j'ai des problèmes de condensation dans ma cuisine. Le bas d'un mur ainsi que le haut d'un autre sont taché de "champignons" dû à l'humidité. Après consultation auprès de société, l'un m'a dit qu'il s'agissait d'humidité assentionnel (il m'a envoyé un devis) et l'autre de condensation (conseil de pose d'une hotte, divers conseil). Qui croire ? Comment être sûr des avis reçus afin que je puisse
limiter les dégats au plus tôt ? Merci de vos conseils.
Re: Condensation/humidité
de : "Pascal Pensa"
le :
Je serais tenté de dire que c'est le cumul des 2, si c'est le bas, ça
ressemble bien à une remontée d'humidité par le sol/murs, et combiné avec
manifestement une mauvaise aération (absence de hotte/vmc ?)
Quand c'est mal aéré tout court ça a plutot tendance à moisir au plafond
(quand on fait des pâtes ça monte au plafond, pas au sol :) ).
Pascal
Re: Condensation/humidité
de : "jeanne dlf"
le :
Sur une émission de la 5 sur la déco , les presentateurs ont parlé de ce
test à faire pour déterminer la soure d'humidité http://www.maisonbrico.com/index.phtml?sru....
"Nancy" a écrit : j'ai des problèmes de condensation dans ma cuisine. Le bas d'un mur ainsi
que le haut d'un autre sont taché de "champignons" dû à l'humidité. Après
consultation auprès de société, l'un m'a dit qu'il s'agissait d'humidité
assentionnel (il m'a envoyé un devis) et l'autre de condensation (conseil
de pose d'une hotte, divers conseil). Qui croire ? Comment être sûr des
avis reçus afin que je puisse
limiter les dégats au plus tôt ? Merci de vos conseils.
Re: Condensation/humidité
de : "Flap"
le :
"Nancy" a écrit : j'ai des problèmes de condensation dans ma cuisine. Le bas d'un mur ainsi
que le haut d'un autre sont taché de "champignons" dû à l'humidité. Après
consultation auprès de société, l'un m'a dit qu'il s'agissait d'humidité
assentionnel (il m'a envoyé un devis) et l'autre de condensation (conseil
de pose d'une hotte, divers conseil). Qui croire ? Comment être sûr des
avis reçus afin que je puisse
limiter les dégats au plus tôt ? Merci de vos conseils.
Vous êtes en RdC ou en étage??
Prenez-vous le soin de bien aérer lorsque vous avez des émanations de
vapeur???
Quelles sont els aérations existantes?
Quelles sont les types de fenêtres?
Re: Condensation/humidité
de : - Jim CANADA -
le :
"Nancy" a écrit dans le message j'ai des problèmes de condensation dans ma cuisine. Le bas d'un
mur ainsi que le haut d'un autre sont taché de "champignons" dû
à l'humidité. Après consultation auprès de société, l'un m'a dit
qu'il s'agissait d'humidité assentionnel (il m'a envoyé un
devis) et l'autre de condensation (conseil de pose d'une hotte,
divers conseil). Qui croire ? Comment être sûr des avis reçus
afin que je puisse
limiter les dégats au plus tôt ? Merci de vos conseils.
===
Parce que vous n'aviez pas de Hotte évacuant sur l'extérieur ?
Pour la condensation :
1°) De toute façon, pour avoir une maison saine, faut une hotte de
cuisine évacuant sur l'extérieur et faut une VMC (avec entrées
d'air à chaque fenêtre ; donc, à installer avant toute autre
chose.
2°) Il faut prévoir, parallèlement, des grilles basses d'aération
à tous les placards (notamment sous évier) et un chemin
d'évacuation de l"humidité vers le haut des meubles sous évier.
3°) Faut que les frigos encastrés aient 20 cm 2 d'entrée d'air et
d'évacuation de cet air vers le haut
4°) Attendre 1 bon mois ; s'il n'y a pas d'amélioration notable,
ajouter un déshumidificateur électrique (surtout valable dans les
maisons très anciennes qui, de toute façon, sont construits en
matérieux qui sucent l'eau et en ont besoin d'un minimum pour leur
stabilité) ; mettre quasiment à fond pendant les 15 premiers jours
et notez bien les quantités d'eau récupérées.
5°) Il se peut qu'il faille, plus tard, prévoir une isolation pour
éviter la condenation de contact (point de rosée) mais ne pas le
faire maintenant, tant qu'on n'a pas traité le problème éventuel
d'humidité ascensionnelle.
