Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

On 9 nov, 19:52, Olivier Masson a écrit:
.... ohhh la hooonte ; au moins vous voyez le niveau
!)
Pourquoi la honte ??
Il y a deux ans de ça, j'étais dans le même cas. Et je suis en train
de finir (je sais c'est jamais fini...) la restauration d'une très
vielle maison débutée à l'état de grange. Ce groupe de discussion m=
'a
été des plus utile.
Le tout c'est d'avoir un maximum d'avis, différents, voir même
contradictoires. Après il faut suivre son bon sens...
Le tout c'est de ne pas s'éparpiller
Exposes tes problèmes un à un quand tu y es confronté, les
connaisseurs de ce groupe sauront t'aporter des solutions, des pistes
ou des mises en garde.

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

"Olivier Masson" a écrit dans le message de
Bonjour,
J'ai acheté une vieille maison, refaite par son ex-proprio. Elle
est habitable en l'état.
Mais j'ai divers travaux à faire pour certains dans l'immédiat,
pour d'autres un peu plus tard et pour le reste quand j'aurai le
temps (et l'argent.)
En urgent :
- poser carrelage sdb
- traiter plancher sdb : état impec mais faut imperméabiliser
- peindre pièces (cloisons posées ; y'a déjà une couche de
peinture blanche mais on voir les... jointures entre les
cloisons)
- même si double vitrage et radiateurs électriques bain d'huile,
nécessité de trouver solution supplémentaire pour chauffer une
pièce de 50m2 ; il y a une grande cheminée ancienne (donc pas
d'insert, etc)
Pour un peu plus tard :
- traiter 50m2 de planchers (insectes, ponçage, vitrification)
Pour plus tard :
- options sur les planchers des autres pièces : garder plancher
et donc uniformiser lattes (certaines sont neuves) puis
vitrification ou pose de jonc de mer, voire autre chose de
sympa.
- rénover quelques volets (décaper, poncer, peindre).
Pour qd j'aurai tps + $ :
- couler dalle au sous-sol, faire isolation et amener
électricité et eau :)
Bon, vous aurez compris que je complètement bidon. Mais j'ai
très envie de faire ces travaux, c'est déjà ça.
Je ne vais pas vous demander votre avis sur tout ça mais
existe-t-il des bouquins et sites web réellement pertinents sur
ces sujets, qui parlent des techniques, des choix, du matériel ?
Parce que simplement sur les planchers, entre la vitrification
classique (que j'avais faite dans mon appart) bien polluante, la
vitri sans trop de trucs volatils, l'huile de lin, la lazure,
les technique et le matériel de ponçage, etc. je m'y perds
complétement.
Merci !
http://gilbert.cabasse.free.fr/bricolage/3fram....

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

commence par l'isolation thermique (en conformité avec les normes
actuelles), ça t'évitera bien des déboires.
Amicalement - Fred

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

On 9 nov, 11:41, - Jim CANADA - a écrit:
Il existe des peintures, vernis, cires dures... garantis sans
émanation toxiques ; voir, par exemple, la marque BIOFA qui est la
mieux distribuée !
- Importateur officiel :http://www.biofa.de/fra/index fra.htm
- Revendeur par le NET sérieux (j'ai utilisé cet été)
colhome.fr/- Masquer le texte des messages précédents -
La marque que vous citez fait du bio. Quand aux émanation non
toxique...
Leur vitrificateur est le pire parmi une sélection testée par "que
choisir".
Il vaut mieux se référer à" l'écolabel" qui lui garanti une faible
toxicité.

