Bonjour,
J'ai vu que je devais raccorder le neutre en bleu et la phase en marron
ou rouge. Dans mes travaux actuels zéro problemes puisque je me raccorde
sur des boites de dérivation posées par l'électricien, tout au norme,
tout bien repéré... mais dans quelques temps j'aurais des ajouts à faire
à l'étage supérieur (non cablé électriquement pour le moment) et je me
pose une question basique : comme, si par hasard j'ai un doute,
distinguer la phase du neutre ?
Je suppose qu'il faut un appareil qui mesure l'électricité (oublié le
nom) mais une fois que je l'ai, si je relie les bornes aux deux fils,
quel que soit l'ordre, j'aurais 220 v (en gros) non ? Quelle est la
procédure ?
si vous avez aussi des liens vers des appareils simples à utiliser mais
suffisemment fiables pour leur faire confiance, ce serait sympathique.
Re: Question phase / neutre
de : - Jim CANADA -
le :
"ced" a écrit : Bonjour,
J'ai vu que je devais raccorder le neutre en bleu et la phase en
marron ou rouge. Dans mes travaux actuels zéro problemes puisque
je me raccorde sur des boites de dérivation posées par
l'électricien, tout au norme, tout bien repéré... mais dans
quelques temps j'aurais des ajouts à faire à l'étage supérieur
(non cablé électriquement pour le moment) et je me pose une
question basique : comme, si par hasard j'ai un doute,
distinguer la phase du neutre ?
Je suppose qu'il faut un appareil qui mesure l'électricité
(oublié le nom) mais une fois que je l'ai, si je relie les
bornes aux deux fils, quel que soit l'ordre, j'aurais 220 v (en
gros) non ? Quelle est la procédure ?
si vous avez aussi des liens vers des appareils simples à
utiliser mais suffisemment fiables pour leur faire confiance, ce
serait sympathique.
Re: Question phase / neutre
de : "Augustin HUERRE"
le :
Bonjour,
Pour trouver la phase le plus simple est encore un tournevis testeur comme
celui-ci : http://www.castorama.fr/store/CatalogueIndirecte/outillage-outillage-a-main-tournevis-tournevis-testeur/p-categorie 110....
Tu met la pointe sur le conducteur et ça s'allume si tu es sur une phase.
Très simple...
@+
"ced" a écrit dans le message de Bonjour,
J'ai vu que je devais raccorder le neutre en bleu et la phase en marron ou
rouge. Dans mes travaux actuels zéro problemes puisque je me raccorde sur
des boites de dérivation posées par l'électricien, tout au norme, tout
bien repéré... mais dans quelques temps j'aurais des ajouts à faire à
l'étage supérieur (non cablé électriquement pour le moment) et je me pose
une question basique : comme, si par hasard j'ai un doute, distinguer la
phase du neutre ?
Je suppose qu'il faut un appareil qui mesure l'électricité (oublié le nom)
mais une fois que je l'ai, si je relie les bornes aux deux fils, quel que
soit l'ordre, j'aurais 220 v (en gros) non ? Quelle est la procédure ?
si vous avez aussi des liens vers des appareils simples à utiliser mais
suffisemment fiables pour leur faire confiance, ce serait sympathique.
Re: Question phase / neutre
de : "jean luc prigent"
le :
"Augustin HUERRE" a écrit : Bonjour,
Pour trouver la phase le plus simple est encore un tournevis testeur comme
celui-ci : http://www.castorama.fr/store/CatalogueIndirecte/outillage-outillage-a-main-tournevis-tournevis-testeur/p-categorie 110....
Tu met la pointe sur le conducteur et ça s'allume si tu es sur une phase.
Très simple...
pas si simple, un inter qui coupe le neutre, et tu te retrouveras avec une
phase (du moins point de vue testeur) sur chaque fil .
donc "Tu met la pointe sur le conducteur et ça s'allume si tu es sur une
phase" n'est pas vrai.
de meme, un conducteur en l'air dans une gaine peut tres bien faire allumer
le testeur .
et si un conducteur de phase est coupe par un inter, on ne sait pas non
plus.
une chose qui fonctionne, en prenant ses precautions, c'est de prendre un
neutre en entree tableau, et de mettre en serie une ampoule et une pointe de
touche, puis de chercher les phases alimentees. ce qui ne veut pas dire que
la ou l'ampoule ne s'allume pas, l'on a a faire a un neutre
Re: Question phase / neutre
de : ced
le :
Augustin HUERRE a écrit : Bonjour,
Pour trouver la phase le plus simple est encore un tournevis testeur
comme celui-ci : http://www.castorama.fr/store/CatalogueIndirecte/outillage-outillage-a-main-tournevis-tournevis-testeur/p-categorie 110....
Tu met la pointe sur le conducteur et ça s'allume si tu es sur une
phase. Très simple...
merci. J'en ai de ce truc là en fait... j'ai toujours hésité à mettre ce
truc dans un domino mais si c'est fait pour ....
Mais je pense qu'il serait bon que j'ai cet appareil pour tester malgré
tout parce que je pense que ça doit être du genre toujours utile pour
diverses vérifications.... j'en avais un qui me servait ponctuellement
mais qui a fini par m'afficher n'importe quoi , genre 380 v dans mes
prises alors qu'elles étaient bien en 220v.(on a fait les vérifs avec
l'électricien et il m'a confirmé que mon appareil était HS)..je voudrais
donc en acheter un qui soit à peu près fiable.
Re: Question phase / neutre
de : Jean-Louis Matrat
le :
en ce 09/12/2007 16:44, ced nous disait: merci. J'en ai de ce truc là en fait... j'ai toujours hésité à mettre ce
truc dans un domino mais si c'est fait pour ....
Mais je pense qu'il serait bon que j'ai cet appareil pour tester malgré
tout parce que je pense que ça doit être du genre toujours utile pour
diverses vérifications.... j'en avais un qui me servait ponctuellement
mais qui a fini par m'afficher n'importe quoi , genre 380 v dans mes
prises alors qu'elles étaient bien en 220v.(on a fait les vérifs avec
l'électricien et il m'a confirmé que mon appareil était HS)..je voudrais
donc en acheter un qui soit à peu près fiable.
Si le but est seulement d'identifier le conducteur de phase, le moindre
tournevis testeur fera l'affaire. Mais il serait imprudent de lui faire
confiance pour vérifier la présence (ou pire, l'absence) d'une tension,
et aléatoire de s'en servir pour évaluer cette tension.
