Bonjour,
Je refais les papiers de l'appartement.
J'ai 2 interrupteurs sur lesquels etaient fixé les 2 cables 220v sur des
borniers sans vis , j'ai tiré comme un fou pour les débrancher.
Mais maintenant je ne sais pas comment remettre les cables sur le bornier
sans vis :-(
merci de votre aide !
Nico
"Nicolas" a écrit :
Bonjour,
Je refais les papiers de l'appartement.
J'ai 2 interrupteurs sur lesquels etaient fixé les 2 cables 220v sur des
borniers sans vis , j'ai tiré comme un fou pour les débrancher.
Mais maintenant je ne sais pas comment remettre les cables sur le bornier
sans vis :-(
merci à tous pour vos réponses, mon modele devait etre a usage unique, car
j'ai bien vu dans les magasins des interrupteurs à contact rapide mais avec
au moins des poussoirs.
C'est tout j'ai racheté 2 inters à vis pas chers....
Salut, si tu as tiré comme un fou pour les debrancher, les cosses sont
mortes. Il y a en general un endroit ou glisser un tournevis et liberer
l'effet ressort.
En arrachant tout, les ressorts sont deformés , et donc inutilisables pour
un nouveau remonatge.
Il s'agirait d'interrupteurs Arnould série Espace....
Je recherche je recherche, ça s'appelle
Bornes à connexion rapide arnould
rapide lol, mais en fait çà doit denuder tout seul, le pb est que mon cable
ne rentre pas si je laisse la gaine :(
il y a une astuce a connaitre a mon avis
"Nicolas" a écrit :
Il s'agirait d'interrupteurs Arnould série Espace....
Bonjour,
"Nicolas" a écrit :
rapide lol, mais en fait çà doit denuder tout seul, le pb est que mon
cable ne rentre pas si je laisse la gaine :(
ben si, il faut dénuder !!
"Bernard PELLE" a écrit :
Bonjour,
"Nicolas" a écrit :
rapide lol, mais en fait çà doit denuder tout seul, le pb est que mon
cable ne rentre pas si je laisse la gaine :(
ben si, il faut dénuder !!
Dénudé j'ai essayé, ça ne veut pas se clipser, ça ne rentre pas
Bonjour,
"alain denis" a écrit :
Salut, si tu as tiré comme un fou pour les debrancher, les cosses sont
mortes. Il y a en general un endroit ou glisser un tournevis et liberer
l'effet ressort.
En arrachant tout, les ressorts sont deformés , et donc inutilisables pour
un nouveau remonatge.
Le Sat, 3 Nov 2007 12:50:32 +0100, Bernard PELLE a écrit dans
:
Bonjour,
"alain denis" a écrit :
Salut, si tu as tiré comme un fou pour les debrancher, les cosses sont
mortes. Il y a en general un endroit ou glisser un tournevis et liberer
l'effet ressort.
En arrachant tout, les ressorts sont deformés , et donc inutilisables pour
un nouveau remonatge.
Bonsoir
Non, ce n'est pas une bonne réponse
Ce type de connexion fait gagner du temps à l'électricien.
Une marque française à consonance germanique commercialise (Hager) depuis
plus d'un an des disjoncteurs à usage domestique (maximum 20 A) avec des
connecteurs rapides.
Gain de temps mesuré pour un tableau classique 13 circuits (120 minutes)
Surcout du matériel > 10 %
Dans la poche de l'électricien, quelques Euros supérieur à 100 sans
souffrance
Jacques
P.S. : Ce type de connecteur se généralisera
"Michel MARTIN" a écrit
Bonsoir,
on a enfin trouver une façon "agréable" de renflouer les caisses des
fabricants.
Amicalement, Michel
"Jacques Lawarrée" écrivait :
Une marque française à consonance germanique commercialise (Hager)
depuis plus d'un an des disjoncteurs à usage domestique (maximum 20 A)
avec des connecteurs rapides.
Bjr,
Huum....J'aurais dit apparition en France aux alentours de 2003-2004, si mes
souvenirs sont exacts ?
Surcout du matériel > 10 %
Eh oui
P.S. : Ce type de connecteur se généralisera
Pas forcément, si c'était si génial que çà t'aurais vu les constructeurs
"dopés" leurs catalogues avec ce produit miracle
@+
Bonsoir
Actuellement ce type de raccord rapide, appelé Wago en Belgique, n'est
autorisé que pour des courants de 20 A max. Ce qui explique que les
contacteurs de la marque Hager (25A) ne sont pas équipés de ce type de
raccord. Hager n'a introduit ce type de raccordement qu'en fin 2005 pour les
protections de type disjoncteur d'un courant nominal inférieur ou égal à 20
A.
D'autre part, dans les installations actuelles, tous les raccords hors
appareils (prises, interrupteurs) sont réalisés avec ce type de raccord
rapide. (Le domino est rigoureusement interdit dans une installation sauf
pour le raccord du lustre, d'ou son nom en Belgique, raccord de lustre)
J'ajoute que la barrette de terre des tableaux de distribution chez Hager
est équipée du raccord rapide depuis plus quatre ans. Legrand a suivit il y
a environs un à deux ans
Comme le dit Pierre Pelle c'est les pros qui réclameront ce type de
matériel.