"Olivier Masson" a écrit dans le message de
Bonjour,
J'ai acheté une vieille maison, refaite par son ex-proprio. Elle
est habitable en l'état.
Mais j'ai divers travaux à faire pour certains dans l'immédiat,
pour d'autres un peu plus tard et pour le reste quand j'aurai le
temps (et l'argent.)
En urgent :
- poser carrelage sdb
- traiter plancher sdb : état impec mais faut imperméabiliser
- peindre pièces (cloisons posées ; y'a déjà une couche de
peinture blanche mais on voir les... jointures entre les
cloisons)
- même si double vitrage et radiateurs électriques bain d'huile,
nécessité de trouver solution supplémentaire pour chauffer une
pièce de 50m2 ; il y a une grande cheminée ancienne (donc pas
d'insert, etc)
Pour un peu plus tard :
- traiter 50m2 de planchers (insectes, ponçage, vitrification)
Pour plus tard :
- options sur les planchers des autres pièces : garder plancher
et donc uniformiser lattes (certaines sont neuves) puis
vitrification ou pose de jonc de mer, voire autre chose de
sympa.
- rénover quelques volets (décaper, poncer, peindre).
Pour qd j'aurai tps + $ :
- couler dalle au sous-sol, faire isolation et amener
électricité et eau :)
Bon, vous aurez compris que je complètement bidon. Mais j'ai
très envie de faire ces travaux, c'est déjà ça.
Je ne vais pas vous demander votre avis sur tout ça mais
existe-t-il des bouquins et sites web réellement pertinents sur
ces sujets, qui parlent des techniques, des choix, du matériel ?
Parce que simplement sur les planchers, entre la vitrification
classique (que j'avais faite dans mon appart) bien polluante, la
vitri sans trop de trucs volatils, l'huile de lin, la lazure,
les technique et le matériel de ponçage, etc. je m'y perds
complétement.
Merci !
Il existe des peintures, vernis, cires dures... garantis sans
émanation toxiques ; voir, par exemple, la marque BIOFA qui est la
mieux distribuée !
- Importateur officiel : http://www.biofa.de/fra/index fra.htm
- Revendeur par le NET sérieux (j'ai utilisé cet été)
http://www.ecolhome.fr....

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Olivier Masson a écrit :
Bon, vous aurez compris que je complètement bidon. Mais j'ai très envie
de faire ces travaux, c'est déjà ça.
Je ne vais pas vous demander votre avis sur tout ça mais existe-t-il des
bouquins et sites web réellement pertinents sur ces sujets, qui parlent
des techniques, des choix, du matériel ?
Il n'y a aucun bon bouquin général sur le bricolage sauf pour un
débutant et encore ;-) ou sauf le mémento de la construction des castors
( http://www.castorsoues.... ). Donc n'importe quelle bible du
bricolage, avec beaucoup de pages fera l'affaire.
Mais l'idéal est d'acheter les bouquins spécialisés au fur et à mesure
des besoins. C'est plus technique, mais c'est un investissement rentable
pour un futur bricoleur. Penses aux bibliothèques et médiathèques de ta
ville.
Pour f.r.b., on peut t'aider mais il ne faut pas s'éparpiller. Donc tu
veux faire quoi en premier ?

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

On 9 nov, 10:20, Carbo a écrit:
Olivier Masson a écrit:
> Parce que simplement sur les planchers, entre la vitrification classique
> (que j'avais faite dans mon appart) bien polluante, la vitri sans trop
> de trucs volatils, l'huile de lin, la lazure, les technique et le
> matériel de ponçage, etc. je m'y perds complétement.
Il y a deux écoles: vitrifications et huile.
Première choses à savoir: techniquement les deux se valent, les deux
offre la même protection. en fait, c'est un choix entre quelque chose de
rigide et efficace, et une autre choses souple et tout aussi efficace.
En gros, la vitrification impose un retraitement intégral (décapage
complet, ponçages, vitrification) tous les 5 ou 10 ans selon le produit.
L'huile impose une nouvelle couche tous les ans, après un léger pon=
çage.
La vitrification doit être parfaite: si de l'eau s'infiltre, elle reste
enfermée dans le bois et il noircira. Une trace sur le bois huilé, un
petit coup de ponceuse, un petit coup d'huile localement, de toutes
façon on rehuile dans moins d'un an.
au niveau de la couleur, la vitrification est pratiquement transparente
(avec un bon produit) et constante. L'huile fonce le bois à
l'application et au cours du temps.
philosophiquement, l'huile respecte le bois.

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Olivier Masson a écrit:
Parce que simplement sur les planchers, entre la vitrification classique
(que j'avais faite dans mon appart) bien polluante, la vitri sans trop
de trucs volatils, l'huile de lin, la lazure, les technique et le
matériel de ponçage, etc. je m'y perds complétement.
Il y a deux écoles: vitrifications et huile.
Première choses à savoir: techniquement les deux se valent, les deux
offre la même protection. en fait, c'est un choix entre quelque chose de
rigide et efficace, et une autre choses souple et tout aussi efficace.
En gros, la vitrification impose un retraitement intégral (décapage
complet, ponçages, vitrification) tous les 5 ou 10 ans selon le produit.
L'huile impose une nouvelle couche tous les ans, après un léger ponçage.
La vitrification doit être parfaite: si de l'eau s'infiltre, elle reste
enfermée dans le bois et il noircira. Une trace sur le bois huilé, un
petit coup de ponceuse, un petit coup d'huile localement, de toutes
façon on rehuile dans moins d'un an.
au niveau de la couleur, la vitrification est pratiquement transparente
(avec un bon produit) et constante. L'huile fonce le bois à
l'application et au cours du temps.
philosophiquement, l'huile respecte le bois.

