Lave vaisselle et économies

Lave vaisselle et économies

de : Laurent JAOUEN
le :


Bonjour,
Je souhaite acheter un lave vaisselle (famille 2 parents + 2 enfants)
Sur quel point faut-il être attentif lors de l'achat ?
Par rapport à une vaisselle faite à la main, est-ce VRAIMENT plus
économique ? (consommation eau, chauffage etc...)
La vaisselle est-elle vraiment plus propre ?
Peut-on tout mettre dans le lave vaisselle (ex : plat très gras)?
quelles marques faut-il privilégier ?
Quelle est la durée de vie moyenne ?
Merci de vos conseils, témoignages....



Re: Lave vaisselle et économies

de : Jérémy JUST
le :


Le Tue, 06 Nov 2007 10:30:25 +0100,
JDB a écrit :
Sauf que... si tu n'as pas de laive vaisselle tu fais la vaiselle de
table (verres, assiettes, couverts...) puis les gros morceaux (plats,
casseroles...). Si tu as un lave vaiselle, tu ne fais que les gros
morceaux

Non, je mets tout au lave-vaisselle, y compris la cocotte en fonte,
les ustensiles en bois, etc.
Pour lui faciliter la tâche, je laisse tremper une journée ou plus ce
qui aurait attaché.
Et quand, après lavage, il reste des traces sur une casserole eh
bien... je la laisse comme ça, en me disant que c'est passé à haute
température en milieu très agressif, donc que c'est propre sur le plan
bactériologique, même si visuellement, ça ne le semble pas.

Re: Lave vaisselle et économies

de : Jérémy JUST
le :


Le Sun, 4 Nov 2007 18:50:01 +0100,
"Eric PETIT" a écrit :
Vu les températures la consommation électrique ne doit pas forcément
être négligeable non plus.

L'eau est chauffée à température beaucoup plus haute que ce qu'on
fait quand on lave à la main, c'est vrai. Mais comme le volume chauffé
est beaucoup plus faible, la consommation d'énergie globale est
sûrement inférieure.
Reste à apprécier le prix de revient de l'appareil, pour une durée de
vie de 5 ou 10 ans (par exemple, de toute façon un appareil vieux de
10 ans justifie peut être son remplacement par le potentiel
d'économies réalisable ??)

Surtout ce n'est probablement que ces dix dernières années que les
fabricants ont pris conscience de l'aspect écologique du produit et ont
étudié leurs modèles dans ce sens.

Re: Lave vaisselle et économies

de : Jérémy JUST
le :


Le Sun, 4 Nov 2007 23:43:29 +0100,
"Jacques Lawarrée" a écrit :
Produit de nettoyage (savon)
Justement, ce n'est pas du savon.
Quand on s'en met sur des doigts (à ne pas essayer!! si ça arrive,
rincer immédiatement), ça semble saponifier la peau, comme de la soude
ou de la potasse. Je suppose que c'est un mélange de détergents et de
soude caustique (ou toute autre base forte).
Le fait que ce soit très basique n'est pas du tout dangereux pour
l'environnement, tant que c'est dilué rapidement à l'arrivée dans le
réseau d'eau usée (les milieux biologiques ont un très fort pouvoir
tampon). Par contre, je ne sais pas quels détergents peuvent travailler
en milieu aussi alcalin.
Rinçage
C'est a priori du dodécylsulfate de sodium ou équivalent. À faible
concentration, ça n'a pas d'effet délétère, mais j'ignore ce que
devient la molécule dans l'environnement.
Les produits de lavage à la main n'ont pas de raison d'être plus
anodins pour l'environnement que les produits pour lave-vaisselle.

Re: Lave vaisselle et économies

de : Jérémy JUST
le :


Le Sun, 4 Nov 2007 21:16:17 +0100,
"Aurore" a écrit :
En attendant, à la fin du lavage, je confirme qu'il ne reste plus
rien de la tablette.