Pour les rémontées :
C'est plus compliqué. Attendre quelques mois pour voir si çà
disparaît après mis en place de ce qui est dit au paragraphe
précédent et laver à l'eau légèrement javellisée (gants et
surlunettes de protection) les parties atteintes de moisissures en
attendant. Si le phénomène persiste, de toute façon ce que vous
aurez fait au paragraphe précédent ne sera absolument pas inutile
pour assainir en permanence votre maison (votre santé et celle de
vos éventuels enfants). Si le phénomène persiste, faudra refléchir
à la façon dont l'eau est bue par votre mur et vérifier d'abord
qui s'agit bien d'une humidité ascensionnelle (bue à partir du sol
et du sous-sol et non d'un mur qui boit tout simplement la pluie
(dans ce cas, faut refaire l'enduit s'il y en a un ou en faire un
(respirant) s'il n'y en a pas). L'humidité ascensionnelle dépasse
rarement 80 cm de haut et il y a rarement des champignons mais
plutôts du salpètre (sels dissous qui se déposent). Si le problème
est vraiment ascensionnel, faut prévoir des drains extérieurs avec
une pente d'évacuation (pas ne plastique car çà se bouche à terme
mais en terre cuite) et une protection de la partie enterrée
(attention au type de protection s'il s'agit de murs très anciens
car fauit pas les rendre étanches à la vapeur d'eau !
Si tout cela ne donne rien au bout de 2 ans, et seulement dans ce
cas, il faudra prévoir la solution très couteuse de l'injection de
résines dans le mur (genre Murprotec) mais à éviter si possible
avant car cela crée une barrière mais laisse le dessous de la
barrière dans... l'eau !
Il vous faut absolument de la patience : trop de précipitation
conduira à dépenser plein de sous pour rien ; après déco, gros
problèmes : soit visibles tâches, soit invisibles (désordres dans
la structure des murs, puis ensuite, peut-être dans les charpentes
si les murs bougent, risque d'installation de la Mérule, qui
bouffe tout).
Re: Condensation/humidité
de : "pita"
le :
"Nancy" a écrit j'ai des problèmes de condensation dans ma cuisine. Le bas d'un mur ainsi
que le haut d'un autre sont taché de "champignons" dû à l'humidité. Après
consultation auprès de société, l'un m'a dit qu'il s'agissait d'humidité
assentionnel (il m'a envoyé un devis) et l'autre de condensation (conseil
de pose d'une hotte, divers conseil). Qui croire ? Comment être sûr des
avis reçus afin que je puisse
limiter les dégats au plus tôt ? Merci de vos conseils.
============
Avant tous travaux
La limitation des dégâts consiste à nettoyer à l'eau de javel .
Le type de construction (Nature de la structure, (parpaings
+polystyrène+plâtre) . Piece de plein pied sur dalle isolée ou non ou sur
vide sanitaire etc....)
Connaître le type de chauffage et la température entretenue, les
dispositifs de ventilation et d'aération en fonction.
Re: Condensation/humidité
de : "vocatus"
le :
"Nancy" a écrit : j'ai des problèmes de condensation dans ma cuisine. Le bas d'un mur ainsi
que le haut d'un autre sont taché de "champignons" dû à l'humidité. Après
consultation auprès de société, l'un m'a dit qu'il s'agissait d'humidité
assentionnel (il m'a envoyé un devis) et l'autre de condensation (conseil
de pose d'une hotte, divers conseil). Qui croire ? Comment être sûr des
avis reçus afin que je puisse
limiter les dégats au plus tôt ? Merci de vos conseils.
Bonsoir
nettoyez déjà à la javel
puis un lessivage à l'oxydrine
apparement il s'agirait bien d'infiltrations ...ou de" ressuage"
( ya pas un conduit qui passe derrière ? )
ce mur est extérieur , cloison , support, carrelage, ?
....etc?
on ne peut pas deviner ;-)
cdt
V
Re: Condensation/humidité
de : gegematic
le :
- Jim CANADA - a écrit : Pour la condensation :
1°) De toute façon, pour avoir une maison saine, faut une hotte de
cuisine évacuant sur l'extérieur et faut une VMC (avec entrées d'air à
chaque fenêtre ; donc, à installer avant toute autre chose.
Salut,
Moi je pense qu'en matière de construction/rénovation, il faut se
méfier des IL FAUT. Chaque cas et différent.
Déjà, on sait rien des matériaux de construction, de la présence de pare
vapeur etc...
Chez moi:
- IL n'Y A PAS de vmc
- IL n'Y A PAS de pare vapeur
- IL N'Y A PAS ce grille d'aération sous chaque fenêtre.
et
IL N'Y A PLUS de moisissure et de condensation, qui était telle que l'on
sentait la moisissure lorsqu'on sortait de chez moi ...
La méthode que j'ai employée était risquée, mais j'ai maintenant 3 ans
de recul:
- Pas de pare vapeur sur les nouveaux aménagements
- j'ai supprimé, soit complètement ou en partie, les crépis betons à
l'extérieur de mes vieux murs, pour les remplacer par un crépi chaux.
- Utilisation de matériaux respirants (tels que fermacell, chaux
chanvre, bois)
- Boycott de toute mousse polieuréthane pour reboucher les fissures, les
trous:
soit platre et laine de chanvre, soit simplement de la laine de
chanvre tassée.