Je préconise l'achat d'un petit multimètre analogique (à aiguille,
quoi...) comme on en trouve partout à moins de dix euros.
Un tel outil permet de mesurer la tension présente avec une précision
acceptable, et pourra servir aussi à vérifier la continuité dans des
conducteurs, des ampoules à incandescence, etc.
J'insiste sur le "à aiguille" car d'une part les mesures de tension
seront toujours possibles même si la pile est défunte, et d'autre part
certaines erreurs de mesure sont possibles avec les machins numériques.
Pour le multimètre à aiguille, l'absence de pile empêchera les tests de
continuité, mais c'est tout. Mais la pile durera longtemps...
JLM
Re: Question phase / neutre
de : ced
le :
merci de l'info. Au niveau de la marque, je peux choisir n'importe
lequel ? un multimetre analogique permettra toujours la mesure même sans
pile (je parle bien sur de mesures de tension) ?
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"ced" a écrit merci de l'info. Au niveau de la marque, je peux choisir n'importe lequel
? un multimetre analogique permettra toujours la mesure même sans pile (je
parle bien sur de mesures de tension) ?
==========
Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros est
largement suffisant )
Re: Question phase / neutre
de : Jambedours
le :
Michel MARTIN écrivait
Bonsoir,
non, un multimètre à mons de 1000 ohms par volt n'est pas du bas de
gamme. Au contraire, c'est rare et cher. Mais indispensable pour la
sécurité. Il est dommage de ne pouvoir comparer actuellement le prix
des anciens multimètres à basse et à haute impédance d'entrée (si
quelqu'un dispose d'un catalogue ancien, ce serait intéressant d'en
faire profiter les copains).
Le problème est que beaucoup de gens confondent toujours les mesures
sur un circuit électronique et les mesures sur un réseau électrique.
C'est totalement différent.
Autant, on doit chercher à ne pas modifier la source en mesurant une
donnée, en électronique, car l'on a affaire à des courants très
faibles, autant on doit chercher à savoir si la source se casse la
figure ou tient le coup lors de la mesure en électricité, car on doit
savoir si les sources d'énergie disposent de "puissance".
Amicalement, Michel
C'est bien pour ça que je disais que 750 kohms ce n'est pas de la basse
impédance pour le secteur.
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"Michel MARTIN" a écrit Le Sun, 16 Dec 2007 18:48:58 +0100 (CET), Jambedours a écrit dans
..... Amicalement, Michel
=============
Tiens! il n'est pas d'accord avec toi et .. tu ne l'insultez pas ?
Re: Question phase / neutre
de : Michel MARTIN
le :
Le Sun, 16 Dec 2007 18:48:58 +0100 (CET), Jambedours a écrit dans
: Michel MARTIN écrivait Bonsoir,
un bon multimètre d'électricien fait MOINS de 1000 ohms par volt. C'est un multimètre bas de gamme, même si cela suffit pour des travaux
électriques. Faut-il penser que la boite était généreuse pour avoir équipés
mes anciens collègues et moi-même avec des 10kohms/V ?
Dans l'histoire des 220V avec un cordon à la terre et l'autre en l'air, ça
remonte à plus de 20 ans, la cliente m'avait dit que les électriciens qui
étaient passés chez elle étaient tout autant emm... que moi, la différence
entre un 1000ohms/V (s'ils en avaient été équipés) et un 10kohms/V n'était
pas flagrante dans ce cas particulier.
C'est vrai que maintenant, on peut trouver des multimètres analogiques de
poche apacher n'importe où, je n'ai jamais pensé à regarder de plus près. Sous 750 V (ce n'est pas un calibre habituel en électricité, par
contre c'est le calibre 500 V le plus courant, parfois le calibre 300
dans les anciens appareils) cela donne donc de 500.000 à 750.000 ohms Exact, j'ai mentionné 750 parce que c'est la dernière valeur dont je me
souvenais de mes multimètres. On ne peut pas encore parler de faible
impédance pour travailler sur le secteur avec 500 kohms non plus. MAXI. Au travail, on avait des multimètres 650 ohms/volts.
Ha, le numérique :-(( Ca dépend du boulot, mais il y a des évolutions où les fonctions basiques
d'un simple multimètre ne suffisent plus. :-)
Bonsoir,
non, un multimètre à mons de 1000 ohms par volt n'est pas du bas de
gamme. Au contraire, c'est rare et cher. Mais indispensable pour la
sécurité. Il est dommage de ne pouvoir comparer actuellement le prix des
anciens multimètres à basse et à haute impédance d'entrée (si quelqu'un
dispose d'un catalogue ancien, ce serait intéressant d'en faire profiter
les copains).
Le problème est que beaucoup de gens confondent toujours les mesures sur
un circuit électronique et les mesures sur un réseau électrique.
C'est totalement différent.
Autant, on doit chercher à ne pas modifier la source en mesurant une
donnée, en électronique, car l'on a affaire à des courants très faibles,
autant on doit chercher à savoir si la source se casse la figure ou
tient le coup lors de la mesure en électricité, car on doit savoir si
les sources d'énergie disposent de "puissance".
Amicalement, Michel
Re: Question phase / neutre
de : Jambedours
le :
Michel MARTIN écrivait
Bonsoir,
un bon multimètre d'électricien fait MOINS de 1000 ohms par volt.
C'est un multimètre bas de gamme, même si cela suffit pour des travaux
électriques. Faut-il penser que la boite était généreuse pour avoir équipés
mes anciens collègues et moi-même avec des 10kohms/V ?
Dans l'histoire des 220V avec un cordon à la terre et l'autre en l'air, ça
remonte à plus de 20 ans, la cliente m'avait dit que les électriciens qui
étaient passés chez elle étaient tout autant emm... que moi, la différence
entre un 1000ohms/V (s'ils en avaient été équipés) et un 10kohms/V n'était
pas flagrante dans ce cas particulier.
C'est vrai que maintenant, on peut trouver des multimètres analogiques de
poche apacher n'importe où, je n'ai jamais pensé à regarder de plus près. Sous 750 V (ce n'est pas un calibre habituel en électricité, par
contre c'est le calibre 500 V le plus courant, parfois le calibre 300
dans les anciens appareils) cela donne donc de 500.000 à 750.000 ohms
Exact, j'ai mentionné 750 parce que c'est la dernière valeur dont je me
souvenais de mes multimètres. On ne peut pas encore parler de faible
impédance pour travailler sur le secteur avec 500 kohms non plus. MAXI. Au travail, on avait des multimètres 650 ohms/volts.