Pendant le lavage, elle se délite. Donc il faut chercher une poudre
grossière, et non la tablette entière pendant le rinçage.
D'autre part, le tensioactif qui sert au rinçage est très puissant,
et on n'a pas besoin d'en mettre beaucoup (si on en met trop, il
produit de la mousse). Accessoirement, il ne gêne en rien le lavage,
donc ce n'est pas grave que sa libération commence dès le début du
cycle.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Padac"
le :


Un point important aussi : le bruit !
Choisir un modèle silencieux (le moins de db possible), vous ne le
regretterez pas.



Re: Lave vaisselle et économies

de : Jérémy JUST
le :


Le 04 Nov 2007 16:58:38 GMT,
Jide a écrit :
Par rapport à une vaisselle faite à la main, est-ce VRAIMENT plus
économique ?

Non, mais ce n'est pas le but, c'est un gain de travail
Quand on lit les consommations en eau des lave-vaisselle actuels, on
se dit que se serait un défit de laver autant de couverts avec si peu
d'eau.
Par contre, je ne sais pas ce que deviennent les agents de lavage une
fois dans le réseau d'eau usée...
Peut-on tout mettre dans le lave vaisselle (ex : plat très gras)?
Non, pas de casseroles, de plats attaches il faut faire a la main les
gros trucs

Si c'est simplement gras, ça va très bien.
Si c'est carbonisé, il vaut mieux laisser tremper d'abord, puis
retirer le plus gros à la main, sans gratter (plus on raye le plat, plus
ça attache, et donc moins le lave-vaisselle pourra être efficace).

Re: Lave vaisselle et économies

de : Saintefe
le :


Laurent JAOUEN a écrit :
Bonjour,
Je souhaite acheter un lave vaisselle (famille 2 parents + 2 enfants)
Sur quel point faut-il être attentif lors de l'achat ?
Par rapport à une vaisselle faite à la main, est-ce VRAIMENT plus
économique ? (consommation eau, chauffage etc...)
La vaisselle est-elle vraiment plus propre ?
Peut-on tout mettre dans le lave vaisselle (ex : plat très gras)?
quelles marques faut-il privilégier ?
Quelle est la durée de vie moyenne ?
Merci de vos conseils, témoignages....

Bonjour,
J'ai un Whirlpool depuis 10 ans, pas question de revenir en arrière (2
parents + 4 enfants). Il est tombé en panne une fois (sonde CTN +
capteur eau HS changés grâce aux bons conseils de ce forum, merci).
Pendant quelques jours, vaisselle à la main en famille (un qui lave, un
qui rince, un qui essuie, l'autre range...): faut avoir la main
d'oeuvre, mais bon moment en famille.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Bigjoe"
le :


"Laurent JAOUEN" a écrit dans le message
Bonjour,
Je souhaite acheter un lave vaisselle (famille 2 parents + 2 enfants)
Sur quel point faut-il être attentif lors de l'achat ?
Par rapport à une vaisselle faite à la main, est-ce VRAIMENT plus
économique ? (consommation eau, chauffage etc...)
La vaisselle est-elle vraiment plus propre ?

Pour la vaisselle "de table", en général oui car
l'eau est plus chaude et les produits plus agressifs.
D'où le fait que certains éléments ne supportent pas
passage au lave-vaisselle.
Peut-on tout mettre dans le lave vaisselle (ex : plat très gras)?
Pour le casseroles qui ont "attaché" et brûlé,
rien ne vaut le trempage et le nettoyage par
action mécanique (frotter, gratter, suer... :-)
quelles marques faut-il privilégier ?
Pour tout l'électro j'ai tendance à privilégier
les marques "classiques" qui offrent une garantie
assez sérieuse mais il faut éviter les prix excessifs.
J'ai un Bauknecht, cela n'existe plus je pense,
je regarderais chez Whirlpool et les autres promos
nombreuses à l'approche de la fin d'année.
Quelle est la durée de vie moyenne ?
Merci de vos conseils, témoignages....