Etant prof, je réclame ce type de matériel.
Gain de temps pour un interrupteur ou une prise +/- 50 %.
Un tableau +/- 30 %
Lorsqu'on sait que dans une installation c'est le raccordement des
interrupteurs prises et tableau qui coute le plus cher en heure prestée, l'électricien
ou aide électricien étant facturé à l'heure plus cher que le "manoeuvre" qui
réalisé les saignées, posé les boîtes d'encastrement, les conduits, câbles
et fils, on comprend qu'un patron électricien veut réduire ces coûts, même
si pour le client final la facture sera la même. Mais pendant le même temps
l'électricien aura équipé 1, 75 installation.
Si certaines marques nationales d'interrupteur et de prises ne font pas
attention, une marque italienne pourrait venir leur prendre une grande part
de marché lorsqu'elle aura solutionné la complexité de la nomenclature de
ces fournitures.
CQFD
Jacques
Bonjour,
"Jacques Lawarrée" écrivait :
P.S. : Ce type de connecteur se généralisera
Pas forcément, si c'était si génial que çà t'aurais vu les constructeurs
"dopés" leurs catalogues avec ce produit miracle
Bonjour
Et bien pas de chance j'ai chiffré
Tout ce qui est raynure, pose de câbles, boitier d'encastrement, peut être
fait par du personnel non qualifié, donc à faible plus coût.
Quand dans une installation, le client ( professionnel type entreprise cle
sur porte) regarde à un à deux pourcents de différence, le temps mis par un
ouvrier électricien ou aide électricien pour procéder à tous les
raccordements doit être le plus court possible.
Leurs heures coutent quelque pourcents dans le prix d'une installation
Avec les raccods rapides un entrepreneur peut gagner entre 1 à 3 % sur le
prix d'une installation classique basique.
Quand il fait 5 à 6 installation mois, en fin d'année, celà commence à
chiffrer
Jacques
Il parait que les petits ruisseaux font les océans....
"Jacques Lawarrée" écrivait :
Bonsoir
Bonjour,
[...]
D'autre part, dans les installations actuelles, tous les raccords hors
appareils (prises, interrupteurs) sont réalisés avec ce type de raccord
rapide. (Le domino est rigoureusement interdit dans une installation
sauf pour le raccord du lustre, d'ou son nom en Belgique, raccord de
lustre)
Comme quoi les normes diffèrent suivant les pays
J'ajoute que la barrette de terre des tableaux de distribution chez
Hager est équipée du raccord rapide depuis plus quatre ans. Legrand a
suivit il y a environs un à deux ans
Je suis d'accord la tendance est à la généralisation de ce type de
raccord.
...
Etant prof, je réclame ce type de matériel.
Faut venir enseigner en France :-D
Gain de temps pour un interrupteur ou une prise +/- 50 %.
Un tableau +/- 30 %
Il faut tout de même relativiser ces gains de temps (théorique) sur
l'ensemble d'une l'installation
Lorsqu'on sait que dans une installation c'est le raccordement des
interrupteurs prises et tableau qui coute le plus cher en heure
prestée, l'électricien ou aide électricien étant facturé à l'heure plus
cher que le "manoeuvre" qui réalisé les saignées, posé les boîtes
d'encastrement, les conduits, câbles et fils
Dans le cas de (certaines) rénovations: lorsqu'il faut casser, déblayer..
Tes gains de temps en raccordement ont une faible incidence sur le devis
final je dirais que c'est "du pipi de chat".
Le Sun, 04 Nov 2007 22:17:29 GMT, Raymond SCHMIT a écrit dans
:
On Sun, 4 Nov 2007 22:52:30 +0100, "Jacques Lawarrée"
a écrit:
Comme le dit Pierre Pelle c'est les pros qui réclameront ce type de
matériel.
Etant prof, je réclame ce type de matériel.
Gain de temps pour un interrupteur ou une prise +/- 50 %.
Un tableau +/- 30 %
Et pourquoi faut-il toujours sacrifier la qualité à la vitesse ?
Vitesse gagnée lors de l'installation mais perdue par la $µàç!grrr...
suite des interventions...Evidemment là c'est le proprio qui perd son
temps. J'ai eu le cas avec une prise de courant défectueuse... si
l'électricien qui me l'a installé aurait été là, je crois que je
l'aurais branché au 220 V !
Bonsoir,
moi je suis tombé sur une prise dont les raccords élastiques ne
serraient pas bien. Résultat: pour ressortir les conducteurs, il a fallu
casser la prise. Car ça tient mal, mais pour les sortir ....
Heureusement, j'avais un modèle un peu plus vieux en stock, avec des
vis.
En fait, quand je disais que ça renflouait les caisses des fabricants,
j'avais oublié les installateurs ...
On en revient toujours à ça: c'est devenu la priorité AVANT toute autre
chose.
Amicalement, Michel
Bonsoir
Quel est le temps moyen pour pose d'une prise ou d'un interrupteur ?