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

guillit a écrit :
La marque que vous citez fait du bio. Quand aux émanation non
toxique...
Leur vitrificateur est le pire parmi une sélection testée par "que
choisir".
Il vaut mieux se référer à" l'écolabel" qui lui garanti une faible
toxicité.
Ah ben voilà, ça commence...
Je vais me procurer cette étude de Que Choisir.

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

guillit a écrit :
On 9 nov, 19:52, Olivier Masson a écrit:
... ohhh la hooonte ; au moins vous voyez le niveau
!)
Pourquoi la honte ??
Il y a deux ans de ça, j'étais dans le même cas. Et je suis en train
de finir (je sais c'est jamais fini...) la restauration d'une très
vielle maison débutée à l'état de grange. Ce groupe de discussion m'a
été des plus utile.
Le tout c'est d'avoir un maximum d'avis, différents, voir même
contradictoires. Après il faut suivre son bon sens...
Le tout c'est de ne pas s'éparpiller
Exposes tes problèmes un à un quand tu y es confronté, les
connaisseurs de ce groupe sauront t'aporter des solutions, des pistes
ou des mises en garde.
Ouah ! Bon mais alors tu peux peut-être m'indiquer comme tu as commencé.
Tu n'as pas été au pif pour tout avec uniquement des questions ici ?
Parce qu'entre les parquets et la cheminée, j'ai déjà accumulé quantité
de doc mais rien de "définitif" : toujours quelqu'un pour contredire
l'autre.
Ca me rappelle la discussion que j'avais eu sur Facom il y a longtemps :
tout le monde me disait que c'était au top et puis un électricien m'a
dit que ce n'était pas plus solide mais que c'était garantie à vie du
moment que l'usage était respecté. (moi je trouve que les tournevis
s'abiment aussi vite que les autres)

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

guillit a écrit :
J'ajouterai juste :
On garde avec l'huile le touché du bois. Avec le vitrificateur, vous
ne savez pas si vous marchez sur du massif ou du stratifié. (j'ai les
deux chez moi).
Ça c'est important.
J'ai vitrifié le parquet de mon appart et je vous assure qu'on voit
toujours qu'il s'agit de massif, mais le parquet date de 1959 et les
lattes font 5cm d'épaisseur (posées sur du sable !).
Mais je comprends ce que vous voulez dire et je vais le prendre en
compte pour les grandes surfaces.
Merci.

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

- Jim CANADA - a écrit :
Il existe des peintures, vernis, cires dures... garantis sans émanation
toxiques ; voir, par exemple, la marque BIOFA qui est la mieux distribuée !
- Importateur officiel : http://www.biofa.de/fra/index fra.htm
- Revendeur par le NET sérieux (j'ai utilisé cet été)
http://www.ecolhome.fr....
Merci. Question inverse : des sites à éviter ?

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

pita a écrit :
les ouvrages littéraires ne manquent pas, ainsi que les innombrables
publications sur le web (privilégier et trier les informations et conseils
techniques des fabricants des matériels ou produits à mettre en oeuvre)
Et bien sûr les groupes de bricolage ( en temps utile, clairement et pas
tout à la fois)
Bon apres midi
Oui ça, je sais qu'il y en a des tonnes et c'est bien pour ça que je
viens demander conseil !
Parce que les bouquins bidons et les mauvais sites, il y en a aussi
surement beaucoup.
Les faux sites perso qui conseillent les produits d'une seule marque,
les conseils stupides voire dangeureux, etc.