Ha, le numérique :-((
Ca dépend du boulot, mais il y a des évolutions où les fonctions basiques
d'un simple multimètre ne suffisent plus. :-)
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"Michel MARTIN" a écrit
========= Deux circuits, 2 piles (1 étant en 2 "morceaux")
MDR
Comme tu le dis si bien : [ au lieu de dire de grosses conneries à longueur
d'année, tu ferais mieux de s'instruire.....]
..
Re: Question phase / neutre
de : Michel MARTIN
le :
Le Tue, 11 Dec 2007 13:18:22 +0100, Aurore a écrit dans
: "pita" a écrit : Comme on te l'a dit , elles sont indispensables pour la fonction ohmmètre . Par contre elles ne [devraient ] pas etre necessaires pour la fonction
"mesure du 230
volts" si donc tu ne l'utilises pas en ohmmètre tu pourras les ôter. Je repose ma question : "piles (2 x R6 + 1 x 6F22)" : je ne comprends pas
pourquoi il y a tant de piles à l'intérieur.
Dans le mien (presque le même), il n'y a qu'une pile.
Bonsoir,
cet appareil comporte la mesure des résistances (besoin d'un type de
pile simple, "basse" tension) et une mesure des diodes et des
transistors, ce qui nécessite une pile plus importante, au point de vue
tension (plus haute, de 9 V).
Deux circuits, 2 piles (1 étant en 2 "morceaux")
Amicalement, Michel
Re: Question phase / neutre
de : Michel MARTIN
le :
Le 11 Dec 2007 16:55:15 GMT, Jambedours a écrit dans
: "Ael Rowan Terence" écrivait Bonsoir,
grosse erreur!
En électrotechnique, l'usage d'un multimètre à basse impédance
devrait être la seule possibilité. Tous les appareils numériques à
haute impédance sont à bannir. En cas de défaut de ce tupe
d'appareil, on devrait toujours ajouter en parallèle avec les bornes
de mesures, une lampe de quelques watts, pour faire "tomber" les
éventuelles tensions induites.
Un bon appareil pour électricien sera toujours à basse impédance
d'entrée (il en existe à environ 1000 ohms/volt).
Les appareils à haute impédance d'entrée (plusieurs mégohms/volt)
sont fait pour les électroniciens.
A chacun son appareil.
Pour connaitre la vrai position du neutre et de la phase, la seule
solution technique valable reste la mesure Terre-Neutre (0V) et
terre-phase (230V). Pourrais-je connaitre l'avantage d'un appareil basse impédance, sur le
haute impédance ? minimiser les perturbations dûes aux tensions induites.
Sur le calibre 700V ou 750V, avec un multimètre de 20kohms/V, on a tout
de même pas moins de 14Mohms de résistance d'entrée, à comparer avec les
10Mohms fixes d'un multimètre numérique... Avec un 10kohms/V, on a
7Mohms, ce qui n'est toujours pas ridicule.
Le calibre 700V est un tantinet conseillé pour mesurer le secteur, sinon
pffft.
La faible impédance, c'est plus dans les calibres moins élevés, donc
hors jeu ici.
Pour la petite histoire, j'ai réussi à faire afficher plus de 220V à un
multimètre à aiguille avec un fil à la terre et l'autre en l'air.
C'était sous une antenne de radiodiffusion :-)
Bonsoir,
un bon multimètre d'électricien fait MOINS de 1000 ohms par volt.
Sous 750 V (ce n'est pas un calibre habituel en électricité, par contre
c'est le calibre 500 V le plus courant, parfois le calibre 300 dans les
anciens appareils) cela donne donc de 500.000 à 750.000 ohms MAXI.
Au travail, on avait des multimètres 650 ohms/volts.
Ha, le numérique :-((
Amicalement, Michel
Re: Question phase / neutre
de : Michel MARTIN
le :
Le Tue, 11 Dec 2007 17:31:14 +0100, pita a écrit dans
: "cartomi" a écrit Dans son message précédent, pita a écrit : On ne parle pas ici de multimesure en électrotechnique mais de vérifier
la présence du 230 volt sur un conducteur dans un appartement donc inutile de conseiller a un débutant de s'équiper d'un appareil qui
lui indiquera 230 volts sur un fil "en l'air" =======================================
Un appareil qui indique 230 volts sur un fil en l'air ?
Tu veux dire une pointe de touche sur le fil "en l'air" et l' autre? tu le
tiens dans la main ... qui a écrit "empêcher" ? =======================================
( Décidément tu n'aimes pas, qu'apres que l'on ai entendu ton avis
(toujours contraire), que l'on défende son point de vue premier , cela
m'étonne de toi. )
Empêcher veut dire " rendre impossible "
Si donc vous prétendez qu'il n'est pas possible (ou qu'on ne doit pas)
d'utiliser un multimètre "10 mégohms" qu'il soit à 10 ou 1000 euros sur
un réseau d'électricité domestique , les fabricants n'ont plus qu'à
mettre la clef sur la porte si l'on suit vos conseils car la plupart des
multimètres, qu'ils soit destinés au bricoleurs ou professionnels ont une
impédance très élevée
D'autre part, je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas utiliser pour mesurer
une tension 230 v 50 Hz d'autres types de voltmètres. Un voltmètre
ferro-magnétique peut aussi convenir parfaitement mais sa résistance n'est
pas inférieure à 20 KO par volts ( multiplié par le calibre 700 volts
......)
[ Théorie d'école: " Pour que le voltmètre (l'appareil) ne modifie pas la
répartition des tensions et des courants au sein du circuit, aucun courant
ne devrait circuler .sa résistance interne devrait donc etre infinie , au
moins la plus grande possible par rapport à la résistance du circuit à
mesurer "]
Bref critiquer avec tant de véhémence ( et rage pour certains ) et ne pas
admettre le point de vue d'un autre, qui défend son conseil d'utilisation,
pour un bricoleur, d'un simple multimètre , "metical" , contrôleur numérique
(lecture directe sans ambiguité) ou même analogique(a lire avec plus
d'attention à cause des échelles) à dix sous est pousser un peu loin la
polémique mais... c'est devenu sur ce groupe une fâcheuse habitude.
Bonsoir,
au lieu de dire de grosses conneries à longueur d'année, pita ferait
mieux de s'instruire.
Par exemple, ici http://www.testoon.com/product-EN-982-....
où l'on explique que les mesures en électricité demandent des impédances
d'entrée faibles (on explique pourquoi), et que l'on fabrique à cet
effet des appareils spéciaux.