Re: Lave vaisselle et économies

de : "JLC"
le :


"Laurent JAOUEN" a écrit dans le message
Bonjour,
Je souhaite acheter un lave vaisselle (famille 2 parents + 2 enfants)> Sur
quel point faut-il être attentif lors de l'achat ?
Par rapport à une vaisselle faite à la main, est-ce VRAIMENT plus
économique ? (consommation eau, chauffage etc...)
La vaisselle est-elle vraiment plus propre ?
Peut-on tout mettre dans le lave vaisselle (ex : plat très gras)?
quelles marques faut-il privilégier ?
Quelle est la durée de vie moyenne ?> Merci de vos conseils,
témoignages....

Salut,
Pour une vaisselle à la main, il faut un bac de trempage, un de lavage, et
un rinçage à l'eau chaude, plus un essuyage avec torchon propre et si
possible non pelucheux.
Le test à l'oil se fait avec un verre blanc fin. Si aucune trace, c'est que
le boulot est correct. Vaisselle à faire deux fois par jour (si deux repas
maison par jour). Temps total estimatif : 2 x 20 mn ?
Pour 4 personnes, compter au moins 10 assiettes, 8 verres, couverts, et
ustensiles de cuisine (plats, couvercles, poêle, ramequins, etc.)
Avec un lave-vaisselle, tu mets tout ça dedans en deux fois, la 2ème à 20h30
avec départ différé de 3 ou 6 heures pour lavage la nuit sans bruit
dérangeant.
Le lendemain, c'est parfaitement propre et sec. Verres nickel transparents
s'ils sont homologués LV (sinon, effet progressif de dépôt blanchâtre
irrécupérable).
Même les plats, poêles et casseroles "gratinés" sont impeccables, à
condition de les positionner correctement au fond.
Tout ça pour 22 litres d'eau + EDF + produits. Je mets uniquement du sel
(sinon l'adoucisseur incorporé rouspète, et il a sûrement raison), le reste
en pastilles tout en un. Très efficaces, y compris au niveau rinçage-séchage
sans trace.
A l'achat, il faut choisir un modèle classé A en lavage et B (maxi) en
économie. Voir aussi le volume d'eau utilisé bien sûr.
De temps en temps (au trimestre), mettre un produit nettoyant- désodorisant,
ça ne nuit pas.
Entre deux lavages, ne jamais fermer la porte à fond, sous peine de vraies
mauvaises odeurs.
Terminer par un coup d'oil sur un site d'asso de consommateurs pour les
mesure comparatives chiffrées.
Je crois que le LV s'en sort très bien.
Et de toute façon, en confort familial, y a pas photo !

Re: Lave vaisselle et économies

de : Rufus Larondelle
le :


Laurent JAOUEN a écrit :
Bonjour,
Je souhaite acheter un lave vaisselle (famille 2 parents + 2 enfants)
Sur quel point faut-il être attentif lors de l'achat ?
Par rapport à une vaisselle faite à la main, est-ce VRAIMENT plus
économique ? (consommation eau, chauffage etc...)

ca dépend fortment de ta manière de faire la vaiselle à la main .. mais
si tu compte amortir l'achat de ton lave vaiselle sur les économies
d'eau chaude que tu va faire, je doute que tu t'en sorte!
La vaisselle est-elle vraiment plus propre ?
ca dépend de ta facon de faire la vaiselle !
Peut-on tout mettre dans le lave vaisselle (ex : plat très gras)?
oui, mais ca veut pas forcément dire que ca ressortira propre!

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Aurore"
le :


"JLC" a écrit :
le reste en pastilles tout en un. Très efficaces, y compris au niveau
rinçage-séchage sans trace.

C'est un truc qui m'a toujours épatée.
Il faudra qu'on m'explique comment le produit de rinçage agit puisque la
pastille est entièrement fondue à ce moment-là :-/
(Ce qui m'épate encore plus, ce sont celles qui contiennent l'anti-calcaire
d'autant plus que c'est parti dans l'évacuation dès la fin du lavage alors
qu'il reste deux rinçages dont un avec produit ad hoc).
J'en suis toujours à remplir le bac à produit de rinçage, ça revient moins
cher que le x en 1 et ça prend à peu près 10 secondes tous les 3 semaines.
Pas la mort, en somme...