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

"Olivier Masson" a écrit
Oui ça, je sais qu'il y en a des tonnes et c'est bien pour ça que je viens
demander conseil !
Parce que les bouquins bidons et les mauvais sites, il y en a aussi
surement beaucoup.
Les faux sites perso qui conseillent les produits d'une seule marque, les
conseils stupides voire dangeureux, etc.
============
Ben oui, c'est ce que je conseille en ce qui concerne le web et les G.D.
(privilégier et trier les informations techniques des fabricants des
matériels ou produits à mettre en oeuvre)
Par exemple et en général, cet ouvrage de base (ou analogue) qui rassemble
des techniques "d'école" vulgarisées
http://www.amazon.fr/Grand-Livre-bricolage-pour-tous/dp/2215074833
En ce qui concerne la menuiserie et l'agencement vois ici par exemple,
http://www.lebouvet.co....

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

pita a écrit :
Ben oui, c'est ce que je conseille en ce qui concerne le web et les G.D.
(privilégier et trier les informations techniques des fabricants des
matériels ou produits à mettre en oeuvre)
Par exemple et en général, cet ouvrage de base (ou analogue) qui rassemble
des techniques "d'école" vulgarisées
http://www.amazon.fr/Grand-Livre-bricolage-pour-tous/dp/2215074833
En ce qui concerne la menuiserie et l'agencement vois ici par exemple,
http://www.lebouvet.co....
Bon, merci. Un bouquin comme ça à l'air pas mal : 600 pages, 1000
photos, c'est ce qu'il faut pour me rassurer au début :)

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Fred a écrit :
commence par l'isolation thermique (en conformité avec les normes
actuelles), ça t'évitera bien des déboires.
Amicalement - Fred
L'isolation thermique de quoi ?
Les pièces et le toit, c'est fait (heureusement ! En pleine hiver, aller
habiter une maison non isolée ç'aurait été fort peu réjouissant).
Mais tiens, question sur l'isolation : si au 1er étage j'ai du plancher
(j'ai pas dit parquet), est-il possible qu'il n'y ait pas d'isolation
entre le plafond du RDC (je sais pas comment ça s'appelle les poutres et
toutes les planches... ohhh la hooonte ; au moins vous voyez le niveau
!) et le plancher du 1er ? S'il n'y en a pas, je suis obligé de
condamner le plancher du 1er ?
Merci.

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

"Olivier Masson" a écrit :
Fred a écrit :
commence par l'isolation thermique (en conformité avec les normes
actuelles), ça t'évitera bien des déboires.
Amicalement - Fred
L'isolation thermique de quoi ?
* les murs (8cm env selon état des paroies), la toiture (minimum 20cm de
laine minérale ou équivalent), les fenêtres (doubles vitrage et menuiseries
correcte) + VMC.
Les pièces et le toit, c'est fait (heureusement ! En pleine hiver, aller
habiter une maison non isolée ç'aurait été fort peu réjouissant).
* attention, y a isoler et isoler, ça ne se limite pas à coller 6mm de
dépron !
Mais tiens, question sur l'isolation : si au 1er étage j'ai du plancher
(j'ai pas dit parquet), est-il possible qu'il n'y ait pas d'isolation
entre le plafond du RDC (je sais pas comment ça s'appelle les poutres et
toutes les planches... ohhh la hooonte ; au moins vous voyez le niveau !)
et le plancher du 1er ? S'il n'y en a pas, je suis obligé de condamner le
plancher du 1er ?
* tu viens de dire que le toit est isolé, non ? évidemment si le 1er n'est
pas chauffé/habité, ça peut-être utile, mais en général on ne le fait pas.
Une laine minérale peut-être utile pour l'isolation phonique.
Fred

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Fred a écrit :
Les pièces et le toit, c'est fait (heureusement ! En pleine hiver, aller
habiter une maison non isolée ç'aurait été fort peu réjouissant).
* attention, y a isoler et isoler, ça ne se limite pas à coller 6mm de
dépron !
Oui ben ça, j'en sais rien puisque je n'y connais rien.
* tu viens de dire que le toit est isolé, non ? évidemment si le 1er n'est
pas chauffé/habité, ça peut-être utile, mais en général on ne le fait pas.
Une laine minérale peut-être utile pour l'isolation phonique.
Fred
Ok, donc pas utile d'isoler entre RDC et 1er ? Pour le son, j'y avais
pensé ; on verra ce que ça donne en y vivant. Mais pour la chaleur,
l'absence d'isolation ne va pas faire monter la chaleur du RDC vers le 1er ?