Et voilà que toutes les théories de pita s'effondrent.
Mais il est vrai que tenir le forum en disant des bétises à longueur de
journée laisse à croire aux autres que c'est vrai, surtout auprès de
gens qui ne connaissent pas et qui demandent quelques renseignements.
C'est con de s'entendre dire que c'est faux.
Quand on ne sait pas, on ferme sa gueule. C'est ce que je fais dans
beaucoup de domaines, mais dans le mien, je l'ouvre pour dire des choses
apprises en écoles, et au travail. Et pour aider intelligemment* ceux
qui demandent de *vrais conseils. Pas des copier-coller sur google.
Michel
Re: Question phase / neutre
de : Jean-Louis Matrat
le :
en ce 12/12/2007 21:48, Ahmed nous disait: trois fils 1 2 3
ampoule entre 1 et 2 : s'allume on présume que 1 et 2 peuvent être P et N
ampoule entre 1 et 3 : rien ne se passe on présume que 1 et 3 peuvent
être N et PE
etc ... ce n'est plus qu'une question de logique .
Mais bien sûr. Tout ce que j'ai écrit, faites donc un effort pour me
relire, c'est que dans votre exemple, si on met l'ampoule entre 2 et 3,
ça disjoncte. Je ne dis pas que ça ne renseigne pas ;-) je dis que c'est
pas terrible comme procédé.
JLM
Re: Question phase / neutre
de : "jean luc prigent"
le :
"Jean-Louis Matrat" a écrit : en ce 12/12/2007 01:55, Ahmed nous disait: jean luc prigent a écrit : une ampoule fera le meme usage, dans la majorite des cas C'est pour cela que j'approuve la réponse de Jean Luc . Comme Jean-Luc a écrit "dans la majorité des cas" je ne peux qu'être
d'accord.
Mais par rapport à la question posée initialement, à savoir
l'identification de la phase et du neutre quelque part dans
l'installation, je ne vois pas bien comment l'ampoule peut le faire.
Bien entendu, avec une ampoule entre un fil et la terre... si ça
disjoncte, c'était la phase?
Pas terrible, comme méthode ;-)
Et même pas sûr.
c'est pourtant simple:
on branche une borne de l'ampoule sur un neutre. puis l'autre pole sur un
fil. si ca s'allume c'est une phase alimentee. si ca ne s"allume pas , ce
n'est pas une phase alimentee.
on ne fera guere mieux avec un multimetre.
quand a faire disjoncter ??? il suffit de prendre une ampoule de 5W, cela
fait 20mA, ca ne disjoncte pas
si l'on prend un voltmetre entre la phase et un fil, et que l'on trouve
230V, ce fil est une terre ou en neutre ?
Re: Question phase / neutre
de : cartomi
le :
Dans son message précédent, pita a écrit : ( Décidément tu n'aimes pas, qu'apres que l'on ai entendu ton avis
(toujours contraire),
normal , s'il est identique, je ne le donne pas, bons usages Usenet
obligent...
Re: Question phase / neutre
de : Ahmed
le :
Jean-Louis Matrat a écrit : en ce 12/12/2007 01:55, Ahmed nous disait: jean luc prigent a écrit : une ampoule fera le meme usage, dans la majorite des cas C'est pour cela que j'approuve la réponse de Jean Luc . Comme Jean-Luc a écrit "dans la majorité des cas" je ne peux qu'être
d'accord.
Mais par rapport à la question posée initialement, à savoir
l'identification de la phase et du neutre quelque part dans
l'installation, je ne vois pas bien comment l'ampoule peut le faire.
Bien entendu, avec une ampoule entre un fil et la terre... si ça
disjoncte, c'était la phase?
Pas terrible, comme méthode ;-)
Et même pas sûr.
on suppose qu'on est pas en tri ou n-phasé , ( ou en sous système n-phasé)
trois fils 1 2 3
ampoule entre 1 et 2 : s'allume on présume que 1 et 2 peuvent être P et N
ampoule entre 1 et 3 : rien ne se passe on présume que 1 et 3 peuvent
être N et PE
etc ... ce n'est plus qu'une question de logique .
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"Ahmed" a écrit : jean luc prigent a écrit : "ced" a écrit : Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 eurosest largement suffisant ) merci de cette réponse mais c'est vrai que l'aspect "sans pile" me plait une ampoule fera le meme usage, dans la majorite des cas c'est une "basse impédance" ;-) qui a mon avis et plus sécuritaire que le
"tournevis" avec son ampoule néon 60V et sa résistance de qq kOhms en
série .
============
Oui mais Il faut plus de quelques KOhms, 2 à 300 k serait mieux ,
Quelques Kohms pourrait faire disjoncter le différentiel en testant
phase-terre (de même que l'on ne peut utiliser pour cet usage precis une
simple ampoule à incandescence )
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"Aurore" a écrit : "pita" a écrit : La pile 9 V lithium alimente peut-etre le circuit ohmmètre
Les deux autres , le circuit électronique
Ou l'inverse Pour moi, c'est un simple galva avec quelques résistances fixes et une
variable pour régler le zéro en fonction ohms..
Je ne comprends pas pourquoi cette débauche de piles :-(
============
Cette solution d'alimentation séparée permet sans doute un circuit
électronique plus simple
Re: Question phase / neutre
de : Jean-Louis Matrat
le :
en ce 12/12/2007 01:55, Ahmed nous disait: jean luc prigent a écrit : une ampoule fera le meme usage, dans la majorite des cas C'est pour cela que j'approuve la réponse de Jean Luc .
Comme Jean-Luc a écrit "dans la majorité des cas" je ne peux qu'être
d'accord.
Mais par rapport à la question posée initialement, à savoir
l'identification de la phase et du neutre quelque part dans
l'installation, je ne vois pas bien comment l'ampoule peut le faire.
Bien entendu, avec une ampoule entre un fil et la terre... si ça
disjoncte, c'était la phase?
Pas terrible, comme méthode ;-)
Et même pas sûr.
JLM
Re: Question phase / neutre
de : Ahmed
le :
jean luc prigent a écrit : "ced" a écrit : Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros
est largement suffisant ) merci de cette réponse mais c'est vrai que l'aspect "sans pile" me plait une ampoule fera le meme usage, dans la majorite des cas
c'est une "basse impédance" ;-) qui a mon avis et plus sécuritaire que
le "tournevis" avec son ampoule néon 60V et sa résistance de qq kOhms en
série .