Re: Lave vaisselle et économies

de : "lolo"
le :


C'est un truc qui m'a toujours épatée.
Il faudra qu'on m'explique comment le produit de rinçage agit puisque la
pastille est entièrement fondue à ce moment-là :-/

je crois que la rapidité de fonte des différents éléments différe d'ou le
produit de rinçage encore présent au moment du rinçage.
un peu comme les fusées de feu d'artifice, toute la poudre ne se consomme
pas au départ de la fusée ;)

Re: Lave vaisselle et économies

de : "JLC"
le :


"lolo" a écrit :
je crois que la rapidité de fonte des différents éléments différe d'ou le
produit de rinçage encore présent au moment du rinçage.
un peu comme les fusées de feu d'artifice, toute la poudre ne se consomme
pas au départ de la fusée ;)

Ben oui, il n'y a pas d'autre explication.
Perso j'apprécie d'autant plus les pastilles que le distributeur de rinçage
est tombé en panne.
Et pour la même panne sur un précédent LV, le réparateur (présumé, mais sans
doute un gros nul) m'avait fait un devis astronomique.
Ce sont des Whirlpool, et à part ça, l'efficacité est très bonne.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Aurore"
le :


"lolo" : a écrit :
je crois que la rapidité de fonte des différents éléments différe d'ou le
produit de rinçage encore présent au moment du rinçage.

Je peux t'assurer qu'il ne reste plus rien : ouvre le L-V après le lavage,
tu le constateras par toi-même.
La pastille n'est pas intelligente au point de faire la différence entre un
cycle court ou un cycle normal, un cycle éco ou un cycle à 60° !
un peu comme les fusées de feu d'artifice, toute la poudre ne se consomme
pas au départ de la fusée ;)

Là, il y a une différence : il y a la poudre qui assure la propulsion et
celle qui contient les produits chimiques produisant les différentes
couleurs (souvent des chlorures ou des nitrates de cuivre, sodium, magnésium
etc. ).
Tout y est bien compartimenté, pas comme dans une bête pastille de lavage
;-)

Re: Lave vaisselle et économies

de : paul
le :


Tout y est bien compartiment‚, pas comme dans une bˆte pastille de
lavage ;-)

Je rejoins l'analyse de jlc. D'ailleurs dans les pastilles tout en un, il y
a differentes "couches" de produit, en fonction du timing.
Evidemment la pastille ne detecte pas le programme, mais tout est basé sur
un cylce standard.
N'oublions pas que des generations d'ingenieurs planchent dessus (pour les
grandes marques), donc le produit est malgré tout très technique. Pas
parfait, loin s'en faut, mais déja très bon !

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Aurore"
le :


"paul" :
> Tout y est bien compartiment,, pas comme dans une b^te pastille de
> lavage ;-)

J'ai écrit ça, moi :-) ?
Je rejoins l'analyse de jlc. D'ailleurs dans les pastilles tout en un, il
y
a differentes "couches" de produit, en fonction du timing.
Evidemment la pastille ne detecte pas le programme, mais tout est basé sur
un cylce standard.
N'oublions pas que des generations d'ingenieurs planchent dessus (pour les
grandes marques), donc le produit est malgré tout très technique. Pas
parfait, loin s'en faut, mais déja très bon !

En attendant, à la fin du lavage, je confirme qu'il ne reste plus rien de la
tablette.
L'adoucissant et le produit de rinçage ont dû se cacher pour intervenir le
moment opportun.
PS : ça dure combien de temps, une "génération d'ingénieurs" :-)) ?
Parce que les tablettes, il n'y a pas 20 ans qu'on en trouve !
Je sais, à la télé ils font voir une armée de savants
idiots qui essaient des produits qui ne marchent pas jusqu'à l'arrivée de
celui qui est plus malin que les autres !