NB:
- je n'ai fait aucun travaux de drainage
- J'ai quand même une hotte aspirante, que l'on utilise quand on cuit la
soupe, mais elle était déjà là avant.
Je n'ai plus aucun pb d'humidité, et je n'ai aucun problème d'isolants
gorgés d'eau, sur les parties visitables.
Je n'ai que 3 ans de recul, mais sur l'humidité, ç a a été spectaculaire.
Il me reste des drainages à faire pour que ma cave ne soit plus innondée
à chaque pluie, mais question humidité dans la maison, c'est finit.
Si votre maison est en matériaux non respirants, la VMC, vous n'y
couperez pas. mais avec le prix du fuel, essayez d'investir dans un
système à échangeur air/air qui réchauffe les entrées d'air avec la
sortie, c'est bien le minimum, je ne sais pas ce qu'il existe comme
offre pour les particuliers.
Pour le reste, ya pas mal de trucs sur lesquels j'ai merdé, mais pas
celui là, et c'était le plus grave.
Gégé
Re: Condensation/humidité
de : "Fred"
le :
"gegematic" a écrit dans le message de - Jim CANADA - a écrit : Pour la condensation :
1°) De toute façon, pour avoir une maison saine, faut une hotte de
cuisine évacuant sur l'extérieur et faut une VMC (avec entrées d'air à
chaque fenêtre ; donc, à installer avant toute autre chose. Salut,
Moi je pense qu'en matière de construction/rénovation, il faut se méfier
des IL FAUT. Chaque cas et différent.
Déjà, on sait rien des matériaux de construction, de la présence de pare
vapeur etc...
Chez moi:
- IL n'Y A PAS de vmc
- IL n'Y A PAS de pare vapeur * donc pas d'isolation thermique ... - IL N'Y A PAS ce grille d'aération sous chaque fenêtre. * y a pas non plus de ventilation ?
c'est quand même pas des conseils à filer à la cantonade
Fred
Re: Condensation/humidité
de : gegematic
le :
>> - IL n'Y A PAS de pare vapeur * donc pas d'isolation thermique ...
Désolé mais c'est typique des a priori colportées par les "pros":
Si il y a bien une isolation thermique, et je précise que contrairement
à ce qui est assené partout, cette isolation thermique (laine de chanvre
ou de mouton)n'est pas gorgée d'eau, ce que le pare vapeur est sensé
éviter.
L'isolation est ventilée à l'extérieur, et si la condensation au point
de rosée se produit dans son epaisseur, elle à apparement le temps de
s'évacuer entre 2 cycles. Le choix du chanvre et surtout de la laine de
mouton vient de là: leur bon comportement avec un fort taux d'humidité.
J'informe également qu'une université allemande à fait des expériences
sur les pare vapeur, et en a conclu qu'il avait un effet pire, car il
concentrent la condensation en certain point, les points où ils ne sont
pas étanches. - IL N'Y A PAS ce grille d'aération sous chaque fenêtre. * y a pas non plus de ventilation ?
et bien non, ya pas de ventilation.
Parceque je n'ai pas cherché à tout pris l'étanchéité 100%
Là aussi, je suis allé à l'instinct, contre tous les conseils "pros":
Quelle logique de siliconer systématiquement tous les interstice, de
remplir avec de la mousse les trous, les entrefillets, pour mettre une
grille à coté ?
La logique des "pros" , "c'est de controler la ventilation"
Résultat, un ami qui à passé un an à nettoyer les VMC de l'opac en a
trouvé + de la moitié d'obturées par les habitants.
Du coup, chez moi, une chose est sur, il y a de le ventilation, mais
c'est moins sur chez ceux qui en ont une ...
La construction étanche, c'est comme etre nu dans une Cardis (pour ceux
qui s'en souviennent) avec 2 ouvertures béhantes sous les aisselles, et
2 sur les reins: bonjour le confort ...
La maison respirante, c'est un tricot avec un pull en laine.
C'est ma théorie, j'ai lu aussi des trucs de Bio la dessus, pour moi ils
se contredisents car il vénèrent l'étanchéité et la ventilation.
Une chose qu'il faut que je précise, c'est que je chauffe au bois.
en mettant ma maison en dépression, le tirage la ventile forcément.
en confort thermique on préfère mettre un batiment en pression, mais en
ayant de multiples et faible points d'entrée, je limite l'effet courant
d'air glacial
Autree chose d'important que j'avais oublié: Inutile d'utiliser des
matériaux qui laissent passer la vapeur d'eau si on les recouvres avec
un peinture étanche ... J'ai trouvé du microporeux chez les bios, pas
plus chere qu'une valentine, pouvoir couvrant extra et super agréable à
travailler. (Biofa je crois) c'est quand même pas des conseils à filer à la cantonade
C'est un rapport d'expérience, ils font ce qu'ils veulent, mais chez moi
on respire très bien et y a plus d'humidité, et l'isolation de la partie
neuve est correcte.
A +