Je pense que le problème est la mesure , on mesure quoi ? une valeur
efficace de tension alternative sinusoïdale avec un taux de 3% de H3 ?,
ou la présence d'une tension alt et sin supposée être de 230 V ? dans ce
dernier cas comme le dit jean luc une ampoule est un excelent
"voltmètre" ( disont indicateur de présence de source de tension pouvant
débiter un courant )
Mesure signifie autre chose : supposont que l'on veuille mesurer la
température de 2cl d'eau à 42,5° avec une thermomètre d'une masse de
100gr à 20 °C , si te thermomètre est en plus numérique alors la valeur
fausse relevée sera d'autant plus "vraie" pour celui qui ne sait pas ce
qu'est une mesure . c'est valable en électricité !
Pour "mesurer" il faut connaître le contexte , et "discuter", le système
, l'appareil , l'humain .
C'est pour cela que j'approuve la réponse de Jean Luc .
Re: Question phase / neutre
de : "jean luc prigent"
le :
"Jacques Lawarrée" a écrit dans le message de Par contre mon vieux Heyssen analogique ( 100 kohm par volt en 1978,
c'était le must), 1 pile 9 volts et 2 pile LR6 1,5 V.....
Re: Question phase / neutre
de : "Jacques Lawarrée"
le :
Bonsoir
Oui pour des appareils à deux balles. Un balle quatre vingt dix neuf pour
les piles le reste pour l'appareil.
Mon Fluke entrée de gamme une bête pile 9 volts trois ans de service prof .
Ah oui j'oubliais c'est un appareil digital, mais son impédance d'entrèe
n'est pas de la gamme appareil de labortoire. Les appareils de laboratoire
sont inutiles pour le dépannage en installation électrique domestique et
industrielle.
Par contre mon vieux Heyssen analogique ( 100 kohm par volt en 1978, c'était
le must), 1 pile 9 volts et 2 pile LR6 1,5 V.....
Jacques
Heu, J'suis belge.....
Re: Question phase / neutre
de : "jean luc prigent"
le :
"ced" a écrit : Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros
est largement suffisant ) merci de cette réponse mais c'est vrai que l'aspect "sans pile" me plait
une ampoule fera le meme usage, dans la majorite des cas
Re: Question phase / neutre
de : "Aurore"
le :
"pita" a écrit : La pile 9 V lithium alimente peut-etre le circuit ohmmètre
Les deux autres , le circuit électronique
Ou l'inverse
Pour moi, c'est un simple galva avec quelques résistances fixes et une
variable pour régler le zéro en fonction ohms..
Je ne comprends pas pourquoi cette débauche de piles :-(
Re: Question phase / neutre
de : Jean-Louis Matrat
le :
en ce 11/12/2007 13:18, Aurore nous disait: Je repose ma question : "piles (2 x R6 + 1 x 6F22)" : je ne comprends pas
pourquoi il y a tant de piles à l'intérieur.
Dans le mien (presque le même), il n'y a qu'une pile.
Dans le cas précis de l'appareil présenté, il y a peut-être un brin
d'électronique pour certaines fonctions, d'où les piles.
Cela dit, les piles sont indispensables pour la fonction ohmètre, et
selon la sensibilité du galvanomètre utilisé et les plages de
résistances couvertes, il peut être indispensable d'utiliser deux piles.
Un galva de 20 Kohm/volt, c'est-à-dire de 50 µA de sensibilité, permet
d'estimer le µA en début d'échelle, ce qui fait 10 Mohms avec 10V. Si on
limite ses ambitions vers quelques centaines de Kohms, une pile de 1,5V
peut suffire.
Mon antédiluvien mais néanmoins fidèle Metrix 462 utilise deux piles,
dont une 15V un peu rare et chère pour les mego-ohms. Il y a longtemps
que je ne l'ai pas remplacée, cette pile, le Fluke et autres appareils
que j'ai pouvant très bien s'occuper de ces valeurs de résistance. Et la
pile bâton toute bête qui complète la dotation est suffisante pour les
tests de continuité (gamme x1 des résistances, la 15V servant pour le
x10 et x100).
JLM
Re: Question phase / neutre
de : Jambedours
le :
"Ael Rowan Terence" écrivait Bonsoir,
grosse erreur!
En électrotechnique, l'usage d'un multimètre à basse impédance
devrait être la seule possibilité. Tous les appareils numériques à
haute impédance sont à bannir. En cas de défaut de ce tupe
d'appareil, on devrait toujours ajouter en parallèle avec les bornes
de mesures, une lampe de quelques watts, pour faire "tomber" les
éventuelles tensions induites.
Un bon appareil pour électricien sera toujours à basse impédance
d'entrée (il en existe à environ 1000 ohms/volt).
Les appareils à haute impédance d'entrée (plusieurs mégohms/volt)
sont fait pour les électroniciens.
A chacun son appareil.
Pour connaitre la vrai position du neutre et de la phase, la seule
solution technique valable reste la mesure Terre-Neutre (0V) et
terre-phase (230V). Pourrais-je connaitre l'avantage d'un appareil basse impédance, sur le
haute impédance ?
minimiser les perturbations dûes aux tensions induites.
Sur le calibre 700V ou 750V, avec un multimètre de 20kohms/V, on a tout
de même pas moins de 14Mohms de résistance d'entrée, à comparer avec les
10Mohms fixes d'un multimètre numérique... Avec un 10kohms/V, on a
7Mohms, ce qui n'est toujours pas ridicule.
Le calibre 700V est un tantinet conseillé pour mesurer le secteur, sinon
pffft.
La faible impédance, c'est plus dans les calibres moins élevés, donc
hors jeu ici.
Pour la petite histoire, j'ai réussi à faire afficher plus de 220V à un
multimètre à aiguille avec un fil à la terre et l'autre en l'air.
C'était sous une antenne de radiodiffusion :-)
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"Aurore" a écrit : "pita" a écrit : Comme on te l'a dit , elles sont indispensables pour la fonction ohmmètre . Par contre elles ne [devraient ] pas etre nécessaires pour la fonction
"mesure du 230
volts" si donc tu ne l'utilises pas en ohmmètre tu pourras les ôter. Je repose ma question : "piles (2 x R6 + 1 x 6F22)" : je ne comprles
piles sont indispensables ends pas
pourquoi il y a tant de piles à l'intérieur.
Dans le mien (presque le même), il n'y a qu'une pile.