Re: Lave vaisselle et économies

de : paul
le :


"paul" :
> Tout y est bien compartiment,, pas comme dans une b^te pastille de
> lavage ;-)

J'ai écrit ça, moi :-) ?
Je rejoins l'analyse de jlc. D'ailleurs dans les pastilles tout en
un, il y a differentes "couches" de produit, en fonction du timing.
Evidemment la pastille ne detecte pas le programme, mais tout est
basé sur un cylce standard.
N'oublions pas que des generations d'ingenieurs planchent dessus
(pour les grandes marques), donc le produit est malgré tout très
technique. Pas parfait, loin s'en faut, mais déja très bon !

En attendant, à la fin du lavage, je confirme qu'il ne reste plus rien
de la tablette.
L'adoucissant et le produit de rinçage ont dû se cacher pour
intervenir le moment opportun.
PS : ça dure combien de temps, une "génération d'ingénieurs" :-)) ?
Parce que les tablettes, il n'y a pas 20 ans qu'on en trouve !
Je sais, à la télé ils font voir une armée de savants
idiots qui essaient des produits qui ne marchent pas jusqu'à l'arrivée
de celui qui est plus malin que les autres !

Alors là ok, si c'est la télé et que nous sommes des gros demeurés,
evidemment ca change tout.
Y a pas à dire, demain j essaie le savon de marseille associé au vinaigre
et au gros sel
On vous ment j'vous dit !!!!

Re: Lave vaisselle et économies

de : JDB
le :


Jérémy JUST a écrit :
Le 04 Nov 2007 16:58:38 GMT,
Jide a écrit :

Par rapport à une vaisselle faite à la main, est-ce VRAIMENT plus
économique ?

Non, mais ce n'est pas le but, c'est un gain de travail
Quand on lit les consommations en eau des lave-vaisselle actuels, on
se dit que se serait un défit de laver autant de couverts avec si peu
d'eau.
Par contre, je ne sais pas ce que deviennent les agents de lavage une
fois dans le réseau d'eau usée...

Sauf que... si tu n'as pas de laive vaisselle tu fais la vaiselle de
table (verres, assiettes, couverts...) puis les gros morceaux (plats,
caserrolles...). Si tu as un lave vaiselle, tu ne fais que les gros
morceaux, mais je ne suis pas certain que le volume d'eau utilisé soit
très différent, sauf si tu ne ferme pas ton bac et que tu laisses l'eau
couler en permanence. Pour cette raison, je pense que les chiffres
avancés pour justifier l'aspect économique ou écologique de l'appareil
sont totalement faux dans l'usage habituel. Par contre l'aspect
travail/confort....

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Aurore"
le :


"Bernard" a écrit :
Si j'avais deux lave vaisselle, je mettrais les verres dans l'un, et le
reste dans l'autre (avec les produits qui vont bien pour chaque
application). Car, je l'ai dit dans mon précédent post, les verres, au
bout de quelques mois avec les produits classiques, deviennent dépolis
et, s'ils présentent une quelconque décoration, ils seront foutus encore
plus rapidement.

La vaisselle qu'on lave en machine est la vaisselle de tous les jours :
assiettes fantaisie, verres colorés, voire à moutarde, couverts inox ;-)
Le service de mariage ne supporterait pas, c'est sûr !
Mais deux machines, c'est bien pratique, je trouve.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Eric PETIT"
le :


Jérémy JUST a écrit:
Le 04 Nov 2007 16:58:38 GMT,
Jide a écrit :

Par rapport à une vaisselle faite à la main, est-ce VRAIMENT plus
économique ?

Non, mais ce n'est pas le but, c'est un gain de travail
Quand on lit les consommations en eau des lave-vaisselle actuels, on
se dit que se serait un défit de laver autant de couverts avec si peu
d'eau.

