensionne le tube à blanc
On dépose le tube et coudes
puis on remonte en enfilant les tubes et coudes au fur et à mesure ;-)
pas besoin de yellow ni des biceps de JCVD
au fait inutile de coller si les colliers ( acier ) sont bien positionnés
( ca facilite les dilatations )
le mieux si les intempéries et les chocs sont à craindre
c'est de positionner le tout sous une conduite ac galva
d e plomberie
comme les alims de certaines stations publiques lavage VL
quand le coffret EDF est un peu éloigné .
ou qu'une extension sans casse est décidée
..> Vous avez le matéreil gratuit !
RE : moi ?
.. Du tube PVC non conducteur de la flamme convient parfaitement même en
extérieur et beaucoup moins cher que du galva.
RE : beaucoup moins c'est à voir ....
ya que 10 m sur cette installation ... D'autre part, tous matériaux utilisés dans une installation électrique
doit être agréés pour l'usage que l'on en fait. Je serais très supris que
votre tube galva soit agréé installation électrique ( NF, CEBEC, EN DVE et
autres). Les tubes utilisés dans les installations électriques doivent, en
Belgique, être agréés. L'agrégation vérifie que les matériaux ne
conduisent pas la flamme et on un isolement suffisant ( 1000 V)
RE : mais non, votre attention svp
une petite ( tres grosse ) nuance normative ...
dans notre cas ce n'est pas un CONDUIT électrique
mais un SUPPORT ( cf rubrique mode de pose ;-)
la qualité dielectrique et la tenue au feu n'ont pas d'importance
C'est une installation privée
..>>> .> N'oubliez pas de faire "la goutte d'eau" au câble lors de son passage de
l'extérieur vers l'intérieur au travers des murs. RE :: .vous rentrez en coudé droit direct sur une remontée
en sortie de tube
la goutte d'eau est inutile Vous venez d'expliquez comment faire une goutte d'eau ;-)
RE : non , ce n'est pas cela une goutte d'eau :
c'est la "lyre" inversée ( vers le bas ) imposée à
un cable qui arrive à l'horizontale et juste avant son entrée dans
une enveloppe
ou la quantité d'eau que verse notre ami Itarucurabi dans son
anisette avant de se defouler ici
Dans "notre cas " il s'agit d'une entrée de cable classique dans un
bâtiment annexe
On casse % le parpaing immédiatement supérieur à l'arrivée des cables
Une planchette bien graissée que l'on positionne de biais dans le sens de
passage
mortier prompt sur le tout pour reconstituer la forme du mur
sechage puis coup de massette pour dégager la planchette
Laisser les cables libres dans le passage . la condensation je la verrais plutot à l'intérieur du local buanderie Pleut pas chez vous ?
RE : la pluie ce n'est pas de la condensation
votre tube extérieur sera perçé en partie inférieure aux
points bas Bien chez nous. Merci pour les salades.
RE : zavez de la chance , tout foiré cette année
mais tres bons ragouts de limaces
..> La goutte d'eau sert à empêcher l'eau de pluie de s'infiltrer dans les
passages des câbles. Cela ne vous dispense pas de reboucher au ciment ou
silicone mais vous assure que peu d'eau de ruissellement sur le câble
rentrera dans le mur.
RE : le passage des cables est situé au dessus de la ligne horizontale
de sortie
des cables du dernier tuyau déporté par rapport au mur( pas de contact )
pas besoin de goutte d'eau
bon , si en belgique vous vous compliquez la vie et descendez sous cette
ligne
, c'est votre choix je le respecte
..
V Jacques
Re: conduites électrique extérieures
de : "Eataine"
le :
"Jim CANADA" a écrit dans le "Eataine" a écrit dans le message de Bonjour
Pour des raisons de facilité, j'envisage de faire passer une partie des
cables reliant mon tableau à ma buanderie par l'extérieur de la maison.
Je sais que l'on est obligé de protéger par une protection mécanique les
cables d'arrivée au compteur, du sol jusqu'à une hauteur de 2,5m (de
mémoire). Tout câble qui traverse des murs ext. doit être dans une gaine de type
"CAPRI" (acier recouvert de plastique.
en France, peut etre, ici, en Belgique, je suis sur que non, pcq j'ai placé
chez un ami un cable d'arrivée au compteur (raccordé ensuite par Electrabel,
hein) en passant simplement à travers le mur, sans tube (et heureusement, vu
le diamètre du "machin", j'étais limite pour faire le trou... Pente inverse
et casse goutte, bien sur, installation acceptée par AIB sans la moindre
remarque
Re: conduites électrique extérieures
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
????????????????????????????????????????????
Heu où avez vous été péché cette information.
Merci de donner al a référence de la norme NF et de l'article RGIE ou
équivalent Français
Jacques
Electricien Pro
Re: conduites électrique extérieures
de : "Jim CANADA"
le :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le Bonsoir
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
????????????????????????????????????????????
Heu où avez vous été péché cette information.
Merci de donner al a référence de la norme NF et de l'article
RGIE ou équivalent Français
Jacques
Electricien Pro
Je l'ai pêchée auprès de l'EDF directement lorsque j'ai eu à faire
la même chose en pleine campagne ; ils m'ont obligé à poser
moi-même la gaine avant qu'ils passent leur gaine classique avec
leurs câbles. J'ai du chercher où trouver cette gaine CAPRI et je
l'ai trouvée chez un distributeur pour professionnels à Guingamp !
J'avoue ne pas avoir vérifié l'information vu qu'ils me l'ont
demandé par écrit dans leur devis et que c"était la condition pour
me déplacer mon compteur (électronique) !
Re: conduites électrique extérieures
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
Il s'agit là d'une directive de votre fournisseur d'électricité et non d'une
norme.
En Belgique certaines compagnies imposent de placer un câble 4x10 mm² entre
le compteur et le coffret de distribution même si l'abonnement est en mono
15 A. ?!
Il ne s'agit pas d'une norme mais d'une imposition d'un distributeur qui a
le monopole dans votre commune. Vive la libéralisation de l'énergie
Les Belges de l'assemblée comprendront
Amis Français si vous le pouvez refusez cette libéralisation
Oui je sais ! hors sujet
Je me tais
Bien à vous
Jacques
Re: conduites électrique extérieures
de : cartomi
le :
Jim CANADA a présenté l'énoncé suivant : J'avoue ne pas avoir vérifié l'information vu qu'ils me l'ont demandé par
écrit dans leur devis et que c"était la condition pour me déplacer mon
compteur (électronique) !
donc c'est plutot une préconisation EDF/RTE sur son réseau et non une
norme