===========
Il faudrait voir le schéma concocté par le fabricant , tous les
multimètres ne sont pas alimentés par 3 piles, beaucoup comme le tien n'ont
qu'une pile.
La pile 9 V lithium alimente peut-etre le circuit ohmmètre
Les deux autres , le circuit électronique
Ou l'inverse
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"cartomi" a écrit Dans son message précédent, pita a écrit : On ne parle pas ici de multimesure en électrotechnique mais de vérifier
la présence du 230 volt sur un conducteur dans un appartement donc inutile de conseiller a un débutant de s'équiper d'un appareil qui
lui indiquera 230 volts sur un fil "en l'air"
=======================================
Un appareil qui indique 230 volts sur un fil en l'air ?
Tu veux dire une pointe de touche sur le fil "en l'air" et l' autre? tu le
tiens dans la main ... qui a écrit "empêcher" ?
=======================================
( Décidément tu n'aimes pas, qu'apres que l'on ai entendu ton avis
(toujours contraire), que l'on défende son point de vue premier , cela
m'étonne de toi. )
Empêcher veut dire " rendre impossible "
Si donc vous prétendez qu'il n'est pas possible (ou qu'on ne doit pas)
d'utiliser un multimètre "10 mégohms" qu'il soit à 10 ou 1000 euros sur
un réseau d'électricité domestique , les fabricants n'ont plus qu'à
mettre la clef sur la porte si l'on suit vos conseils car la plupart des
multimètres, qu'ils soit destinés au bricoleurs ou professionnels ont une
impédance très élevée
D'autre part, je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas utiliser pour mesurer
une tension 230 v 50 Hz d'autres types de voltmètres. Un voltmètre
ferro-magnétique peut aussi convenir parfaitement mais sa résistance n'est
pas inférieure à 20 KO par volts ( multiplié par le calibre 700 volts
.......)
[ Théorie d'école: " Pour que le voltmètre (l'appareil) ne modifie pas la
répartition des tensions et des courants au sein du circuit, aucun courant
ne devrait circuler .sa résistance interne devrait donc etre infinie , au
moins la plus grande possible par rapport à la résistance du circuit à
mesurer "]
Bref critiquer avec tant de véhémence ( et rage pour certains ) et ne pas
admettre le point de vue d'un autre, qui défend son conseil d'utilisation,
pour un bricoleur, d'un simple multimètre , "metical" , contrôleur numérique
(lecture directe sans ambiguité) ou même analogique(a lire avec plus
d'attention à cause des échelles) à dix sous est pousser un peu loin la
polémique mais... c'est devenu sur ce groupe une fâcheuse habitude.
Re: Question phase / neutre
de : Phil 93
le :
Aurore a écrit : Je repose ma question : "piles (2 x R6 + 1 x 6F22)" : je ne comprends pas
pourquoi il y a tant de piles à l'intérieur.
Dans le mien (presque le même), il n'y a qu'une pile.
Dans mon multimétre analogique il n'y a aussi qu'une pile R6.
Re: Question phase / neutre
de : ced
le :
C'est bien ça.
merci
Re: Question phase / neutre
de : ced
le :
Oui, comme tant d'autres multimetre, numerique ou analogiques, cela
conviendra parfaitement pour ce
que tu veux faire et même plus toutefois ce n'est plus ton souhait de "pas
de pile"
merci. Comme je disais, je vais l'acheter à l'occasion dans une GSB du
coin parce que vu le prix de l'engin je n'ai pas trop envie depayer des
frais de port pour ça.
Re: Question phase / neutre
de : "Aurore"
le :
"pita" a écrit : Comme on te l'a dit , elles sont indispensables pour la fonction ohmmètre
.. Par contre elles ne [devraient ] pas etre necessaires pour la fonction
"mesure du 230
volts" si donc tu ne l'utilises pas en ohmmètre tu pourras les ôter.
Je repose ma question : "piles (2 x R6 + 1 x 6F22)" : je ne comprends pas
pourquoi il y a tant de piles à l'intérieur.
Dans le mien (presque le même), il n'y a qu'une pile.
Re: Question phase / neutre
de : "Ael Rowan Terence"
le :
Bonsoir,
grosse erreur!
En électrotechnique, l'usage d'un multimètre à basse impédance devrait
être la seule possibilité. Tous les appareils numériques à haute
impédance sont à bannir. En cas de défaut de ce tupe d'appareil, on
devrait toujours ajouter en parallèle avec les bornes de mesures, une
lampe de quelques watts, pour faire "tomber" les éventuelles tensions
induites.
Un bon appareil pour électricien sera toujours à basse impédance
d'entrée (il en existe à environ 1000 ohms/volt).
Les appareils à haute impédance d'entrée (plusieurs mégohms/volt) sont
fait pour les électroniciens.
A chacun son appareil.
Pour connaitre la vrai position du neutre et de la phase, la seule
solution technique valable reste la mesure Terre-Neutre (0V) et
terre-phase (230V).
Pourrais-je connaitre l'avantage d'un appareil basse impédance, sur le haute
impédance ?
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"Homer" a écrit "ced" a écrit : pour que je sois sur qu'on parle de la même chose, c'est bien ce genre
d'appareil que je devrais acheter : http://www.conrad.fr/multimetre anal....
"piles (2 x R6 + 1 x 6F22)" : je ne comprends pas pourquoi il y a tant de
piles à l'intérieur.
=========
Comme on te l'a dit , elles sont indispensables pour la fonction ohmmètre .
Par contre elles ne [devraient ] pas etre necessaires pour la fonction
"mesure du 230
volts" si donc tu ne l'utilises pas en ohmmètre tu pourras les ôter.
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"Michel MARTIN" a écrit grosse erreur!
En électrotechnique, l'usage d'un multimètre à basse impédance devrait
être la seule possibilité. Tous les appareils numériques à haute
impédance sont à bannir.
==========
Grosse bêtise !
votre polémique habituelle de cours de recréation de maternelle.
On ne parle pas ici de multimesure en électrotechnique mais de vérifier la
présence du 230 volt sur un conducteur dans un appartement
Quand à la "basse impédance" pour mesurer une tension et prétendre empêcher
les fabricants de commercialiser leur multimètres 10 mégohms ... risible
Re: Question phase / neutre
de : cartomi
le :
Dans son message précédent, pita a écrit : On ne parle pas ici de multimesure en électrotechnique mais de vérifier la
présence du 230 volt sur un conducteur dans un appartement
donc inutile de conseiller a un débutant de s'équiper d'un appareil qui
lui indiquera 230 volts sur un fil "en l'air" Quand à la "basse impédance" pour mesurer une tension et prétendre empêcher
les fabricants de commercialiser leur multimètres 10 mégohms ... risible
qui a ecrit "empêcher" ?