Il serait intéressant de savoir à combien de litres d'eau correspondent les
produits nécessaires à un lavage pour juger de l'aspect financier réel.
Vu les températures la consommation électrique ne doit pas forcément être
négligeable non plus.
Reste à apprécier le prix de revient de l'appareil, pour une durée de vie de
5 ou 10 ans (par exemple, de toute façon un appareil vieux de 10 ans
justifie peut être son remplacement par le potentiel d'économies réalisable
??)
Quelqu'un aurait poussé le vice jusque là ?
Par contre, je ne sais pas ce que deviennent les agents de lavage
une fois dans le réseau d'eau usée...

L'aspect environnemental n'est sans doute pas non plus une rigolade.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Vous allez un peu vite pour flinger un appareil électroménager. Le mien date
de 10 ans, et j'en connais un de 30 ans qui fonctionne encore à merveille
(Oui bon c'est un Miele)
Mon appareil Neff (10 ans de service) et prêt à assurer 10 autres années.
Enfin je l'espère ;-)
Remarque : Neff = Bosch = Siemens mais en moins cher
Evitez cependant les entrées de gamme surtout Italienne. Mais cette marque
est vendue aussi dans des marques à consommences allemandes, françaises,
suédoises, turques
Aujourd'hui, les lave-vaisselles sont moins consommateurs en eau et en
energie que le nettoyage manuel. C'est pas moi qui le dit, mais Test Achat,
l'équivalent belge de 50 Millions de consommateurs.
Recherchez des appareils de classe A ou B nettement moins gourmand que les
appareils de classe C ou D.
Truc :
Mon lave vaisselle est directement raccordé sur l'alimentation d'eau chaude
produite par un ballon à gaz, avec limitateur de pression et vase
d'expension sanitaire. (Ceux qui suivent toutes les questions du forum
comprendront. Les chaudières (gaz et mazout) ne participent aux opérations
de chauffage de l'eau). Au départ c'était une erreur du plombier, mais je
l'absouds.
Gain de temps, une vaisselle complète 6 couverts ( oui c'est un 45 cm) en 35
à 40 min séchage compris. Casserolles, plats gras ou au gratin, allez, zoup
tout le monde à la douche du lave-vaisselle.(pour les plats au gratin, un
petit coup d'éponge ou de brosse à vaisselle n'est pas exclu)
Ah ! l'installation sanitaire est équipée d'un adoucisseur d'eau puisque la
compagnie me fournit du calcaire avec quelques molécules d'eau autour.
La régénération est inutile.
Alors les pastilles....
Non !
Produits classiques
Produit de nettoyage (savon)
Rinçage
Pour ceux qui signale les trainées blanchatres, je peux leur assurer que
celles-ci ont disparu quelques cycles après l'entrée en service de
l'adoucisseur d'eau sanitaire. Je précise bien que la société distriburice
nous fournit une eau avec une dureté supérieurs à 45 ° F :-(
Jacques
"

Re: Lave vaisselle et économies

de : Fifi
le :


Eric PETIT a écrit:
L'aspect environnemental n'est sans doute pas non plus une rigolade.
L'aspect sante est egalement a prendre en consideration...
Peu de gens font la vaisselle avec une eau a 70°C ainsi que
pour l'eau de rincage. De plus le sechage vapeur est bien preferable
a un torchon tissu qui va se charger en bacteries sutout si entre
temps il sert egalement a s'essuyer les mains...
Phil.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Eric PETIT"
le :


Jacques Lawarrée a écrit:
Bonsoir
Vous allez un peu vite pour flinger un appareil électroménager. Le
mien date de 10 ans, et j'en connais un de 30 ans qui fonctionne
encore à merveille (Oui bon c'est un Miele)

Salut,
je ne cherche pas à "flinguer" les appareils mais je pense qu'il est peut
être optimiste de compter sur une durée de vie de plus de 10 ans concernant
un appareil électroménager destiné à un usage quotidien ou quasi. Et surtout
qu'il est relativement joueur d'envisager rentabiliser sur plus de 10 ans un
truc qui sera au mieux garanti 5.
Mais je n'envisage pas non plus un seul instant de benner un truc sous
prétexte qu'il ai plus de 10 ans, j'ai d'ailleurs une machine à laver qui
doit approcher cet âge là et fonctionne toujours très bien !
......
Aujourd'hui, les lave-vaisselles sont moins consommateurs en eau et en
energie que le nettoyage manuel. C'est pas moi qui le dit, mais Test
Achat, l'équivalent belge de 50 Millions de consommateurs.