Inférieur à la chanson "Diégo libre dans sa tête" (environ 3 minutes)
Pourquoi celle là ? J'en sais rien, mais une fois j'ai mesuré, j'ai commencé
avec l'artiste et j'ai eu fini un peu avant lui. (L'artiste c'était et c'est
Michel Berger)
Maximum trois minutes sinon je perds du pognon
Un ouvrier électricien doit placer entre 15 et 20 prises à l'heure
déplacement compris.
Donc les raccords rapides
D'autre part Niko fait une enquête auprès des professionnels suite aux
présentations de leur nouvelle gamme et pose clairement la question des
bornes à raccords rapides.
Actuellement, Niko subit une critique des pros pour savoir pourquoi une fois
sur deux les bornes sont serrées.
Time is money
Désolé
Jacques
Remarque : J'ai bien dit pose d'une prise ou d'un interrupteur sans autre
raccord dans la boîte d'encastrement. La vérifiaction est comprise
Jacques Lawarrée a écrit:
Bonsoir
Je n'y puis rien.
The time is money
Vitesse ne veut pas dire précipitation n'y manque de contrôle.
Pas plus tard que ce mercredi 31 octobre, je suis intervenu sur un
tableau avec bornes à vis. Problème, le ballon d'eau ne chauffe plus.
Cause, un de ses fils d'alimentation fondu au raccord avec la
protection. La borne c'était desserrée, l'échauffement a fait le reste
Pour les raccords rapides, il y a une méthode de contrôle infaillible.
Enfoncer l'âme du fil à fond dans le raccord, exercez ensuite une
traction sur ce fil, s'il ne vient pas de problème, repousser le dans
son logement afin d'annuler l'effort de traction. Ce contrôle raccord
compris, s'effectue avec un peu expérience en trois secondes chrono
en main. Visser une borne il faut compter 10 à 15 secondes quand on
ne serre pas l'isolant, si si j'ai déjà vu....
Voila le gain de temps et de sécurité.
D'un autre coté, quand tu poses un interrupteur ou une prise, y'a pas que le
vissage (ou l'emboitement) du fil dans ses bornes qui prend du temps... Y'a
aussi la manipulation du fil (l'attraper, le plier correctement dans la
boite, le dénuder, etc...), et la fermeture de l'ensemble.
Si tu mets 10 minutes pour poser une prise ou un interrupteur avec des vis,
tu mettras 9 minutes 30 secondes pour poser la meme prise avec des raccords
rapides...
T'as donc gagné 5% de temps, pas 50% comme tu le dit...
Tiens, je m'étais fais la remarque sur du matériel "apacher" par rapport à
du Niko... Sur le "apacher", les vis sont serrées d'origine, chez Niko,
elles sont desserrées... Tu gagnes 20-30 secondes par prise, pas plus...
Bonsoir
Je n'y puis rien.
The time is money
Vitesse ne veut pas dire précipitation n'y manque de contrôle.
Pas plus tard que ce mercredi 31 octobre, je suis intervenu sur un tableau
avec bornes à vis. Problème, le ballon d'eau ne chauffe plus. Cause, un de
ses fils d'alimentation fondu au raccord avec la protection. La borne
c'était desserrée, l'échauffement a fait le reste
Pour les raccords rapides, il y a une méthode de contrôle infaillible.
Enfoncer l'âme du fil à fond dans le raccord, exercez ensuite une traction
sur ce fil, s'il ne vient pas de problème, repousser le dans son logement
afin d'annuler l'effort de traction. Ce contrôle raccord compris, s'effectue
avec un peu expérience en trois secondes chrono en main. Visser une borne il
faut compter 10 à 15 secondes quand on ne serre pas l'isolant, si si j'ai
déjà vu....
Voila le gain de temps et de sécurité.
Jacques
On Sun, 4 Nov 2007 22:52:30 +0100, "Jacques Lawarrée"
a écrit:
Comme le dit Pierre Pelle c'est les pros qui réclameront ce type de
matériel.
Etant prof, je réclame ce type de matériel.
Gain de temps pour un interrupteur ou une prise +/- 50 %.
Un tableau +/- 30 %
Et pourquoi faut-il toujours sacrifier la qualité à la vitesse ?
Vitesse gagnée lors de l'installation mais perdue par la $µàç!grrr...
suite des interventions...Evidemment là c'est le proprio qui perd son
temps. J'ai eu le cas avec une prise de courant défectueuse... si
l'électricien qui me l'a installé aurait été là, je crois que je
l'aurais branché au 220 V !
C'est tout j'ai racheté 2 inters à vis pas chers....
Dans le "pas trop cher , mais de haute qualité", il y a "LEGRAND Neptune
V6". Avec plaquette amovible ce qui est un "+", lorsque l'on refait les
papiers peints. Serrage rapide sur les inters, serrage à vis sur les prises
et repiqage aisé. Jamais déçu avec ce matériel ou dans les gammes l'ayant
précédé. En vente quasiment partout, même dans les Bricomachins et
Bricotrucs...