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"ced" a écrit : pour que je sois sur qu'on parle de la même chose, c'est bien ce genre
d'appareil que je devrais acheter : http://www.conrad.fr/multimetre anal....
?
(je ne vais pas l'acheter là mais c'est pour l'exemple)
===============
Oui, comme tant d'autres multimetre, numerique ou analogiques, cela
conviendra parfaitement pour ce
que tu veux faire et même plus toutefois ce n'est plus ton souhait de "pas
de pile"
Re: Question phase / neutre
de : "Homer"
le :
"ced" a écrit : pour que je sois sur qu'on parle de la même chose, c'est bien ce genre
d'appareil que je devrais acheter : http://www.conrad.fr/multimetre anal....
"piles (2 x R6 + 1 x 6F22)" : je ne comprends pas pourquoi il y a tant de
piles à l'intérieur.
Re: Question phase / neutre
de : Jean-Louis Matrat
le :
en ce 10/12/2007 19:48, pita nous disait: C'est la polémique classique concernant ce type d'appareil numérique
Tiens, ça ne t'a manifestement pas passé, de pleurnicher à la polémique
chaque fois qu'un avis n'est pas exactement identique au tien ;-)
JLM
Re: Question phase / neutre
de : Jean-Louis Matrat
le :
en ce 11/12/2007 09:17, ced nous disait: pour que je sois sur qu'on parle de la même chose, c'est bien ce genre
d'appareil que je devrais acheter : http://www.conrad.fr/multimetre anal....
?
(je ne vais pas l'acheter là mais c'est pour l'exemple)
C'est bien ça.
JLM
Re: Question phase / neutre
de : ced
le :
pour que je sois sur qu'on parle de la même chose, c'est bien ce genre
d'appareil que je devrais acheter : http://www.conrad.fr/multimetre anal....
?
(je ne vais pas l'acheter là mais c'est pour l'exemple)
Re: Question phase / neutre
de : Michel MARTIN
le :
Le Mon, 10 Dec 2007 19:48:58 +0100, pita a écrit dans
: "cartomi" a écrit pita a présenté l'énoncé suivant : Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros
est largement suffisant )
je n'ai pas de problème avec mes piles alcaline qui par ailleurs "durent"
plusieurs années sur ce type d'outils qui consomment vraiment très peu ...Mais si tu n'y tiens pas il existe aussi des voltmètres analogiques sans alimentation, et numérique également, mais ce ne sont pas de
"multimètres" qui réclament pour la fonction "ohmmètre" , une alimentation
interne
Toutefois l'abondance des modèles commerciaux permet de satisfaire les
souhaits de chacun , par contre il faut chercher ailleurs que dans le
rayon GSB à moins de 10 euros
Par exemple, si tu installes et entretiens toi-même ton réseau
électrique, il mérite mieux q'un multimètre de bricolage , j'ai ce modèle
sans prétention et pas cher, http://fr.farnell.com/jsp/displayProduct.....
qui est bien utile en dépannage avec sa pince amperemetrique AC
Bon apres midi ============ a condition de connaitre les limites d'un multimetre a haute impédance
pour cet usage, notemment pour les mesures sur un fil "en l'air" placé a
proximité d'autres sous tension... ============
Il ne s'agissait pas d'une suggestion "exclusive"
C'est la polémique classique concernant ce type d'appareil numérique
Les limites ont été "délimitées" par ced qui entend repérer si un
conducteur est une phase ou un neutre
230 volts ou pratiquement zéro volts. La haute impédance est une
qualité en ce qui concerne la mesure des tensions, 10 megohoms pour un
multimètre même à plus de 500 euros n'est pas un défaut.
L'essentiel est que dans le cas qui nous préoccupe est de bien "voir" une
tension là ou elle est réellement , c'est à la portée de genre d'appareil
je pense , et s'il compte une tension fantôme .. ma foi c'est un moindre mal
.
Bonsoir,
grosse erreur!
En électrotechnique, l'usage d'un multimètre à basse impédance devrait
être la seule possibilité. Tous les appareils numériques à haute
impédance sont à bannir. En cas de défaut de ce tupe d'appareil, on
devrait toujours ajouter en parallèle avec les bornes de mesures, une
lampe de quelques watts, pour faire "tomber" les éventuelles tensions
induites.
Un bon appareil pour électricien sera toujours à basse impédance
d'entrée (il en existe à environ 1000 ohms/volt).
Les appareils à haute impédance d'entrée (plusieurs mégohms/volt) sont
fait pour les électroniciens.
A chacun son appareil.
Pour connaitre la vrai position du neutre et de la phase, la seule
solution technique valable reste la mesure Terre-Neutre (0V) et
terre-phase (230V).
Le tournevis lumineux, c'est fait pour s'amuser. Par pour travailler.
Sauf pour resserrer les bornes des dominos.
Amicalement, Michel
Re: Question phase / neutre
de : kikit
le :
pita écrivit dans le post: || Par exemple, si tu installes et entretiens toi-même ton réseau
électrique, il mérite mieux q'un multimètre de bricolage , j'ai ce
modèle sans prétention et pas cher, http://fr.farnell.com/jsp/displayProduct.....
FR-GEN-FR-SKU&247SEM qui est bien utile en dépannage avec sa pince
amperemetrique AC
174 € HT. On est loin du 10 € de GSB.
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"cartomi" a écrit pita a présenté l'énoncé suivant : Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros
est largement suffisant )
je n'ai pas de problème avec mes piles alcaline qui par ailleurs "durent"
plusieurs années sur ce type d'outils qui consomment vraiment très peu
....Mais si tu n'y tiens pas il existe aussi des voltmètres analogiques sans alimentation, et numérique également, mais ce ne sont pas de
"multimètres" qui réclament pour la fonction "ohmmètre" , une alimentation
interne
Toutefois l'abondance des modèles commerciaux permet de satisfaire les
souhaits de chacun , par contre il faut chercher ailleurs que dans le
rayon GSB à moins de 10 euros
Par exemple, si tu installes et entretiens toi-même ton réseau
électrique, il mérite mieux q'un multimètre de bricolage , j'ai ce modèle
sans prétention et pas cher, http://fr.farnell.com/jsp/displayProduct.....
qui est bien utile en dépannage avec sa pince amperemetrique AC
Bon apres midi
============ a condition de connaitre les limites d'un multimetre a haute impédance
pour cet usage, notemment pour les mesures sur un fil "en l'air" placé a
proximité d'autres sous tension...