Là aussi je ne suis pas "opposé" au LV, je soupçonne fortement que le bilan
soit favorable, je dis juste qu'on ne sait pas vraiment de combien ;-)
Truc :
Mon lave vaisselle est directement raccordé sur l'alimentation d'eau
chaude .....Au départ c'était une erreur du
plombier, mais je l'absouds.

Cela ne semble pas idiot si l'appareil le supporte. Tu gagne sans doute un
peu de temps pour chauffer l'eau et lorsque l'on ne peut faire tourner
l'appareil de nuit on doit pouvoir malgré tout "déplacer" quelques kWh vers
le tarif "nocturne" dans le cas d'une installation tout électrique.
Par contre effectivemment gaffe à l'électrovanne.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Aurore"
le :


"Jacques Lawarrée" :
Mon lave vaisselle est directement raccordé sur l'alimentation d'eau
chaude
C'est sûr que c'est un gain de temps et d'énergie mais les vieux modèles ne
fonctionnent pas à l'eau chaude. (J'avais demandé au service après-vente de
Brandt pour mon LV 123). Au dessus de 60°, on flingue l'électrovanne.
De plus, je ne sais pas si les résines de l'adoucisseur sont faites pour.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Pour les entrées de gammes peut-être mais dans les bonnes marques, pas sûr.
C'est un critère utilisé par les organismes de défense des consommateurs (50
millions de consommateurs ou Test Achat) mais qui a le gros défaut de
niveler par le bas les qualités d'usure des appareils.
Perso :
Lave linge +/- 16 ans une électrovanne HS et une soudure froide
Et il toune toujours
Séchoir +/- 12 ans un sonde de température et un relais d'inversion sens
moteur HS
Et il tourne toujours
Oui bon c'est du Miele et c'est l'auteur qui a réparé.
Je connais un lave-vaisselle chez des manchots du torchon (essuie in
Belgium) qui tourne depuis 28 ans à raison d'une vaisselle tout les jours.
Oui bon d'accord c'est encore un Miele.
Et il .... (refrain)
Désolé, mais ne comparez pas un électroménager Miele ou Siemens, Bosch et
autres marques sérieuses haut de gamme, avec des marques comme Zanissi
entrée de gamme ou d'autres marques turcs vendues sous des marques à
consonance allemande.
S'il est vrai que les appareils que je préconise coûte plus cher que les
entrées de gamme, au final, ils vous coûteront moins cher que les entrées
que vous aurez remplacés deux fois voire trois avec des frais de réparation.
Comme me disait une vieille paysanne qui n'avait pas fortune :
« faut être riche pour acheter bon marché ».
@+
Jacques

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Vrai que les programmateurs électroniques ont foutu la m...e, mais depuis,
ils se sont rattrapés à la bordure du trottoir devant la porte cochère.
Bon il fallait aussi virer leur service de dépannage. En Belgique, ce fut
rapidement fait heureusement pour la marque.
Pour la paysanne, malheureusement non, elle n'avait pas de magot cacher sous
un tas de bois.
Paix à son ame.
Jacques
P.S. Pour te rassurer, elle n'est pas morte dans la misère, puisqu'elle
n'achetait rien de bon marché

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Aurore"
le :


"Jacques Lawarrée" :
Oui bon c'est du Miele et c'est l'auteur qui a réparé.
J'ai arrêté Miele, je n'avais que des déboires avec (MàL toujours en panne)
et LV dans lequel je n'avais pas confiance (fuites, programmateur
électronique qui n'en faisait qu'à sa tête)..
Comme me disait une vieille paysanne qui n'avait pas fortune :
« faut être riche pour acheter bon marché ».
Elle avait bien raison mais es-tu sûr qu'elle n'avait pas un magot planqué
quelque part ?
En tous cas, je note ce dicton :-)