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

"Olivier Masson" a écrit
Fred a écrit :
Les pièces et le toit, c'est fait (heureusement ! En pleine hiver, aller
habiter une maison non isolée ç'aurait été fort peu réjouissant).
* attention, y a isoler et isoler, ça ne se limite pas à coller 6mm de
dépron !
Oui ben ça, j'en sais rien puisque je n'y connais rien.
* tu viens de dire que le toit est isolé, non ? évidemment si le 1er
n'est pas chauffé/habité, ça peut-être utile, mais en général on ne le
fait pas. Une laine minérale peut-être utile pour l'isolation phonique.
Fred
Ok, donc pas utile d'isoler entre RDC et 1er ? Pour le son, j'y avais
pensé ; on verra ce que ça donne en y vivant. Mais pour la chaleur,
l'absence d'isolation ne va pas faire monter la chaleur du RDC vers le 1er
?
==============
Si tu desires que l'etage reste glacial en l'absence de chauffage , il
faudra effectivement isoler le plafond du rez-de chaussé .
Si tu ne l'isoles pas, les pertes par ce plafond entretiendront une
"petite" chaleur dans l'etage

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Carbo a écrit :
> philosophiquement, l'huile respecte le bois.
Y sont quand-même fortiches, ces publicitaires...
Den

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Carbo a écrit :
Il y a deux écoles: vitrifications et huile.
Première choses à savoir: techniquement les deux se valent, les deux
offre la même protection. en fait, c'est un choix entre quelque chose de
rigide et efficace, et une autre choses souple et tout aussi efficace.
En gros, la vitrification impose un retraitement intégral (décapage
complet, ponçages, vitrification) tous les 5 ou 10 ans selon le produit.
L'huile impose une nouvelle couche tous les ans, après un léger ponçage.
La vitrification doit être parfaite: si de l'eau s'infiltre, elle reste
enfermée dans le bois et il noircira. Une trace sur le bois huilé, un
petit coup de ponceuse, un petit coup d'huile localement, de toutes
façon on rehuile dans moins d'un an.
au niveau de la couleur, la vitrification est pratiquement transparente
(avec un bon produit) et constante. L'huile fonce le bois à
l'application et au cours du temps.
philosophiquement, l'huile respecte le bois.
Très bien, merci.
J'étais davantage tenté par l'huile (de lin), je le suis d'autant plus.
Bon après, comme je disais, j'ai lu de tout : huile de lin + siccatif,
différents siccatif plus ou moins polluants pour les bronches (je suis
ancien asthmatique, donc je fais attention)...
Le but dans la sdb est, bien sûr, d'avoir une étanchéité parfaite.

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Olivier Masson a écrit:
Le but dans la sdb est, bien sûr, d'avoir une étanchéité parfaite.
j'ai huilé mon parquet dans ma sdb, aucun problème, mais bon, c'est du
bambou aussi ;-)

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Den a écrit:
Carbo a écrit :
> philosophiquement, l'huile respecte le bois.
Y sont quand-même fortiches, ces publicitaires...
nan, c'est vrais? racontes!

Re: Je ne sais rien faire : comment je fais :) ?

Emmanuel GENESTE a écrit :
Il n'y a aucun bon bouquin général sur le bricolage sauf pour un
débutant et encore ;-) ou sauf le mémento de la construction des castors
( http://www.castorsoues.... ). Donc n'importe quelle bible du
bricolage, avec beaucoup de pages fera l'affaire.
Mince, y'a pas le "J'élève mon enfant" de Pernoud du bricolage ?
J'ai besoin des bases : vocabulaire, gestes de bases, etc.
Mais l'idéal est d'acheter les bouquins spécialisés au fur et à mesure
des besoins. C'est plus technique, mais c'est un investissement rentable
pour un futur bricoleur. Penses aux bibliothèques et médiathèques de ta
ville.
Des bouquins spécialisés, volontiers, c'est ce que je cherche. Mais ils
ne doivent pas tous être de qualité, c'est pourquoi je demande conseil.
Ma ville, je n'y suis pas encore. Il y a bien une bibliothèque mais
comme il y a 2000 habitants, ça risque d'être limité...
Pour f.r.b., on peut t'aider mais il ne faut pas s'éparpiller. Donc tu
veux faire quoi en premier ?
Bon, disons que carrelage sdb, j'ai un pote qui va m'aider et m'a dit
que c'était simple.
Ensuite, première nécessité : plancher de la sdb. Qu'il soit beau,
imperméable, protégé des termites et autres bouffeurs de bois et, à
voir, teinté. Voilà chef !