============
Il ne s'agissait pas d'une suggestion "exclusive"
C'est la polémique classique concernant ce type d'appareil numérique
Les limites ont été "délimitées" par ced qui entend repérer si un
conducteur est une phase ou un neutre
230 volts ou pratiquement zéro volts. La haute impédance est une
qualité en ce qui concerne la mesure des tensions, 10 megohoms pour un
multimètre même à plus de 500 euros n'est pas un défaut.
L'essentiel est que dans le cas qui nous préoccupe est de bien "voir" une
tension là ou elle est réellement , c'est à la portée de genre d'appareil
je pense , et s'il compte une tension fantôme .. ma foi c'est un moindre mal
..
Re: Question phase / neutre
de : Jean-Louis Matrat
le :
en ce 10/12/2007 14:27, cartomi nous disait: pita a présenté l'énoncé suivant : Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros
est largement suffisant ) a condition de connaitre les limites d'un multimetre a haute impédance
pour cet usage, notemment pour les mesures sur un fil "en l'air" placé a
proximité d'autres sous tension...
Merci d'avoir devancé ma réponse. C'est pour cela que je crois qu'il
reste préférable de recommander un appareil à galva pour les
utilisateurs peu avertis, même quand ils sont conscients de leurs
limites comme ced.
JLM
Re: Question phase / neutre
de : cartomi
le :
pita a présenté l'énoncé suivant : Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros est
largement suffisant )
a condition de connaitre les limites d'un multimetre a haute impédance
pour cet usage, notemment pour les mesures sur un fil "en l'air" placé
a proximité d'autres sous tension...
Re: Question phase / neutre
de : ced
le :
je n'ai pas de problème avec mes piles alcaline qui par ailleurs "durent"
plusieurs années sur ce type d'outils qui consomment vraiment très peu
idem..mais le pb est que le multimetre peut vraiment rester des années
et des années sans servir et par contre un dimanche soir j'ai du me
retrouver à gratter les contacts (pour au final qu'il me livre des
mesures erronées) Par exemple, si tu installes et entretiens toi-même ton réseau électrique,
il mérite mieux q'un multimètre de bricolage , j'ai ce modèle sans
prétention et pas cher, http://fr.farnell.com/jsp/displayProduct.....
qui est bien utile en dépannage avec sa pince amperemetrique AC
merci. Je pense que ce type de matériel n'est pas pour moi. Je ne fais
que peu d'électricité et je pars d'une installation totalement rénovée..
donc à part ces lignes que je viens de tirer (à partir d'une boite de
dérivation toute propre) ça se limite à ajouter/remplacer une prise, un
interrupteur.. ou à éventuellement controler un truc si j'ai un probleme
avant d'appeler forcément immédiatement l'électricien.
Re: Question phase / neutre
de : "pita"
le :
"ced" a écrit Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros
est largement suffisant ) merci de cette réponse mais c'est vrai que l'aspect "sans pile" me plait
assez car je fais tellement souvent de l'électricité chez moi que mon
précédent multimetre avait ses piles qui ont coulé entre deux utilisations
(peut-être ce qui causait ses pb de mesure) et, même si je peux utiliser
des piles rechargeables (ce que je fais quasi à 100% pour mes appareils)
si le truc n'a pas de piles ça me va encore mieux. En plus, j'ai vu qu'il
existe des multimetres avec les cables de mesure plus longs et même
détachables de l'appareil pour éventuellement les remplacer. Avec mon
précédent, les cables étaient courts et du coup je n'arrivais que rarement
à poser l'appareil et à toucher les conducteurs avec les cables. Je
suppose que les 3/4 des appareils d'entrée de gamme doivent avoir des
cables à demeure et bien courts...
=============
je n'ai pas de problème avec mes piles alcaline qui par ailleurs "durent"
plusieurs années sur ce type d'outils qui consomment vraiment très peu
....Mais si tu n'y tiens pas il existe aussi des voltmètres analogiques sans
alimentation, et numérique également, mais ce ne sont pas de "multimètres"
qui réclament pour la fonction "ohmmètre" , une alimentation interne
Toutefois l'abondance des modèles commerciaux permet de satisfaire les
souhaits de chacun , par contre il faut chercher ailleurs que dans le rayon
GSB à moins de 10 euros
Par exemple, si tu installes et entretiens toi-même ton réseau électrique,
il mérite mieux q'un multimètre de bricolage , j'ai ce modèle sans
prétention et pas cher, http://fr.farnell.com/jsp/displayProduct.....
qui est bien utile en dépannage avec sa pince amperemetrique AC
Bon apres midi
Re: Question phase / neutre
de : ced
le :
Pour cet usage, un multimètre de ménage (numérique à moins de 10 euros est
largement suffisant )
merci de cette réponse mais c'est vrai que l'aspect "sans pile" me plait
assez car je fais tellement souvent de l'électricité chez moi que mon
précédent multimetre avait ses piles qui ont coulé entre deux
utilisations (peut-être ce qui causait ses pb de mesure) et, même si je
peux utiliser des piles rechargeables (ce que je fais quasi à 100% pour
mes appareils) si le truc n'a pas de piles ça me va encore mieux. En
plus, j'ai vu qu'il existe des multimetres avec les cables de mesure
plus longs et même détachables de l'appareil pour éventuellement les
remplacer. Avec mon précédent, les cables étaient courts et du coup je
n'arrivais que rarement à poser l'appareil et à toucher les conducteurs
avec les cables. Je suppose que les 3/4 des appareils d'entrée de gamme
doivent avoir des cables à demeure et bien courts...
Re: Question phase / neutre
de : Ahmed
le :
- Jim CANADA - a écrit : Appareil très très simple, le tournevis testeur avec voyant néon (et
résistance en série) : il s'allume sur la Phase et pas sur le Neutre (et
le doigt sur l'extrémité poignée du tournevis).
C'est le pire des choses que l'on peut conseiller , d'abord il ne repère
rien , sans aller jusqu'à la mesure . Ensuite il est dangeureux , il est
vendu ... mais on vends aussi des fusils et des pistolets ! pire on
vends des engins qui tuent sans prévenir .
Le mieux est d'avoir une petite formation en électrotechnique , la base
simplement doit prendre 2 heures !