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir Aurore
Dix ans c'est pas vieux rassure moi .... !
Bon pour l'adoucisseur de mon lave vaisselle c'est vrai j' m'en fous vu
l'adoucisseur à l'entrée.
Fonctionne toujours nickel le gamin
Tien que j'y pense, faudrais que je le vide.
Lui a travaillé aujourd'hui
Ah ces esclaves mécaniques rien de tel ( très mais lors très hors sujet)
Jacques
P.S : L'eau chaude à la sortie du balon fait 53° - 58° C et un bon sept
métres de tuyaux dans des locaux pas toujours chauffés ( gaz et 900 litres
de mazout/an ;-) )
"Aurore" a écrit dans le message
"Jacques Lawarrée" :
Mon lave vaisselle est directement raccordé sur l'alimentation d'eau
chaude
C'est sûr que c'est un gain de temps et d'énergie mais les vieux modèles
ne
fonctionnent pas à l'eau chaude. (J'avais demandé au service après-vente
de
Brandt pour mon LV 123). Au dessus de 60°, on flingue l'électrovanne.
De plus, je ne sais pas si les résines de l'adoucisseur sont faites pour.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Aurore"
le :


"angele.bert" :
vous utilisez toujours la même vaisselle alors ...?
pas d'assiettes ou de cuillères à soupe l'hiver, d'assiettes à dessert
les repas de fête ? pas de verres à pied non plus ??
Non, c'est pour la vaisselle de tous les jours.
En ce moment, les assiettes et les cuillers à soupes sont sorties.
Lorsque ce sont des pièces spéciales et peu souvent utilisées, elles
retournent au rangement après lavage.

Re: Lave vaisselle et économies

de : "angele.bert"
le :


Aurore a écrit :
"Jacques Lawarrée" :

Tien que j'y pense, faudrais que je le vide.
Lui a travaillé aujourd'hui
Ah ces esclaves mécaniques rien de tel ( très mais lors très hor=

s sujet)

Nous avons deux lave-vaisselle côte à côte.
On prend dans l'un et on met dans l'autre. Après, le cycle s'inverse =

: on ne
s'enquiquine pas à ranger et un lave-vaisselle coûte moins cher qu'=
un
élément bas avec paniers de rangements (cuisine Pyram).



:-)
vous utilisez toujours la même vaisselle alors ...?
pas d'assiettes ou de cuillères à soupe l'hiver, d'assiettes à dess=
ert
les repas de fête ? pas de verres à pied non plus ??
Angele

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Aurore"
le :


"Jacques Lawarrée" :
Tien que j'y pense, faudrais que je le vide.
Lui a travaillé aujourd'hui
Ah ces esclaves mécaniques rien de tel ( très mais lors très hors sujet)

Nous avons deux lave-vaisselle côte à côte.
On prend dans l'un et on met dans l'autre. Après, le cycle s'inverse : on ne
s'enquiquine pas à ranger et un lave-vaisselle coûte moins cher qu'un
élément bas avec paniers de rangements (cuisine Pyram).

Re: Lave vaisselle et économies

de : "Jacques Lawarrée"
le :


Bonsoir
Exact, mais ce que je voulais dire, c'est que je n'utilise pas les produits
types tablettes qui ne sont pour moi, en réalité que des produits de
marketing.
Les produits lessivielles pour lave vaisselle suivent la même escalade de
superlatif que les poudres pour machine à laver.
A entendre certain annonceur, j'ai peur de voire ma vaisselle se dissoudre.
Nous avions des poudres à laver qui lavaient plus blanc que blanc,
maintenant, nous avons des produits de vaisselle qui rendent plus
transparent que transparent.
Ah ! Coluche si tu étais encore parmi nous, tu en aurais fait un sketch.
Jacques